党に忖度せねば生きてはいけぬ(σ゚∀゚)σエークセレント!
ブレーカーが落ちる前スレ
民○党ですが多目的防衛なんとかです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521550715/
ですがスレ避難所 その325
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521421287/
ですがスレゲーム総合スレ38
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1518775513/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
民○党ですがアカい貴族は大変です
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E
2018/03/21(水) 18:40:44.31ID:O3owVuTZ199名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:22:58.15ID:0jGdVIw4200名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:23:06.22ID:x8L8pCEU 昼間注ぎっぱなしにして忘れてたブランデー
・・・なにこれ香りすごくて美味いぞこれなにこれ
・・・なにこれ香りすごくて美味いぞこれなにこれ
20174 ◆l7ACUKWdD.
2018/03/21(水) 21:23:14.09ID:j5KsWrsV20374 ◆l7ACUKWdD.
2018/03/21(水) 21:24:09.88ID:j5KsWrsV >>194
フッ”ド”さんは防御様式に欠陥があったのに近代化改装を行ってもらえなかった末の惨事ですから…。
フッ”ド”さんは防御様式に欠陥があったのに近代化改装を行ってもらえなかった末の惨事ですから…。
204101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:24:49.59ID:8nF5EvSO >>197
当時のアメリカを上回る科学技術とインフラと充分な国家予算があれば問題ないのである!
当時のアメリカを上回る科学技術とインフラと充分な国家予算があれば問題ないのである!
209名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:26:03.77ID:dOkz3goW 乗員教育も無理じゃね?
212梅の人 ◆pHLJx8ff16
2018/03/21(水) 21:26:41.17ID:K+uU6ZDe デーブスペクターのトランプ嫌いは筋金入りだのぅ
まるで空気売りさんがフランスをdisるかのように饒舌でありますな
まるで空気売りさんがフランスをdisるかのように饒舌でありますな
214101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:27:14.15ID:8nF5EvSO217_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2018/03/21(水) 21:28:15.90ID:NJiA9Zbc220名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:28:57.35ID:sZzDJk8M 【悲報】74氏のスマホ電池が頓死
221101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:29:14.93ID:8nF5EvSO227名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:32:10.45ID:LhSfyias あれ、今日はTVでモリカケモリカケやらないの?(困惑)
228梅の人 ◆pHLJx8ff16
2018/03/21(水) 21:32:28.51ID:K+uU6ZDe230名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:33:42.53ID:zj/8YGF+ そういや韓国がバラクーダ相当の原潜作ろうとしてる件、もしかして南北統一で核保有国になれると皮算用して今から戦略原潜作る気なのかな?
全てが韓国の想定通りに進んだ場合、原潜と独島改造空母、北の核ミサイルで覇権国三種の神器を揃えられる事になるな
まあ周辺国らが絶対に許さないだろうけど
全てが韓国の想定通りに進んだ場合、原潜と独島改造空母、北の核ミサイルで覇権国三種の神器を揃えられる事になるな
まあ周辺国らが絶対に許さないだろうけど
231名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:34:09.94ID:lsdo46o+23474 ◆l7ACUKWdD.
2018/03/21(水) 21:35:42.07ID:j5KsWrsV >>220
Imgurの人の呪いでミニクーパーOLさんのバテリが死んで40分くらい遅刻した。
Imgurの人の呪いでミニクーパーOLさんのバテリが死んで40分くらい遅刻した。
235名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:36:10.64ID:bMLHSaD6 >>204
帝国陸軍は全てアメリカ軍並に機械化され、それどころか豊田自動車が国外へ輸出
室蘭〜北九州まで、日本列島各地に工業地帯が並び、世界最大級の製鉄・造船力を誇り
高橋是清の「列島改造」計画&陸軍の「高度国防計画」が魔合体した結果。、全国津々浦々に高速道路・弾丸鉄道ネットワークが張り巡らされ
イギリス並の電子技術を保有し、深山・連山どころか、富嶽の試作機すら完成させる航空産業
超大鳳級8隻、大和型戦艦8隻、装甲巡洋艦8隻を中核とした888艦隊建造にまい進する海軍
(それ以前の空母、戦艦も当然保有)
そんな日本
帝国陸軍は全てアメリカ軍並に機械化され、それどころか豊田自動車が国外へ輸出
室蘭〜北九州まで、日本列島各地に工業地帯が並び、世界最大級の製鉄・造船力を誇り
高橋是清の「列島改造」計画&陸軍の「高度国防計画」が魔合体した結果。、全国津々浦々に高速道路・弾丸鉄道ネットワークが張り巡らされ
イギリス並の電子技術を保有し、深山・連山どころか、富嶽の試作機すら完成させる航空産業
超大鳳級8隻、大和型戦艦8隻、装甲巡洋艦8隻を中核とした888艦隊建造にまい進する海軍
(それ以前の空母、戦艦も当然保有)
そんな日本
236101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:36:19.35ID:8nF5EvSO 【訃報】沼津市長の大沼明穂氏が急死 58歳
https://mainichi.jp/articles/20180321/k00/00e/040/279000c
小脳出血だそうで。
ですが民もこれくらいの人が多いようなのでどうぞご自愛を。
https://mainichi.jp/articles/20180321/k00/00e/040/279000c
小脳出血だそうで。
ですが民もこれくらいの人が多いようなのでどうぞご自愛を。
237名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:36:39.25ID:6JzN7EuP 何でみんなスマホの残電池容量がそんなに少ないんだ…
俺なんか50%切ったら使うの躊躇するし、今まで30%切ったこと無いわ
俺なんか50%切ったら使うの躊躇するし、今まで30%切ったこと無いわ
238名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:37:02.03ID:wLNsxW8E239名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:37:26.28ID:SH+Cc44g 竹内修 @otfsx1228
小川和久先生の仰る通りで、国内開発が困難なのは日本の防衛産業の技術力がどうこうって言うより、それ以上に永田町と市ヶ谷の意識の低さに拠るもんだと思う。
F-2の時だって、アメリカ側は当初国内開発もやむなしって姿勢で、P&WさんとGEさんからエンジン売るで!ってオファーすらあったのに、
防衛庁と空自にどんな戦闘機にしたいのかって明確なビジョンが無かったから、挙句の果てにああなった訳で、その辺は今も、あんまり変わってない気がする。
今回も市ヶ谷は未だにフラフラしてるし、官邸がどう考えてんのかは知らないけど、自民党の国防部会の中には「三菱が無理なら、他のメーカーにやらせりゃよくね?」
みたいな、素っ頓狂な事を言ってるチェンチェイもいるし、こんな状況で国防に穴を開けたくなければ、共同開発が最善策になっちゃうのよ。
ダッソー(旧名ミリタリーマニアの大学生) @tuduki05
何で、失敗作だと批難されるのか分からないにゃーん
(設計・調達でアメリカに良い所を持っていかれた気もするけど、別に性能は悪くないし… あれか、純国産じゃないのが気に入らんのか)
竹内修 @otfsx1228
小川先生もワイも、失敗作だとは一言も言ってなくて、国内開発できるチャンスがあったのに、主に空幕の意志決定力の乏しさのせいで、
そのチャンスを棒に振った事と、未だにその傾向が変わらない事がアカンから、共同開発になるのは残当って事を言ってんのよ。
あぢ @3to4aji
当時の経緯を知る人からの話も同じような事を…。(笑)
竹内修 @otfsx1228
アメリカからの圧力も無かった訳じゃないけど、それだけが原因で純国産が潰れたってのは、
意志決定を出来なかった方々の言い訳だったり、負け惜しみみたいなもんだからな。
F-2の国内開発が頓挫したのはアメリカの圧力だけでなく、国内で意見を統一出来なかったせいでもあるのか
よく兵器導入に関して国産派と輸入派がいるって話があるけどそれかな?そしてF-3でも状況は変わってないと
小川和久先生の仰る通りで、国内開発が困難なのは日本の防衛産業の技術力がどうこうって言うより、それ以上に永田町と市ヶ谷の意識の低さに拠るもんだと思う。
F-2の時だって、アメリカ側は当初国内開発もやむなしって姿勢で、P&WさんとGEさんからエンジン売るで!ってオファーすらあったのに、
防衛庁と空自にどんな戦闘機にしたいのかって明確なビジョンが無かったから、挙句の果てにああなった訳で、その辺は今も、あんまり変わってない気がする。
今回も市ヶ谷は未だにフラフラしてるし、官邸がどう考えてんのかは知らないけど、自民党の国防部会の中には「三菱が無理なら、他のメーカーにやらせりゃよくね?」
みたいな、素っ頓狂な事を言ってるチェンチェイもいるし、こんな状況で国防に穴を開けたくなければ、共同開発が最善策になっちゃうのよ。
ダッソー(旧名ミリタリーマニアの大学生) @tuduki05
何で、失敗作だと批難されるのか分からないにゃーん
(設計・調達でアメリカに良い所を持っていかれた気もするけど、別に性能は悪くないし… あれか、純国産じゃないのが気に入らんのか)
竹内修 @otfsx1228
小川先生もワイも、失敗作だとは一言も言ってなくて、国内開発できるチャンスがあったのに、主に空幕の意志決定力の乏しさのせいで、
そのチャンスを棒に振った事と、未だにその傾向が変わらない事がアカンから、共同開発になるのは残当って事を言ってんのよ。
あぢ @3to4aji
当時の経緯を知る人からの話も同じような事を…。(笑)
竹内修 @otfsx1228
アメリカからの圧力も無かった訳じゃないけど、それだけが原因で純国産が潰れたってのは、
意志決定を出来なかった方々の言い訳だったり、負け惜しみみたいなもんだからな。
F-2の国内開発が頓挫したのはアメリカの圧力だけでなく、国内で意見を統一出来なかったせいでもあるのか
よく兵器導入に関して国産派と輸入派がいるって話があるけどそれかな?そしてF-3でも状況は変わってないと
240名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:37:33.08ID:stjEIMe+241名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:37:56.11ID:PUa2dG9Q そういえばマニア社が自動運転の試験を停止したとか。
242名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:38:21.64ID:kjwXrpzZ …サラ…トガ……アイ…オワ………ビ……
243名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:38:33.28ID:4gEHGRG3 >>224
というか割とまじめにどこまでやれるかは気になるんですけどねぇー
考古学的なことを考えると発掘できそうな所を中心に色々とやってみたいというのはある。>過去
軍事的にはとりあえず工作機械と発電機の更新からかな?
というか割とまじめにどこまでやれるかは気になるんですけどねぇー
考古学的なことを考えると発掘できそうな所を中心に色々とやってみたいというのはある。>過去
軍事的にはとりあえず工作機械と発電機の更新からかな?
244名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:38:39.43ID:bMLHSaD6 (まぁ、コミ障&不器用を自覚するなら、建設・工事業界は辞めておけな、な)
247_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2018/03/21(水) 21:41:10.92ID:NJiA9Zbc249名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:41:13.30ID:bTnlZO5J251名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:41:35.53ID:CU9aHw5R252101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:41:51.22ID:8nF5EvSO25574 ◆l7ACUKWdD.
2018/03/21(水) 21:43:29.06ID:j5KsWrsV >>252
うちの会社の物流は元陸自の人が監修しているので災害に強いらしいです。(・д・`;|||)
うちの会社の物流は元陸自の人が監修しているので災害に強いらしいです。(・д・`;|||)
256名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:44:20.03ID:PUa2dG9Q そういえばネ20の耐久時間って40時間しかないとか。
まあ末期ドイツのジェットエンジンもその面では大概だけど
まあ末期ドイツのジェットエンジンもその面では大概だけど
257空気売り ◆FndFlk2WVA
2018/03/21(水) 21:44:24.00ID:ME9gc7o/ にゃーん
261_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2018/03/21(水) 21:45:25.75ID:NJiA9Zbc264名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:46:43.98ID:EJPyYLq2 セイクリッドターンアンデッド!
271101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:49:09.13ID:8nF5EvSO >>249
元々エンジンのみの輸出は国防総省は乗り気だったんだけど、日本側がうまく仕様策定出来なくて延び延びになってたらしく。
そこに国務省が日米貿易摩擦を手に乗り込んできて、国防総省との取り決めをちゃぶ台返ししくさったのよ。
その後もF110の輸出承認で議会工作したりしてる。(こちらはパパブッシュが大統領令でごり押し)
元々エンジンのみの輸出は国防総省は乗り気だったんだけど、日本側がうまく仕様策定出来なくて延び延びになってたらしく。
そこに国務省が日米貿易摩擦を手に乗り込んできて、国防総省との取り決めをちゃぶ台返ししくさったのよ。
その後もF110の輸出承認で議会工作したりしてる。(こちらはパパブッシュが大統領令でごり押し)
272名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:49:36.15ID:voMHGtV0 >>249
WikipediaのF-2のページに
共同開発までの推移
・次期支援戦闘機開発計画
・国産派の受注活動 1985年9月17日の回答は「エンジンを除いて国内開発は可能」
・仕様策定の混乱 「支援戦闘機に要撃機としての性能をどれほど盛込むのか」、ということを決められないでいた。
結果としては、旧海軍航空隊が「速度性能」を重視するのか「旋回性能」を重視するのか示せずに
零式艦上戦闘機の後継機を配備できなかったのと同様の道をたどり、悲願であった国産の道を絶ってしまったのである。
また、この仕様策定能力の低さは21世紀に入った現在に至ってもほとんど改善することができておらず、
第4次次期主力戦闘機選定時にも影響を及ぼし、一旦は部内で内定したF-22Aを導入出来ない事態に陥らせた。
・外国機輸入の検討 翌1986年(昭和61年)に外国メーカーに出された質問書への回答が寄せられ始めたが、
内容の不備や、10年後に採用する戦闘機を現代のスペックで測るという前提が強い反発を受けたため、
2月と4月に再質問書を改めて送付した。
さらには、予算が付かない限り試作も出来ず、完成予想図しか出せない国産案が具体化するには、
アメリカが「エンジンだけ」の販売認可を出すことが大前提であった。
欧州製エンジンの導入についても、欧州機が毎回選定から外れる理由、すなわち根本的な性能の不足を
甘受する気が自衛隊にない以上、今回も当て馬以上の存在となり得なかった。
それらを撥ね除けて、「エンジンのみ」の調達を図る政治力を発揮できなかったことが、国産案の不幸であった。
・国際共同開発の模索 1986年(昭和61年)12月には、「国内開発」「現有機の転用」「外国機の導入」の三択のうち
「国内開発」を「開発」と改め、「アメリカとの共同開発」をこれに含めることとなった。
・日米共同開発の決定
WikipediaのF-2のページに
共同開発までの推移
・次期支援戦闘機開発計画
・国産派の受注活動 1985年9月17日の回答は「エンジンを除いて国内開発は可能」
・仕様策定の混乱 「支援戦闘機に要撃機としての性能をどれほど盛込むのか」、ということを決められないでいた。
結果としては、旧海軍航空隊が「速度性能」を重視するのか「旋回性能」を重視するのか示せずに
零式艦上戦闘機の後継機を配備できなかったのと同様の道をたどり、悲願であった国産の道を絶ってしまったのである。
また、この仕様策定能力の低さは21世紀に入った現在に至ってもほとんど改善することができておらず、
第4次次期主力戦闘機選定時にも影響を及ぼし、一旦は部内で内定したF-22Aを導入出来ない事態に陥らせた。
・外国機輸入の検討 翌1986年(昭和61年)に外国メーカーに出された質問書への回答が寄せられ始めたが、
内容の不備や、10年後に採用する戦闘機を現代のスペックで測るという前提が強い反発を受けたため、
2月と4月に再質問書を改めて送付した。
さらには、予算が付かない限り試作も出来ず、完成予想図しか出せない国産案が具体化するには、
アメリカが「エンジンだけ」の販売認可を出すことが大前提であった。
欧州製エンジンの導入についても、欧州機が毎回選定から外れる理由、すなわち根本的な性能の不足を
甘受する気が自衛隊にない以上、今回も当て馬以上の存在となり得なかった。
それらを撥ね除けて、「エンジンのみ」の調達を図る政治力を発揮できなかったことが、国産案の不幸であった。
・国際共同開発の模索 1986年(昭和61年)12月には、「国内開発」「現有機の転用」「外国機の導入」の三択のうち
「国内開発」を「開発」と改め、「アメリカとの共同開発」をこれに含めることとなった。
・日米共同開発の決定
273名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:49:48.52ID:PUa2dG9Q 日中開戦時に一個師団でいいから完全機械化されてればなあ。
後退する中華軍を捕捉殲滅できてたのに
後退する中華軍を捕捉殲滅できてたのに
274名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:50:19.41ID:bMLHSaD627574 ◆l7ACUKWdD.
2018/03/21(水) 21:50:29.45ID:j5KsWrsV >>267
うちの社に入って来たばかりの0.12トン同期は痩せててイケメンだったというと大抵のOLさんが驚く。
16年前くらい前に取った防災訓練の時の写真を見た新卒たちが「74さん変わってませんね!」
「主任はこの頃から禿てたんですね!」「あれ?ヘルメットをかぶって敬礼している人は誰ですか?」
74「0.12トン」
新卒「全然違いますよ!」
0.12トン「いや俺俺」
新卒「またまたー」
うちの社に入って来たばかりの0.12トン同期は痩せててイケメンだったというと大抵のOLさんが驚く。
16年前くらい前に取った防災訓練の時の写真を見た新卒たちが「74さん変わってませんね!」
「主任はこの頃から禿てたんですね!」「あれ?ヘルメットをかぶって敬礼している人は誰ですか?」
74「0.12トン」
新卒「全然違いますよ!」
0.12トン「いや俺俺」
新卒「またまたー」
276_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2018/03/21(水) 21:51:21.53ID:NJiA9Zbc280_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2018/03/21(水) 21:52:38.82ID:NJiA9Zbc281101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:54:06.10ID:8nF5EvSO >>255
中貫で仕事してたときに平然とトラック来たのにビビりましたわ。
中貫で仕事してたときに平然とトラック来たのにビビりましたわ。
282名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:54:07.07ID:sZzDJk8M 大変だ!
全然効いてない!
全然効いてない!
283名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:54:16.27ID:CU9aHw5R 今年はデトネーション エンジンの飛行試験と、
予算ついてれば極超音速飛行実験機HIMICOの飛行試験と、
再使用ロケット実証機の初飛行あんのにやる気しなーい……
予算ついてれば極超音速飛行実験機HIMICOの飛行試験と、
再使用ロケット実証機の初飛行あんのにやる気しなーい……
28474 ◆l7ACUKWdD.
2018/03/21(水) 21:54:45.02ID:j5KsWrsV285名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:55:25.57ID:PUa2dG9Q アクア様の聖水をかければみんな死ぬかもな。
28874 ◆l7ACUKWdD.
2018/03/21(水) 21:56:28.72ID:j5KsWrsV ttps://twitter.com/otonapicnic/status/972658957796835329
終末オトナ遠足
? @otonapicnic
みんなの遠足ログ? 新潟 松之山温泉にある白川屋にやってきました.目玉は「おっぱい風呂」おっぱいの先から、美しい放物線を描いて熱々温泉が溢れ出ています。湯は緑がかっていて舐めると苦くてしょっぱい。
ttps://pbs.twimg.com/media/Cst1ZdzUEAAdMww.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Cst1bJBVMAAtuIo.jpg
終末オトナ遠足
? @otonapicnic
みんなの遠足ログ? 新潟 松之山温泉にある白川屋にやってきました.目玉は「おっぱい風呂」おっぱいの先から、美しい放物線を描いて熱々温泉が溢れ出ています。湯は緑がかっていて舐めると苦くてしょっぱい。
ttps://pbs.twimg.com/media/Cst1ZdzUEAAdMww.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Cst1bJBVMAAtuIo.jpg
289101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:57:49.28ID:8nF5EvSO290名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:58:58.85ID:PUa2dG9Q291101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2018/03/21(水) 21:59:01.43ID:8nF5EvSO292_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2018/03/21(水) 21:59:31.41ID:NJiA9Zbc293名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:59:44.24ID:QNfpi1bj 中国軍は日本軍より自動車化が進んでいたから師団が一個あってもしゃあないでしょ
支那派遣軍が自動車数の差で毎回包囲に失敗していると苦情を入れ続けている状態
中国軍と戦闘をすると機械化率が上がるし、日本製より高性能が日本軍だったから
支那派遣軍が自動車数の差で毎回包囲に失敗していると苦情を入れ続けている状態
中国軍と戦闘をすると機械化率が上がるし、日本製より高性能が日本軍だったから
294名無し三等兵
2018/03/21(水) 21:59:48.58ID:bTnlZO5J さて、NHK総合で「スニッファー」が始まる。
295名無し三等兵
2018/03/21(水) 22:00:25.76ID:bMLHSaD6297名無し三等兵
2018/03/21(水) 22:02:54.83ID:EJPyYLq2 >>285
エリスさまでお願いします
エリスさまでお願いします
298名無し三等兵
2018/03/21(水) 22:02:59.18ID:k3LWOx3e 1個師団で済む…?軍団どころか初動時点で軍規模じゃないと無理でしょ…
いくら縦深あっても数で攻めてくる相手には潰走するだけよ
いくら縦深あっても数で攻めてくる相手には潰走するだけよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【速報】 山上徹也被告が謝罪 「何の恨みもありません。非常に申し訳ないことをした」 ★2 [お断り★]
- 『M-1』決勝進出9組発表 エバース、ヤーレンズ、ヨネダ2000、ママタルト、真空ジェシカら進出 [muffin★]
- 芸人・永野が断言 令和が「1」なら昭和は「100楽しかった」「夢いっぱいだった」★3 [muffin★]
- 橋下徹、「安全地帯にいる政治家たちの行動で民間が犠牲になる…まっぴらゴメン」 麻生太郎氏の高市首相の発言支持に言及 [jinjin★]
- 自宅で1万円札をカラーコピー、「パパ活」支払いで使った52歳男に有罪判決…「偽札と言いにくい人にだけに渡し悪質」 [蚤の市★]
- 【野球】日本ハム・清宮幸太郎 プロ9年目で1億円プレイヤーに! 打率・272、12本塁打、65打点 [冬月記者★]
