さまざまなメディアに記事を投稿する軍事ライターについて語らいましょう
※前スレ
【雑誌でも】軍事ライター総合スレ【WEBでも】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1502438280/
探検
【雑誌でも】軍事ライター総合 Part.2【WEBでも】
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2018/03/18(日) 23:52:31.63ID:vM9LZJQa
785名無し三等兵
2018/08/07(火) 14:29:36.70ID:k/ehr+s9 哨戒機はMRJベースにとかP−1と共通化とか言ってたキヨさんが後からそれは都合がよすぎるよー
後からわかってました芸も、
キヨのは相手を貶め自分を美化するからネタ枠として愛される愛嬌もないんだよなあ。
(自称古武術の達人だの元傭兵だの経歴がインチキだとほぼばれた現在でも愛される人っているよね)
つーか一般紙はまだしも、航空趣味誌とかライターは
「三菱ってだけで気に入らない」みたいな私怨でいっぱいだったぞ
趣味誌は、クルマで言うとトヨタ、鉄道ならJR東海、軍メーカーなら三菱
あたりを叩いとけばとりあえず「権威に屈しない辛口ライター」的なポジションを得られるって風潮あるよね
実際は大抵の場合趣味誌ごとき相手にしてないから一番叩いても安全な奴を叩いてるだけだけどね
後からわかってました芸も、
キヨのは相手を貶め自分を美化するからネタ枠として愛される愛嬌もないんだよなあ。
(自称古武術の達人だの元傭兵だの経歴がインチキだとほぼばれた現在でも愛される人っているよね)
つーか一般紙はまだしも、航空趣味誌とかライターは
「三菱ってだけで気に入らない」みたいな私怨でいっぱいだったぞ
趣味誌は、クルマで言うとトヨタ、鉄道ならJR東海、軍メーカーなら三菱
あたりを叩いとけばとりあえず「権威に屈しない辛口ライター」的なポジションを得られるって風潮あるよね
実際は大抵の場合趣味誌ごとき相手にしてないから一番叩いても安全な奴を叩いてるだけだけどね
786名無し三等兵
2018/08/07(火) 14:29:36.91ID:k/ehr+s9 哨戒機はMRJベースにとかP−1と共通化とか言ってたキヨさんが後からそれは都合がよすぎるよー
後からわかってました芸も、
キヨのは相手を貶め自分を美化するからネタ枠として愛される愛嬌もないんだよなあ。
(自称古武術の達人だの元傭兵だの経歴がインチキだとほぼばれた現在でも愛される人っているよね)
つーか一般紙はまだしも、航空趣味誌とかライターは
「三菱ってだけで気に入らない」みたいな私怨でいっぱいだったぞ
趣味誌は、クルマで言うとトヨタ、鉄道ならJR東海、軍メーカーなら三菱
あたりを叩いとけばとりあえず「権威に屈しない辛口ライター」的なポジションを得られるって風潮あるよね
実際は大抵の場合趣味誌ごとき相手にしてないから一番叩いても安全な奴を叩いてるだけだけどね
後からわかってました芸も、
キヨのは相手を貶め自分を美化するからネタ枠として愛される愛嬌もないんだよなあ。
(自称古武術の達人だの元傭兵だの経歴がインチキだとほぼばれた現在でも愛される人っているよね)
つーか一般紙はまだしも、航空趣味誌とかライターは
「三菱ってだけで気に入らない」みたいな私怨でいっぱいだったぞ
趣味誌は、クルマで言うとトヨタ、鉄道ならJR東海、軍メーカーなら三菱
あたりを叩いとけばとりあえず「権威に屈しない辛口ライター」的なポジションを得られるって風潮あるよね
実際は大抵の場合趣味誌ごとき相手にしてないから一番叩いても安全な奴を叩いてるだけだけどね
787名無し三等兵
2018/08/07(火) 20:28:41.39ID:GnjbVbNH788名無し三等兵
2018/08/07(火) 20:40:05.96ID:q6DkKHxM >>787
あのタケにすらツッコミ喰らうブタ
@otfsx1228 (竹内修)
何回かイスラエルのメーカーに取材した身として言わせて貰えば、部谷は自爆型ドローンに夢見すぎ。
https://twitter.com/otfsx1228/status/1026673712471322629
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あのタケにすらツッコミ喰らうブタ
@otfsx1228 (竹内修)
何回かイスラエルのメーカーに取材した身として言わせて貰えば、部谷は自爆型ドローンに夢見すぎ。
https://twitter.com/otfsx1228/status/1026673712471322629
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
789名無し三等兵
2018/08/08(水) 03:25:57.55ID:4m0/huoH 政府は国民の生活に介入するもんだぞ。
ほぼ強制的に医療保険に入る日本、社会保障番号を割り振られる米国
>>788
豚煮くんはウェブとはいえ記事の中ですら煽りブログのような極論や低俗な煽りを入れるからな
そういう極論で耳目を集めるって結局その手のまとめサイトやらユーチューバーと変わらないレベル
(まあタケとかスミキンも下品さでは似たり寄ったりだが一応雑誌に寄稿する時には
内容は文体だけは煽ったりはしない)
豚煮くんと竹はお友達じゃなかったのか
あるいは同じような商売やってる競争相手か
それとも表で褒め合って仕事回しつつ裏で陰口の世知辛いライター界か
ほぼ強制的に医療保険に入る日本、社会保障番号を割り振られる米国
>>788
豚煮くんはウェブとはいえ記事の中ですら煽りブログのような極論や低俗な煽りを入れるからな
そういう極論で耳目を集めるって結局その手のまとめサイトやらユーチューバーと変わらないレベル
(まあタケとかスミキンも下品さでは似たり寄ったりだが一応雑誌に寄稿する時には
内容は文体だけは煽ったりはしない)
豚煮くんと竹はお友達じゃなかったのか
あるいは同じような商売やってる競争相手か
それとも表で褒め合って仕事回しつつ裏で陰口の世知辛いライター界か
790名無し三等兵
2018/08/08(水) 15:09:16.54 ライター
791名無し三等兵
2018/08/09(木) 13:44:42.90ID:L/aVYh9N https://twitter.com/a2ad_nh/status/1027405770239881217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
792名無し三等兵
2018/08/09(木) 17:40:53.07ID:BT/3lHy2 プロを貶すと自分が偉くなったと勘違いしている連中の多いこと。
余程認知欲求に飢えているんだろうね。可哀想な人生w
余程認知欲求に飢えているんだろうね。可哀想な人生w
793名無し三等兵
2018/08/09(木) 18:59:03.29ID:PajC+O9g ぼ、僕が書いたモノをーひ、批判するなーッ!ですか?
794名無し三等兵
2018/08/09(木) 19:04:56.77ID:+3MSvkE8795名無し三等兵
2018/08/09(木) 19:10:47.08ID:za4hEgVP お茶の間?ミリオタ界隈、それもネトオチ系キモ集団限定だろ?
いつからお茶の間レベルになったんだよ
いつからお茶の間レベルになったんだよ
797名無し三等兵
2018/08/09(木) 20:01:03.56ID:PajC+O9g まあ、一般の界隈では名前を知ってるのがおかしいくらいに知名度はなく、ミリタリー界隈のごく狭い中で知られてるだけだからなw
ミリ界隈でもキヨ・タケ?そんな人いるんだ〜ぐらいの認識の人もいるからねえw
ミリ界隈でもキヨ・タケ?そんな人いるんだ〜ぐらいの認識の人もいるからねえw
798名無し三等兵
2018/08/09(木) 21:42:03.36ID:krJMNeBx 竹の記事はそれなりに面白いから清と一緒にしないであげて欲しい。
799名無し三等兵
2018/08/10(金) 10:28:51.81ID:0zjVMfxO >ぼ、僕が書いたモノをーひ、批判するなーッ!ですか?
事実じゃない。君なにか書いたことあるの?悪口以外で。
具体論で批判もできず、悪口書いている俺様、偉いって馬鹿以外のなんなの?
事実じゃない。君なにか書いたことあるの?悪口以外で。
具体論で批判もできず、悪口書いている俺様、偉いって馬鹿以外のなんなの?
800名無し三等兵
2018/08/10(金) 10:50:42.35ID:sgR+wlCz >>799
キヨ☆なら沢山ブログに根拠のない悪口書き連ねてるじゃんw
碌に取材もしないでグローサーを増加装甲扱いして恥かいた事も有ったし、
自分の使ってるブログの仕様も理解しないで自作自演して笑い者になった事も有ったし、
仮にも高等教育受けたのに500G発言で笑われた事も有ったなw
で、取材不足や誤認識や稚拙さを指摘されると下衆な捨て台詞吐いてたっけw
取材が杜撰で裏取り不足の事実を指摘されるのはライター界では悪口なんだねw
流石羽織ゴロw
そしてタケはそのキヨ☆の幇間好んでやってるだから同類さw
キヨ☆なら沢山ブログに根拠のない悪口書き連ねてるじゃんw
碌に取材もしないでグローサーを増加装甲扱いして恥かいた事も有ったし、
自分の使ってるブログの仕様も理解しないで自作自演して笑い者になった事も有ったし、
仮にも高等教育受けたのに500G発言で笑われた事も有ったなw
で、取材不足や誤認識や稚拙さを指摘されると下衆な捨て台詞吐いてたっけw
取材が杜撰で裏取り不足の事実を指摘されるのはライター界では悪口なんだねw
流石羽織ゴロw
そしてタケはそのキヨ☆の幇間好んでやってるだから同類さw
801名無し三等兵
2018/08/10(金) 11:20:22.85ID:cqyey1hz 軍事評論家の肩書でメディアのイデオロギーに都合の良い
記事書けば金もらえるんですからキヨの社会的勝利
どうせ一般人には記事の真贋を見抜くことなど出来ないし
嘘だと主張する軍ヲタなど一般社会では存在していないに等しい
記事書けば金もらえるんですからキヨの社会的勝利
どうせ一般人には記事の真贋を見抜くことなど出来ないし
嘘だと主張する軍ヲタなど一般社会では存在していないに等しい
802名無し三等兵
2018/08/10(金) 14:14:34.66ID:zEobeCkB お前らが真贋見抜けてるつもりなのが笑えるわ
情報源どこよ?わら
情報源どこよ?わら
805名無し三等兵
2018/08/10(金) 16:06:09.95ID://S+toNJ 文体の臭さは変わんないのに飛行機飛ばしまくって多数派装ってんのが滑稽
次スレからIP表示すっか
次スレからIP表示すっか
806名無し三等兵
2018/08/10(金) 16:55:49.68ID:jvlyogJJ キヨの悪口はやめなさい
807名無し三等兵
2018/08/10(金) 17:01:21.09ID:jvlyogJJ 500Gで中の人が死ぬとか朝鮮戦争時代のソースコードとか言い出したら
発言者が仮に現役の自衛官だろうがどこの国のどんな階級の軍人だろうが疑ってかかるさ
つーか、キヨにしろ他の奴らにしろ「ただのライター」であってプロでもない
100歩譲ってライターとしてはプロであったとしてもそれだけ
>>788
あからさまにアレな奴にお追従されてるのをrtしてるが
発言者が仮に現役の自衛官だろうがどこの国のどんな階級の軍人だろうが疑ってかかるさ
つーか、キヨにしろ他の奴らにしろ「ただのライター」であってプロでもない
100歩譲ってライターとしてはプロであったとしてもそれだけ
>>788
あからさまにアレな奴にお追従されてるのをrtしてるが
808名無し三等兵
2018/08/10(金) 19:04:10.91ID:0zjVMfxO >807
脳の病気ですかね?
夏だしねw
脳の病気ですかね?
夏だしねw
809名無し三等兵
2018/08/10(金) 20:44:21.95ID:NkcShD/9 飛行機飛ばしてんのはしょーもない煽り入れるガイジくんだけじゃねぇかw
自分がやってるからって他人も同じだとか思うなやボケナスw
まあ豚煮はドローン=遠隔操作ですごいっていう小学生並みの認識なのかね
なまじ同じような認識の詳しくない読者相手に吹き込む気満々だから質悪いけど
ハゲ内もイスラエルのメーカーを何度も取材したとか言ってる割にその記事見たことないけどw
自分がやってるからって他人も同じだとか思うなやボケナスw
まあ豚煮はドローン=遠隔操作ですごいっていう小学生並みの認識なのかね
なまじ同じような認識の詳しくない読者相手に吹き込む気満々だから質悪いけど
ハゲ内もイスラエルのメーカーを何度も取材したとか言ってる割にその記事見たことないけどw
810名無し三等兵
2018/08/11(土) 00:42:05.03ID:T0g3e024 つーか言ってる事は全体的に「日本は島国なので海空があれば陸は不要」の焼き直し
しかし最初は装輪装甲車(改)のダメだし、まあ実際ダメだったってのだけど
V字型車底がダメってのは単に使い分けの問題(w字型は社交を抑えるための妥協)
装輪の言う機動力ってのは戦略機動性でドローンとは別物では?
そもドローンとの関係性がようわからん
豚煮は最終的に国防部会あたりに取り入って影響力を及ぼしたいのだろうか?
しかし最初は装輪装甲車(改)のダメだし、まあ実際ダメだったってのだけど
V字型車底がダメってのは単に使い分けの問題(w字型は社交を抑えるための妥協)
装輪の言う機動力ってのは戦略機動性でドローンとは別物では?
そもドローンとの関係性がようわからん
豚煮は最終的に国防部会あたりに取り入って影響力を及ぼしたいのだろうか?
811名無し三等兵
2018/08/11(土) 03:26:07.80ID:cV6Rl+dp 自衛隊、敵ドローンに警笛鳴らして110番
http://president.jp/articles/-/24134
>ちなみに、自衛隊は、自衛隊法に基づく、「武器等の防護のための武器の使用」が許されているが、
>これは平時には警察官職務執行法が適用されるので、平時に怪しいドローンに対して発砲を許可するようなものではない。
そもそも【自衛隊法95条の範囲】で警職法なんて適用されないだろ(笑)
警護出動は一体何なんだ??
平時に警察に依存して何か問題があるんですか?米軍基地に金属弾が撃ち込まれたら、
米軍は即座に反撃とかしないでしょwwそんなもん警察にまかせるわけで
自衛隊法95条の3(自衛隊の施設の警護のための武器使用)を無視してるのも意味不明
http://president.jp/articles/-/24134
>ちなみに、自衛隊は、自衛隊法に基づく、「武器等の防護のための武器の使用」が許されているが、
>これは平時には警察官職務執行法が適用されるので、平時に怪しいドローンに対して発砲を許可するようなものではない。
そもそも【自衛隊法95条の範囲】で警職法なんて適用されないだろ(笑)
警護出動は一体何なんだ??
平時に警察に依存して何か問題があるんですか?米軍基地に金属弾が撃ち込まれたら、
米軍は即座に反撃とかしないでしょwwそんなもん警察にまかせるわけで
自衛隊法95条の3(自衛隊の施設の警護のための武器使用)を無視してるのも意味不明
812名無し三等兵
2018/08/11(土) 14:15:05.49ID:NNiIGN54 祝!Jグラ復活!!\(^o^)/
執筆陣の顔ぶれ見たらTwitterの軍クラは買うのマストでしょ?!
#JグランドEX
https://twitter.com/miriimai/status/1026819460634570754?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
執筆陣の顔ぶれ見たらTwitterの軍クラは買うのマストでしょ?!
#JグランドEX
https://twitter.com/miriimai/status/1026819460634570754?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
813名無し三等兵
2018/08/11(土) 21:14:08.32ID:dKUESwHR このスレ、キヨタニは除外にしてほしい
専用スレもある事だし
専用スレもある事だし
814名無し三等兵
2018/08/11(土) 23:26:36.22ID:dv0hQmRT しかし菊池はもう能勢・岡部にシッポ振り振り丸出しだな。
柿谷とのDQNコンビは解消なのか?
能勢・岡部らとの絡みには絶対柿谷呼ばない感がありあり。
柿谷とのDQNコンビは解消なのか?
能勢・岡部らとの絡みには絶対柿谷呼ばない感がありあり。
816名無し三等兵
2018/08/12(日) 01:02:22.82ID:asR+bk2y 俺が行く書店でもJグラウンドいつの間にか復活してたな
イカロス特有の無駄なサイズのデカさと内容の中途半端さは相変わらずだったけど
イカロス特有の無駄なサイズのデカさと内容の中途半端さは相変わらずだったけど
817名無し三等兵
2018/08/12(日) 11:47:09.68ID:m8MORTbC 元海自でサマール沖海戦なんかを書いてる堤さんってどうなの?
たまにぶっ飛んだこと書かれる気がするんだけど
たまにぶっ飛んだこと書かれる気がするんだけど
818名無し三等兵
2018/08/12(日) 12:06:03.42ID:VrkkgFpz >>817
あのお人はブログもやってて、まぁ砲術に関しては「ガチ」な人。
(ネットだと「桜と錨」と言えば判るかな)
まぁ「砲術」に関してはあらゆる意味で「ガチ」な人なんで、逆にうみ自では生きにくかったのかもしれん。
あのお人はブログもやってて、まぁ砲術に関しては「ガチ」な人。
(ネットだと「桜と錨」と言えば判るかな)
まぁ「砲術」に関してはあらゆる意味で「ガチ」な人なんで、逆にうみ自では生きにくかったのかもしれん。
819名無し三等兵
2018/08/12(日) 15:12:42.75ID:wwI/zlQV 陸自・海自共通して言えることだし、それはアメリカ軍やイギリス軍でも
同様なのだけど、戦史・史料に通じている高級将校は必ずしも本道では
なくて、脇の祠に奉られている感じなんだな。
戦史・史料に通じていても必ずしも次の戦争に有益とは限らない。
秋山真之などは、指揮幕僚の本道を極めたうえで過去の戦史にも通じて
いた稀な存在。
軍歴もない民間人の軍事研究者やジャーナリストに至っては、あくまでも
部外の参考意見著述者と見られているに過ぎんよ。
同様なのだけど、戦史・史料に通じている高級将校は必ずしも本道では
なくて、脇の祠に奉られている感じなんだな。
戦史・史料に通じていても必ずしも次の戦争に有益とは限らない。
秋山真之などは、指揮幕僚の本道を極めたうえで過去の戦史にも通じて
いた稀な存在。
軍歴もない民間人の軍事研究者やジャーナリストに至っては、あくまでも
部外の参考意見著述者と見られているに過ぎんよ。
820名無し三等兵
2018/08/12(日) 18:23:17.42ID:66jRI1RQ 戦略戦術とかガチで勉強したくて
防衛大に入学したやつとかの話きくと、
忙しくてそんなこと勉強する時間ないらしい
防衛大に入学したやつとかの話きくと、
忙しくてそんなこと勉強する時間ないらしい
821名無し三等兵
2018/08/12(日) 20:08:16.87ID:wwI/zlQV 本当にそういうことを学ばせることが必要なほどの逸材は、
大体3佐か2佐のときに海外留学させる。
大木とか田村とか、ゲーム出身ライターが単コマ講師務める
程度の幹部学校学生なんてのは、まだその前段階なのさ。
大体3佐か2佐のときに海外留学させる。
大木とか田村とか、ゲーム出身ライターが単コマ講師務める
程度の幹部学校学生なんてのは、まだその前段階なのさ。
822名無し三等兵
2018/08/12(日) 21:15:54.08ID:CLEdD10P んでアンタは何が出来るの?
823名無し三等兵
2018/08/12(日) 21:18:58.86ID:YFPfeVc1824名無し三等兵
2018/08/12(日) 21:46:31.38ID:x5MTEB0x 自衛隊の場合は戦略が一個しかなくて
集団的自衛権の行使
なのでそれ以上追及のしようがないのです。おわり
集団的自衛権の行使
なのでそれ以上追及のしようがないのです。おわり
825名無し三等兵
2018/08/13(月) 20:00:17.40ID:U8608lL+ 夏休みだなぁ
826名無し三等兵
2018/08/13(月) 21:25:24.19ID:V1aFR3Ar 自称軍事ライターだっけコイツ?変なのに絡まれてケロロの人も可哀想
https://twitter.com/keenedge1999/status/1028921324142383104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/keenedge1999/status/1028921324142383104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
827名無し三等兵
2018/08/13(月) 21:47:42.68ID:IEhjmmGN https://twitter.com/senkenHQ/status/1028287384310304769?s=19
これは酷い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これは酷い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
828名無し三等兵
2018/08/13(月) 21:57:12.07ID:69RnRUE6 何だこの痛い人、性格に問題が有り好きだけど知識が伴わない典型
ツイート辿っても痛いツイートばっかりだしリツイートも臭いのばっかり
竹内をリツイートしてるのに草生えた
ツイート辿っても痛いツイートばっかりだしリツイートも臭いのばっかり
竹内をリツイートしてるのに草生えた
829名無し三等兵
2018/08/13(月) 22:28:17.15ID:V1aFR3Ar 子供の駄々にしか見えんよな
830名無し三等兵
2018/08/13(月) 23:06:44.51ID:c6oYgBPN >>820
現役幹部自衛官名乗ってる自称研究家とか増えたけど、失礼だけどこの人はノンキャリで暇なんだなぁって思うわ
現役幹部自衛官名乗ってる自称研究家とか増えたけど、失礼だけどこの人はノンキャリで暇なんだなぁって思うわ
831名無し三等兵
2018/08/13(月) 23:59:25.47ID:V1aFR3Ar https://twitter.com/kuz_kaz
Twitterで活動していて経歴的に文句ないレベルの一人は靖国偕行文庫の葛原和三室長だろうな
http://www.fuyoshobo.co.jp/book/b101000.html
1950年、三重県生まれ、陸上自衛隊幹部学校戦史教官、一等陸佐、機甲科。
1965年陸上自衛隊少年工科学校、第一戦車群戦車陸曹、1974年北海学園大学法学部卒業、
幹部候補生学校、富士学校機甲科幹部上級課程、第七師団長副官、幹部学校指揮幕僚課程、
筑波大学史学研修、幹部学校戦史教官、第七十三戦車連隊中隊長、第一混成団第一科長、
第十一戦車大隊長、幹部学校戦史教官、防衛研究所戦史部所員、防衛大学校助教授・教授、
戦史部所員を経て現職。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Twitterで活動していて経歴的に文句ないレベルの一人は靖国偕行文庫の葛原和三室長だろうな
http://www.fuyoshobo.co.jp/book/b101000.html
1950年、三重県生まれ、陸上自衛隊幹部学校戦史教官、一等陸佐、機甲科。
1965年陸上自衛隊少年工科学校、第一戦車群戦車陸曹、1974年北海学園大学法学部卒業、
幹部候補生学校、富士学校機甲科幹部上級課程、第七師団長副官、幹部学校指揮幕僚課程、
筑波大学史学研修、幹部学校戦史教官、第七十三戦車連隊中隊長、第一混成団第一科長、
第十一戦車大隊長、幹部学校戦史教官、防衛研究所戦史部所員、防衛大学校助教授・教授、
戦史部所員を経て現職。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
833名無し三等兵
2018/08/14(火) 10:24:27.79ID:wrrM+rd7 そういう>>830はさぞ素晴らしいキャリア積んで忙しいんだよな?
まさか無職か平社員の底辺ミリオタじゃないよな?
まさか無職か平社員の底辺ミリオタじゃないよな?
834名無し三等兵
2018/08/14(火) 10:58:49.99ID:DKvXINtw 反論してる本人じゃないけど
90式魔改造して、10式に勝てないところって何か?
詳しく教えてくれる人はいないな
M1A3なんて10式の足元にも及ばないってことか?
10式厨はどこにでも溢れてるが具体的なことを指摘してくれる人はいない
最大重量がすくない橋や狭い道が通れないってことか?
90式魔改造して、10式に勝てないところって何か?
詳しく教えてくれる人はいないな
M1A3なんて10式の足元にも及ばないってことか?
10式厨はどこにでも溢れてるが具体的なことを指摘してくれる人はいない
最大重量がすくない橋や狭い道が通れないってことか?
835名無し三等兵
2018/08/14(火) 11:07:13.56ID:TUPwUJF+ 雑魚自衛官に戦略とか教えても意味無い
サラリーマンが経営なんか考えないのと同じ
サラリーマンが経営なんか考えないのと同じ
836名無し三等兵
2018/08/14(火) 11:58:07.89ID:rf9dnsiz >834
戦略的価値かな、それが全て。
90式魔改造モデルの方が10式よりも強い戦車だったかもしれないが
その代償として予算や人員を食い潰す代物なら戦略的価値は低くなるんでな
戦略的価値かな、それが全て。
90式魔改造モデルの方が10式よりも強い戦車だったかもしれないが
その代償として予算や人員を食い潰す代物なら戦略的価値は低くなるんでな
838名無し三等兵
2018/08/14(火) 13:20:40.30ID:tFsRzGES ツイ凍結されたっぽい?
839名無し三等兵
2018/08/14(火) 14:27:08.38ID:WvheZZPD >90式魔改造して、10式に勝てないところって何か?
詳しく教えてくれる人はいないな
逆に90TKを魔改造したら10式に勝る根拠を具体的に言う人知らないな〜
詳しく教えてくれる人はいないな
逆に90TKを魔改造したら10式に勝る根拠を具体的に言う人知らないな〜
840名無し三等兵
2018/08/14(火) 14:40:36.29ID:3tIRml7l 魔改造って根本的に無理があるんだよ
ガラケーの中身をいくら入れ換えたところでスマホにはならんのと同じ
ガラケーの中身をいくら入れ換えたところでスマホにはならんのと同じ
842名無し三等兵
2018/08/14(火) 14:59:57.30ID:DKvXINtw ガラケーつうより、デスクトップのミドルタワーケースみたいなもんじゃないの?
M1A3やレオパルド2A7という選択は間違いだったのか?
M1A3やレオパルド2A7という選択は間違いだったのか?
843名無し三等兵
2018/08/14(火) 15:03:35.70ID:pdO3IA72 M2やレオパルト3ができていれば、そっちの方が強いだろうさ
できていれば、な。
できていれば、な。
844名無し三等兵
2018/08/14(火) 15:32:12.94ID:WvheZZPD 大きいからって具体的なこと言えん人参上でしかないな〜
845名無し三等兵
2018/08/14(火) 15:34:35.70ID:DKvXINtw 大きいだけでわからんか?
大きいと大きな砲つめる、重たくてかさばるベトロニクス詰める
厚くて重たい装甲つめる
大きいと大きな砲つめる、重たくてかさばるベトロニクス詰める
厚くて重たい装甲つめる
846名無し三等兵
2018/08/14(火) 15:41:58.37ID:WvheZZPD 定遠の装甲359mm、三笠の装甲229mm
さてどちらのほうが防御力高かったでしょうか?
さてどちらのほうが防御力高かったでしょうか?
847名無し三等兵
2018/08/14(火) 15:47:10.85ID:DKvXINtw 魔改造前提の議論だぞ
同じレベルの技術なら厚い装甲の方が防御力が高いに決まってる
同じレベルの技術なら厚い装甲の方が防御力が高いに決まってる
849名無し三等兵
2018/08/14(火) 15:55:29.07ID:DKvXINtw 10式戦車って、結局ソ連と北海道の平原で戦うこと前提だった90式と時代が違って
日本本土を移動して戦場に到達しなければならないから
小型化したってのが一番しっくりくる
性能とかいわれるとなんかしっくりこない
魔改造でも勝てない、とかいわるとよくわからない
日本本土を移動して戦場に到達しなければならないから
小型化したってのが一番しっくりくる
性能とかいわれるとなんかしっくりこない
魔改造でも勝てない、とかいわるとよくわからない
850名無し三等兵
2018/08/14(火) 16:00:50.19ID:WvheZZPD 普通に90TK〜10TKで複合装甲の技術水準がダンチなんですが?
複合装甲という名前だけで同じ防御力だと思ってらっしゃいませんか?
複合装甲という名前だけで同じ防御力だと思ってらっしゃいませんか?
851名無し三等兵
2018/08/14(火) 16:09:57.08ID:DKvXINtw 魔改造って意味理解してる?
10TKに搭載されてる技術レベルの装甲を、より大きな90TKにも載せ替えたらどうか?
って話やで。
10TKに搭載されてる技術レベルの装甲を、より大きな90TKにも載せ替えたらどうか?
って話やで。
855名無し三等兵
2018/08/14(火) 17:42:31.31ID:nFMIM/QZ 騎兵閥のアホ
856名無し三等兵
2018/08/14(火) 18:40:26.79ID:j50SEbaP 6万マルク払う価値も無さそうなガイジが相変わらず
僕の考えた戦車について熱く語り、自分棚上げで幹部の学歴を品評する。
相変わらずだなこのスレは。
僕の考えた戦車について熱く語り、自分棚上げで幹部の学歴を品評する。
相変わらずだなこのスレは。
857名無し三等兵
2018/08/14(火) 19:20:49.86ID:LCtQtTdg 全部で600ユーロ程度の記事書く話も立ち消えになるわ、
Twitterやれば垢BAN食らって笑われるネタを増やすわのキヨ☆を
擁護するフリしてまた背中撃ちに来たのかな?w
幇間大好き蛍ライターはw
Twitterやれば垢BAN食らって笑われるネタを増やすわのキヨ☆を
擁護するフリしてまた背中撃ちに来たのかな?w
幇間大好き蛍ライターはw
858名無し三等兵
2018/08/14(火) 19:39:24.28ID:YNjtrRRK 昔キヨのTwitterは事務的な宣伝しかしないから
見る人間も少ないが炎上もしないとか書かれてたのを見たが
肉が入ったらすぐこれか
見る人間も少ないが炎上もしないとか書かれてたのを見たが
肉が入ったらすぐこれか
859名無し三等兵
2018/08/14(火) 22:16:30.68ID:0QKTWXP7860名無し三等兵
2018/08/14(火) 22:27:46.88ID:F7VpknFV 底辺マニアがなんかいってら
861名無し三等兵
2018/08/14(火) 22:42:08.43ID:OELKwXuu ホタルライターって何?
862名無し三等兵
2018/08/14(火) 23:27:13.39ID:HcK2gcZf スミキンはイージスアショア推しだったのに、左派言論人が反対しだすと反対に転じたな
自分の思い通りにならなきゃ平気で6万マルクとか口走る連中にしろ
そんな奴らが支持を集められると思ってるんだからおめでたい
お前らが支持されないのは(政権の陰謀でも愚かな大衆のせいでもなく)そういうところだってのに
>>853
君みたいなのは魔改造に夢を見すぎなのと
魔改造が目的化してしまってる。
第一に失敗したから
第二に冷戦時代に作りまくったそれが余ってるから
第三に改修が雇用と絡んで利権化してるから
そもレオパルド2もエイブラムズも装甲を全とっかえ何てしてないし
というか最新型はM1A3ではなくM1A2 SEPV3
そんな事をするくらいならやっぱり新開発する方が早い
もっと言うと戦車砲と砲弾も新規開発してるしエンジンも…
というか90式でやろうとして当時の技術水準で出来なかった事をやったのが10式
自分の思い通りにならなきゃ平気で6万マルクとか口走る連中にしろ
そんな奴らが支持を集められると思ってるんだからおめでたい
お前らが支持されないのは(政権の陰謀でも愚かな大衆のせいでもなく)そういうところだってのに
>>853
君みたいなのは魔改造に夢を見すぎなのと
魔改造が目的化してしまってる。
第一に失敗したから
第二に冷戦時代に作りまくったそれが余ってるから
第三に改修が雇用と絡んで利権化してるから
そもレオパルド2もエイブラムズも装甲を全とっかえ何てしてないし
というか最新型はM1A3ではなくM1A2 SEPV3
そんな事をするくらいならやっぱり新開発する方が早い
もっと言うと戦車砲と砲弾も新規開発してるしエンジンも…
というか90式でやろうとして当時の技術水準で出来なかった事をやったのが10式
864名無し三等兵
2018/08/15(水) 00:12:43.02ID:cBpbD6lo エンリステッドって人、内容以前に日本語がおかしくないか?
前見た時はそこまでおかしくなかったな
まあ、でかいからつおいんだいって小学生理屈振りかざされると
じゃあ100トンの戦車とかどうしてつくらないのかね?と言いたくなるが
(90式も50トンで西側第3世代戦車としても軽いんだが)
というか、魔改造()とやらの自己目的化ってどうしてそうなっちゃったんだろう?
単にレオパルドやエイブラムズを無批判にあがめてるから?
戦場(やその国の事情)の現実によってつくられた即席兵器みたいなストーリーにロマンに感じてる?
無理やり低性能チップをオーバークロックするとか、古い車両を改造しまくる鉄道界隈
みたいな他の分野でもあるけど、
どっちにしろ「実用的には素直に新型機・高性能機を買えるなら買った方がいい」という常識は共有してるのだが
前見た時はそこまでおかしくなかったな
まあ、でかいからつおいんだいって小学生理屈振りかざされると
じゃあ100トンの戦車とかどうしてつくらないのかね?と言いたくなるが
(90式も50トンで西側第3世代戦車としても軽いんだが)
というか、魔改造()とやらの自己目的化ってどうしてそうなっちゃったんだろう?
単にレオパルドやエイブラムズを無批判にあがめてるから?
戦場(やその国の事情)の現実によってつくられた即席兵器みたいなストーリーにロマンに感じてる?
無理やり低性能チップをオーバークロックするとか、古い車両を改造しまくる鉄道界隈
みたいな他の分野でもあるけど、
どっちにしろ「実用的には素直に新型機・高性能機を買えるなら買った方がいい」という常識は共有してるのだが
865名無し三等兵
2018/08/15(水) 00:28:52.62ID:705pzdem 100トンじゃすすまない
地面にめり込む
60トンくらいが限界
おなじ技術ならでかいから強いなんて戦車ならあたりまえの真理
小さくても強いのほうが中二病全開だろw
低性能のチップをオーバークロックするんじゃなくて
最新のに交換するの
地面にめり込む
60トンくらいが限界
おなじ技術ならでかいから強いなんて戦車ならあたりまえの真理
小さくても強いのほうが中二病全開だろw
低性能のチップをオーバークロックするんじゃなくて
最新のに交換するの
866名無し三等兵
2018/08/15(水) 00:40:40.44ID:705pzdem 10式戦車は結局日本の道路事情の産物だろ
新しい分高性能だろうが、同じ技術使った大きな戦車より強いというわけではない
新しい分高性能だろうが、同じ技術使った大きな戦車より強いというわけではない
867名無し三等兵
2018/08/15(水) 01:55:07.51ID:lFPfVMQj でかくてもさ、装甲厚が一緒なら防御力は変わんないのな〜
868名無し三等兵
2018/08/15(水) 05:41:52.50ID:0S+B8h01 >>865
キミのオツムのチップが不出来なのはキミ自身の問題だからなぁw
チップを最新に換えたくてもソケットが違うし、そもチップセットが
対応して無ければ交換を選択する意味すら存在しないw
それと同じ事で90式当時の材料工学に最適化されて設計されているものは、
10式の材料に最適な設計には必ずしもならない。
一例を挙げるならば砲塔装甲に組み込み設計になっている90式の複合装甲と、
モジュール式アタッチメントにされた10式の複合装甲では、複合装甲の構成
そのものが大きく異なるだろう。
この辺はロシアのT-90SとT-14の関係でも同じことが言える
(T-90Sは砲塔外装と砲塔装甲の間に複合装甲素材を挟み込んである)。
「魔改造すれば〜」こんな発想はキヨ☆的安直さの象徴と言っていい。
キミのオツムのチップが不出来なのはキミ自身の問題だからなぁw
チップを最新に換えたくてもソケットが違うし、そもチップセットが
対応して無ければ交換を選択する意味すら存在しないw
それと同じ事で90式当時の材料工学に最適化されて設計されているものは、
10式の材料に最適な設計には必ずしもならない。
一例を挙げるならば砲塔装甲に組み込み設計になっている90式の複合装甲と、
モジュール式アタッチメントにされた10式の複合装甲では、複合装甲の構成
そのものが大きく異なるだろう。
この辺はロシアのT-90SとT-14の関係でも同じことが言える
(T-90Sは砲塔外装と砲塔装甲の間に複合装甲素材を挟み込んである)。
「魔改造すれば〜」こんな発想はキヨ☆的安直さの象徴と言っていい。
869名無し三等兵
2018/08/15(水) 05:54:58.17ID:705pzdem >>868
基盤無視してチップだけ交換すると思ってるのか?w
こいつは、一端戦車にベトロニクスのせたら、永遠に載せ替えられないと思ってるんだな
装甲なんて、M1A2でも載せ替えてる。M1は劣化ウランだけど。
レオパルド2やメルカバなんて砲塔の形変わるくらいに
初期のものから装甲追加してるじゃないか。
ほら10式いいだすと延々にこんなアホにながながと付きまとわれる。
そして肝心な俺の納得できるような答えは言わない
基盤無視してチップだけ交換すると思ってるのか?w
こいつは、一端戦車にベトロニクスのせたら、永遠に載せ替えられないと思ってるんだな
装甲なんて、M1A2でも載せ替えてる。M1は劣化ウランだけど。
レオパルド2やメルカバなんて砲塔の形変わるくらいに
初期のものから装甲追加してるじゃないか。
ほら10式いいだすと延々にこんなアホにながながと付きまとわれる。
そして肝心な俺の納得できるような答えは言わない
870名無し三等兵
2018/08/15(水) 06:09:45.90ID:705pzdem ドイツやアメリカが130mm砲採用したら、
どうせ陸自も欲しがるだろうからどうなるのかね
また大型化するのか?
どうせ陸自も欲しがるだろうからどうなるのかね
また大型化するのか?
871名無し三等兵
2018/08/15(水) 06:35:17.67ID:K7L60rHr >>869
単に「自分の理解出来ない事を言われて『俺は納得しない』と喚いて回ってる」だけだろw
誰もお前さんを納得させる必要なんか感じてないからなw
どんだけ自分が特別だと思っているのやらw
そんだけ承認要求が強いならキヨ☆辺りに貼りついたらライターデビューできるかもねw
単に「自分の理解出来ない事を言われて『俺は納得しない』と喚いて回ってる」だけだろw
誰もお前さんを納得させる必要なんか感じてないからなw
どんだけ自分が特別だと思っているのやらw
そんだけ承認要求が強いならキヨ☆辺りに貼りついたらライターデビューできるかもねw
872名無し三等兵
2018/08/15(水) 06:50:37.62ID:705pzdem .>>871
ついに俺の人格批判しかできなくなったか
必死でつきまとう必要だけは感じてるんだな
こういうアホは、自分の想像で勝手に人格をつくりだしてそれを叩く
妄想の中だけで完結するアホは妄想だけにこもっとけ
ついに俺の人格批判しかできなくなったか
必死でつきまとう必要だけは感じてるんだな
こういうアホは、自分の想像で勝手に人格をつくりだしてそれを叩く
妄想の中だけで完結するアホは妄想だけにこもっとけ
873名無し三等兵
2018/08/15(水) 06:56:40.21ID:705pzdem そもそも承認要求ってのが間違ってるわけで
俺を承認してほしいんじゃなくて、10式の存在理由を教えてくれって言ってるだけなのに
こういう奴は国語もまともにできない
俺を承認してほしいんじゃなくて、10式の存在理由を教えてくれって言ってるだけなのに
こういう奴は国語もまともにできない
874名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:05:41.25ID:K7L60rHr 国語も高等教育もまともに理解出来るようになってから一昨日来いなw
何でお前みたいな無能に手取り足取りスレ住人がいちいち教えてやらにゃいかんのだよw
頭も下げずに他人に教えを乞う乞食にスレ住人が親切に教える義理は無いな
それが判らないから「バカだ」と事実を指摘してやっているだけだ。
何でお前みたいな無能に手取り足取りスレ住人がいちいち教えてやらにゃいかんのだよw
頭も下げずに他人に教えを乞う乞食にスレ住人が親切に教える義理は無いな
それが判らないから「バカだ」と事実を指摘してやっているだけだ。
875名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:11:20.98ID:705pzdem >>874
ほら、こんなバカに付きまとわれるだろ
まともな知識もないから、肝心な戦車の議論はできず
できることといったら口汚くののしるだけ
おれにつきまとっても、
おまえみたいな国語能力もないアホにライターデビューの口なんてきいてやらんから
失せろ。
ほら、こんなバカに付きまとわれるだろ
まともな知識もないから、肝心な戦車の議論はできず
できることといったら口汚くののしるだけ
おれにつきまとっても、
おまえみたいな国語能力もないアホにライターデビューの口なんてきいてやらんから
失せろ。
876名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:16:34.39ID:705pzdem >何でお前みたいな無能に手取り足取りスレ住人がいちいち教えてやらにゃいかんのだよw
バカはばかなりに俺が承認要求を求めてるわけはなく、
根拠を聞いてることがわかったらしい
学習してるな
バカなりに俺のおかげで一つ賢くなったな
バカはばかなりに俺が承認要求を求めてるわけはなく、
根拠を聞いてることがわかったらしい
学習してるな
バカなりに俺のおかげで一つ賢くなったな
877名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:25:15.67ID:MeWMquEC え〜と、聞いてきたのお前なのにナニを言ってるんだろ?
延々とでもでもだってしてるのはID:705pzdemじゃないのかね?
延々とでもでもだってしてるのはID:705pzdemじゃないのかね?
878名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:27:07.66ID:705pzdem >延々とでもでもだってしてるのは
おまえはどこの国の言葉を話してるんだ?
国語能力どうこう以前の話だぞw
おまえはどこの国の言葉を話してるんだ?
国語能力どうこう以前の話だぞw
879名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:43:57.48ID:MeWMquEC えっ、永遠に「でもでもだって」するつもりだったの?
880名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:45:45.51ID:705pzdem 延々に粘着してるのはおまえのほう
およびじゃねえんだよ
およびじゃねえんだよ
881名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:46:54.08ID:cBpbD6lo882名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:48:44.00ID:MeWMquEC まあ、スレ違いの魔改造に拘泥してスレ荒らししてるでもでもだってちゃんだもんなw
883名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:53:10.58ID:705pzdem 10式の最大許容重量って90式と同じくらいなのか?
それだったら疑問氷解だが…
もしもシャーシなど、総合的に耐えられる重量で負けてたら装甲でも勝てない
10式に張ってる複合装甲と同じ技術で
もっと厚い(=重い)ものに張り替えればそっちのほうが防御力は高くなる
それだったら疑問氷解だが…
もしもシャーシなど、総合的に耐えられる重量で負けてたら装甲でも勝てない
10式に張ってる複合装甲と同じ技術で
もっと厚い(=重い)ものに張り替えればそっちのほうが防御力は高くなる
885名無し三等兵
2018/08/15(水) 07:56:07.54ID:705pzdem スレ違いだと思うならスルーすればそれで終わりだ
知識なくて人格攻撃しかできないバカが粘着するからスレが伸びるだけで
知識なくて人格攻撃しかできないバカが粘着するからスレが伸びるだけで
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