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【ネタはカタログ】清谷信一part46【ソースは噂】
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0001名無し三等兵
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2018/03/27(火) 21:10:47.92ID:B3LycuUx
過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ(更新停止中/メールの受信不可のほったらかし)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/bl...er/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評(実質的管理人は竹内某氏)
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.ne...3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA Japan In-Depth
http://japan-indepth...s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA+
http://astand.asahi....s/2010110400003.html
・防衛省(Japan Ministry of Defense)
https://www.facebook...?type=3&;;theater

※前スレ
【もはや】清谷信一part45【キヨは無関係】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1518731799/l50
0589名無し三等兵
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2018/05/05(土) 22:12:23.83ID:leYgebLo
ところで「大型連休」って英語で何という? >⊂( ´・ω・`)  ( ´・ω・ )っ< 「黄金週間」
0590名無し三等兵
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2018/05/05(土) 22:51:07.93ID:leYgebLo
>>588/続き)
>(F-2よりも)
>F-15Jの未改修機のほうが早めに能力と、
>耐用年数の問題がでてきます
まず、構造寿命を見てみましょう。
F-15Cのラ国であるF-15Jの構造寿命は8,000飛行時間。米空軍によれば、16,000飛行時間まで延長可能の見込みとのこと。

これに対し、F-2の構造寿命は6,000飛行時間。
0591名無し三等兵
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2018/05/05(土) 23:13:58.23ID:leYgebLo
>>590/続き)
F-15Jの配備は1982年(昭和57年)。F-2は2000年(平成12年)。
F-2が2000年から2030年までの30年で6,000飛行時間を食いつぶすとすると、年間の飛行時間は、
6,000飛行時間÷30年=200時間
となる。
これを単純にF-15に当てはめると...
0592名無し三等兵
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2018/05/05(土) 23:17:21.32ID:leYgebLo
飛行時間の延長を考慮しないF-15の場合、
8,000飛行時間÷200時間/年=40年
つまり2022年で構造寿命が尽きる >⊂(+д+ )   ( ´・ω・ )っ< 133%?
8,000飛行時間が、16,000飛行時間に延長された場合、
16,000飛行時間÷200時間/年=80年
つまり2062年まで運用可能となる。

え〜と >⊂(´・ω・`)  (´・ω・ )っ< あってますよね?
0593名無し三等兵
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2018/05/05(土) 23:30:38.08ID:leYgebLo
>>592/続き)
では「F-15Jの未改修機の能力」つまり性能の陳腐化について。
kytnセンセご推薦の、
>アラート専用の安い戦闘機の導入
のために、第4世代半ば戦闘機である
>ユーロファイターのライセンス国産
するくらいなら、F-15J/Pre-MSIP機に、
>アラート専用
の戦闘機として必要な能力を近代化しつつ使い続けても、同じた結果が得られることでしょう。
0594名無し三等兵
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2018/05/05(土) 23:45:32.19ID:leYgebLo
>>593/続き)
>F-2の後継機と断言して宜しいものか
いま現在俎上に上がっているのがF-2後継機だから、F-2後継機としてLM社が打診している。
F-15J/Pre-MSIP機にまで色気出す必要はない(公式には)。

ところで、これ本当に単なる「打診」? >⊂( ´・ω・`)  ( ´・ω・ )っ< RFIの解答だったりして
0595名無し三等兵
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2018/05/05(土) 23:50:48.87ID:leYgebLo
>>594/続き)
ところで「FS-X(今のF-2)」。
FS-X/F-2は、支援戦闘機F-1の後継機として計画・開発・生産・配備された。
ところが、あわよくばF-4後継機(所謂「F-2要撃型」)という根端があった(確かポンチ絵が公開されていたはず)。
特にF-Xの選定の遅れから、当時の最適解のひとつにF-2のFI型(F-2C/D)の開発と生産という目があったんだけど...

見事にコケましたね >⊂(´・ω・` )  ( ´・ω・ )っ< 石○氏のせいじゃないよ
0596名無し三等兵
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2018/05/05(土) 23:53:38.27ID:leYgebLo
もしF-1後継に加え、F-4後継の一部をF-2で賄っておけば、生産数は
>約200機のビックビジネス
とまではいかなくても、近い数字に達した可能性は十分にあった。
そうなったっていたら日本の航空業界にとって、一大転機になったであろうことは確実@J79。

だったかも知れません >⊂(`・ω・´ )  ( ´・ω・ )っ< 信じるか信じないかは〜
0597名無し三等兵
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2018/05/05(土) 23:59:20.25ID:leYgebLo
さて「本日の市ヶ谷の噂」のコメ。
>陸自のAAV7は40ミリのMk19ランチャーはFMSで調達されたが、
> 12.7ミリ機銃はFMSで調達されず、
>多くのAAV7の12.7ミリ機銃は装着されていないとの噂。
「陸自、水陸両用車「AAV7」公開=雪原で高い走行性能披露」
https://www.youtube.com/watch?v=Nm-7XbRxn3k
の、2:35/3:41あたり。
>火力は12.7ミリ重機関銃と40ミリてき弾銃を装備
砲塔後視左側が40ミリてき弾銃。右側が12.7ミリ重機関銃。

この「12.7ミリ機銃」。
M2かM85かは知らんけど、74式や73式が退役し、結果余剰となった「M2」が手元にあるので、新規調達を控えているというハナシがあるけど?
0599名無し三等兵
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2018/05/06(日) 09:01:21.76ID:y/0PYwGn
>>597
現在の陸自の12.7mm機銃は、原型M2と多少差異があるんじゃなかったっけ?
0600名無し三等兵
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2018/05/06(日) 15:52:20.13ID:tYtlxPFe
>>599
FN社のM2HB-QCBのこと?
銃身周り交換しただけよあれ
0601名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 16:47:37.91ID:BNoP2PnU
まずそもそもユーロファイターは安くない
0602名無し三等兵
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2018/05/06(日) 21:26:28.77ID:7jHex0+P
>>504
これ、わっかの人が言及してるんだけど、制度上必ずやることなんだってさ。クリアリングシステムにある規則にあるんだと。いつもの制度しらずの制度騙り?語り?とかいうとった。
0603名無し三等兵
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2018/05/06(日) 21:33:39.05ID:qqmOf5XM
>>602
建前として、公開して「こういうものが欲しいです」から始めて作らないと今は法に引っかかるからね。
その辺はSIベンダなんかと付き合いが有れば下請け孫請けでも知っているレベルの話だし
(だからキヨ☆がウレション漏らして騒いでいた時に、スレで複数人から突っ込みが有ったと思ってる)。
0604名無し三等兵
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2018/05/07(月) 12:16:42.27ID:hNOWhoJt
379名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMad-n3vF)2018/04/28(土) 21:30:35.99ID:mQVS7uVrM>>380

キヨスレで毎回ブログを批判して誤字脱字を叩いてる人って何なんだろうな
ずっとキヨスレにいて、四六時中キヨのブログを見て顔文字付きで批評してるけど、あれなに?
それと、キヨスレって年齢層低い感じ&ネトウヨの巣窟?
0605名無し三等兵
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2018/05/07(月) 12:26:10.05ID:GT4OtiiT
>>604
また他人の意見をバカコピペして精神勝利したつもりのバカタログくんかよw

バカタログくんの首の上に乗ってる代物じゃ誤字脱字がすぐ判らないもんなw
0606名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:00:20.97ID:hNOWhoJt
380名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-9njS)2018/04/28(土) 21:53:17.95ID:fyG2lOvRa

>>379
ああいう顔文字のはどこの板にもいる自己顕示欲を満たしたくてたまらない人だろうけど
ノリ的には年齢低いと言うよりは大人になれてないオッサンに見える
清谷スレがネトウヨが多い傾向なのは間違いないと思うが
この辺はですがスレにそのまま適応できそうなのばっかだな
年齢層的にはまあ5ch自体全体的に上がってそうだしどこと比べて高い低いというのが色々あるだろうから一概には言えないけど
0607名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 13:34:55.38ID:GT4OtiiT
>>606
バカタログくんが国防板辺りからバカコピペしてもバカタログくんが
他人に勝った事にはならないぞw

少しはその貧弱な自前のオツムでも使ってみろよw

零細雑貨商の誤字脱字すら読んで直ぐ判らないレベルだからバカタログくんは
何をやらせても無能と笑われるんだよw

当然碌に文字も読めない読者しかつかないキヨ☆も嘲笑の的w
0608名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 13:38:42.48ID:hNOWhoJt
382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 416b-wsn+)2018/04/29(日) 00:11:06.39ID:QbsAD3hQ0

キヨスレ、ですが、観測所辺りは兼任で常駐者多そうだよね
皆妬んでる対象者が同じだから
0610名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 14:06:45.38ID:41bMlGqU
嫉妬深い人間は他人が嫉妬してると思い込む
自分が嫌いな人間は同一人物or同一の性向を持ってると思い込む

ってやつだな、他人が似てるんじゃなくて同じ自分自身の性向に原因があるだけなんだけどね。
0611名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 14:09:09.67ID:0uNLX70q
ついに具体的なことも言えなくなって
「やーいやーいお前らこんなこと言われてるんだ、ぞー!!」ですか
なんつーか、小学生?
0612名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 14:19:27.91ID:hNOWhoJt
386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8153-n3vF)2018/04/29(日) 09:09:24.67ID:XfpeGFpS0

キヨスレ的にはキヨは自衛隊を陥れる人間とか言われてたな
てか、四六時中キヨスレでブログを監視して5chで批判してる奴って他にやることないんか…
後、何故かキヨスレではJSFを全員でよいしょしてるんだよね。あれは何なのか?
0613名無し三等兵
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2018/05/07(月) 14:25:23.79ID:My3Riznh
JFSをヨイショ????
どこのキヨスレだ????
0614名無し三等兵
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2018/05/07(月) 14:25:25.62ID:KPbjmQXG
スレで「全員が」誰かを支持するなんて有り得ない妄想
0615名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 14:29:30.42ID:/Vc/8jip
国防板の連中はJの人貶すためにkytnヨイショしていると自白してないか、それ
0616名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 14:40:02.03ID:My3Riznh
総合すると
清谷の珍妙な発言を嘲笑ってるのは
清谷を妬んだJFSの自演だとでも言いたいのかな?
そもそもJFSなんて数カ月前に話題に出ただけだと思うが。

全く理解出来ん
0617名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 14:42:45.09ID:EVehlMbD
>>616
JFSじゃなくてJSFな。
自分の発言も注意しないと、キヨから笑われちゃうぞw
0618名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 14:59:22.68ID:hNOWhoJt
396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b35b-8TvS)2018/04/29(日) 20:06:39.77ID:yp8jnKyI0

結局キヨスレもそうだけど、具体的な例を挙げての批判がなくて、人格攻撃しかできないクズ
があれこれいっているだけ。まあ羨ましいだろうね。妬みそねみ。
0619名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 15:06:49.83ID:EVehlMbD
おいおい、具体的な事例だらけだろうが。

>>618
キヨ先生の自己紹介文ですか?
0620名無し三等兵
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2018/05/07(月) 15:15:38.32ID:hNOWhoJt
397名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMa3-n3vF)2018/04/29(日) 22:27:29.61ID:SyOzUHGSM

キヨスレはキヨに肯定的意見を述べるだけで人格批判して終わりだからね
他スレでもたまにキヨの話題を振ると例え少しでも肯定的と捉えると人格批判して批判してスレを荒らすからな
キヨスレは完全隔離して出てきて欲しくないわ。まともな話ができない連中の溜まり場みたいな感じだし
0622名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 16:04:22.01ID:hNOWhoJt
398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bad-SD/1)2018/04/29(日) 23:00:12.96ID:5vZ2Zy0q0

スレの雰囲気的に不定期でニュースの話をし、安倍を貶めてる奴がいねーが、的に魔女狩りやる気風なのがね。
ぶっちゃけキヨスレって精神にきてる子が居ついてるんじゃないかと。
0623名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 16:17:29.33ID:GT4OtiiT
なんだバカタログくんの自己紹介かw

スレを公衆AP使って覗いちゃ「オレの悪口言ってる奴おるか?」
「キヨ☆を批判してる奴おるか?」と探して回ってるとかw

案外バカタログくんが国防板辺りに書きなぐったのをソースロンダリング
してたりとかw

実は国防板は地球上と物理法則が違うのかもしれないがw
0624名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 16:19:52.73ID:/Vc/8jip
「あのラーメン屋は不味い上に店主の感じも悪い」と言っているだけなのに、何故そこまで執着するのか?
0625名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 16:25:10.87ID:hNOWhoJt
399名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM5d-n3vF)2018/04/29(日) 23:55:25.88ID:g1rtCZpLM>>408

後、他スレでもそうだけど、キヨという名前をだした瞬間にあいつの言うことは何も信じないというアホが必ずいる
というか、何故かその話題を出したら急に切れ出すんだよね。アンチキヨってかなり切れやすい奴が多いんだよね

そして、このスレの主人公である関の事を言うと、知られていないのか、スレ等では誰それ?とかなるw

因みに、軍装屋の話題があったけど、中野にあるらしいよ
中野ブロードウェイのあそこかな?と思うけど
0626名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 16:25:14.60ID:GT4OtiiT
>>624
その上黙ってると同じく不味いトッピングまで押売りしようとして煩い、も追加でw
0627名無し三等兵
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2018/05/07(月) 17:24:05.22ID:CGFfTo25
kytnもJSFもその他スレで名前が出るようなの(例:smkn)の多くもだめってだけなのに、
対立構造にしてkytn(JSF)持ち上げる工作しても無駄なんだよなぁ。
各所にいて、全部批判するのは、珍しくないと思うぞ。
0629名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 19:07:32.63ID:GZgoPMRE
「清谷相変わらず馬鹿な事言ってんな」「んだんだ」
「10年前のJSFの記事に噛みついてるwww」「うわwwwキモwww」「素人と同レベルの争いとかww」
「JSF擁護ガー」「出たな清谷!30G!グローサー!」「くぁwせdrftgyふじこlp」
「清谷相変わらず馬鹿な事言ってんな」「んだんだ」

ここ最近の流れで記憶の限り、JSF擁護する様なレスがあった覚えがないんだが。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0630名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 19:11:43.48ID:GT4OtiiT
>>628
バカタログくんだけは持ち上げてるよw
持ち上げてる理由が「JSFと対立してるから」って幼稚園児レベルの理由だけどw

民主党政権下で首藤がエヴァタンを死後に叩いていた時にキヨ☆が首藤に
反論書いた際には、褒める人や驚く人ばかりだったんだけどねぇ、キヨ☆スレも。

…キヨ☆らしく確変はワンセットで終わったけど。

後、国防板はやっぱり住人の知識がないんだな。
キヨ☆の店の名前なんかスレ住人は殆ど知っているけどな。
必要が無いから普段は触れないだけで。
(うんと昔には自身で店名出してた時代もあった気が)
0632名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 22:55:05.61ID:QkAIE/4a
人格批判って言えば誰もが平伏す最強のカードだと勘違いしているな
そもそも人格批判を多用してブログに炎上商法を選択しているのはキヨの方だろうに
誰も彼もをバカにし過ぎなの、キヨは
なので言挙げされた面子はみなキヨの事を憎む様になる訳
四方八方喧嘩を売りまくっていたら、そりゃ味方も少なくなってくる
そんな簡単な事も理解出来ないんだろうか?
0633名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 22:57:01.05ID:QkAIE/4a
ちなみにJSFはキヨ並み
スミキンは以前はキヨと比べるべくもなかったが、近年激しい劣化で記事によってはキヨレベルまで下がって来ている
私の中ではこんな評価
0634名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 23:39:21.38ID:woOxaSli
>>600
取付部が違って、互換性が無いという内容だったような気が
0635名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 23:41:47.82ID:GZgoPMRE
JSF>キヨタニ>スミキン

清谷以外はヲチしてないけど
個々の文章力見るとこう見えるな。
知識量は知らん
0636名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 23:48:26.61ID:woOxaSli
>>603
それはそうですよ。
いくらRFIとは言え、頓珍漢な事は言えませんから。
結局、仕込む企業の筋書き通りですが、
いくらか透明になるかと思います。
最終的に落とした企業の仕込みがはっきりとする面で。
0637名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 01:01:04.90ID:JGzSaT+Q
厨ほど安易に断定するもんだ・・・・
0639名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 01:29:27.24ID:S9lSyTmu
>>638
発言の幼稚さで我らがキヨタニに勝る奴はいないぜ。

未だに肛門期だからな
0640名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 13:44:14.44ID:r8Psqr9h
>厨ほど安易に断定するもんだ・・・・

それってこーゆーやつのことだろwww

有潮姉@KTType93
5月4日
KYTNさん、「馬鹿ほど自分が賢いと思って人様を馬鹿扱いするわけです。」って記事に書いてるんだが、
その記事中はもちろん普段から右翼、保守、ミリオタを馬鹿だ馬鹿だと言いまくってる自身を顧みて、って感じだ
0641名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 13:49:22.67ID:ZFFFykAY
ここをアンチスレだと見なすなら、何故kytnファンが特攻してくるんですかね……
0642名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 13:51:20.66ID:r8Psqr9h
ホントコレ

清谷信一 @skiyotani
4月29日
無知で思い込みが激しく、情弱な軍オタに限って自分を過大評価して上から目線でツーイトしてくるのは何故なんだろうね。やっぱり馬鹿だから?
0643名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 13:56:07.64ID:r8Psqr9h
>案外バカタログくんが国防板辺りに書きなぐったのをソースロンダリング
>してたりとかw

馬鹿の妄想乙wwwwwwwwwwww
0644名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 14:14:18.64ID:JKk+6tmr
>>642
「馬鹿ほど自分が賢いと思って人様を馬鹿扱いするわけです。」
0647名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 14:56:33.67ID:r8Psqr9h
>>643に反論無しとwww
0648名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 14:57:50.28ID:LW1YmjNH
何も言えないからカコイイ決め台詞ぽいものを書けば勝った気になれるんだろう <擁護に限ってイミフな捨て台詞
0650名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 15:11:31.42ID:h4hbi+1i
>勝った気になれるんだろう
なるほどお前の普段の思考がよく現れている台詞だな。
0651名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 15:13:10.35ID:mC/BIkPH
>>646
お前ら軍オタもキヨも
>「馬鹿ほど自分が賢いと思って人様を馬鹿扱いするわけです。」
これだろ?
0653名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 15:53:57.59ID:r8Psqr9h
ID:GT4OtiiTは言いがかりつけてきたんだから焼き土下座しろや
0654名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 19:43:41.84ID:LW1YmjNH
な、>>650とかフルボッコで「お、おまえなんかー!!」しか言えなくなってるじゃんw
0655名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 20:41:04.13ID:K3PgD0+s
軍事をストイックなまでに追い求める姿もまた男らしいと思うよ
0656名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 21:02:33.90ID:8pAZsYLY
人並みにはバカな自覚はあるが、キヨほどまでには落ちぶれちゃいない
世の中の殆どの人がこのパターンかとw
0657名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 21:30:53.71ID:WDtpgsDx
キヨは自分の愚かさを微塵も自覚していない
それだからキヨ
だからこそキヨ
0658名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 21:36:12.22ID:ZFFFykAY
まあ、新人のハードルを下げてくれているお陰で、ミリタリーライターの間口を広げてくれてはいるんじゃない?
0659名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 22:39:29.36ID:RHoRNRED
ミリタリーライターの粗製濫造ってのも…
0660名無し三等兵
垢版 |
2018/05/09(水) 12:21:10.39ID:24e8bnDG
ID:GT4OtiiTは言いがかりつけてきたんだから早く焼き土下座しろや
0663名無し三等兵
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2018/05/09(水) 15:15:35.45ID:24e8bnDG
>案外バカタログくんが国防板辺りに書きなぐったのをソースロンダリング
>してたりとかw
ってID:GT4OtiiTが無根拠に言いがかりつけたの無かったことにしようったってそーはいかねーからな
0664名無し三等兵
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2018/05/09(水) 16:27:58.34ID:CXHIVx8f
しばらく来てなかったけど、キヨって漢和にも切られたの?
0665名無し三等兵
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2018/05/09(水) 17:16:39.39ID:kn6fdiKu
図星さされて必死か
「このバカならやりそうだよなーww」を「お、おまえがっっ い、いいがかりっっ てっぱんどげざ!どげざあああ!!!」
とかマジ基地丸出しやん
0666名無し三等兵
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2018/05/09(水) 17:17:38.47ID:7S4vB+En
>>663
その程度のことで、そこまで粘着すると逆に怪しい
0667名無し三等兵
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2018/05/09(水) 17:40:47.73ID:Or1SH/ny
>>654
お前以外レスしていないのにフルボッコ?
まさに「いみふ」だね
0668名無し三等兵
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2018/05/09(水) 18:05:13.10ID:24e8bnDG
>>665
図星じゃねーよ
大ハズシだよバーカwwwwwww
0671名無し三等兵
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2018/05/09(水) 20:43:44.35ID:3T8HB0pH
>>664
防衛記者会出入禁止になる様な奴は使い道ないでしょ
普通に考えて
0672名無し三等兵
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2018/05/09(水) 20:46:59.79ID:kn6fdiKu
>>667
「お、おまえだけだからっっ おまえ、だけなのおおお!!」
「ち、ちげーよ! おおはずれ、なんだよおお”お”お”お”!!!!」
まあ涙ふけよ、そのまま氏んでも別にいいけどなw
0673名無し三等兵
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2018/05/09(水) 22:44:18.95ID:wgsHt21d
さて、このタイミングで「空母用UAVという選択」のコメ。
>(JDW誌に)
>中国がカタパルトを使って発進する
>固定翼の空母用のHALE型のUAVを開発中
>との記事が掲載されています
まず「HALE」とは、High-Altitude Long Enduranceの略で、元技術研究本部、現防衛装備庁風に言えば「高高度滞空型無人機」のこと。
0674名無し三等兵
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2018/05/09(水) 22:52:22.78ID:wgsHt21d
>>673/続き)
kytnセンセは
>我が国が独自にUAVを開発するならば
>いずも級に搭載できるような固定翼のUAVを開発すべきです
そもそも「いずも」にカタパルトはない。
よって、「カタパルトを使って発進する>固定翼の空母用のHALE型のUAV」は、根本から成立しない

カタパルトがない「いずも」で運用出来る機体は、回転翼機、ティルトローター機、
固定翼の場合、ごく一部のSTOVL機、簡易なカタパルトで射出し、ネットで回収する様な小型のUAV等に限られる。
カタパルトがない「ヘリ空母」では、HALE型UAVの運用は出来ない。
0675名無し三等兵
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2018/05/09(水) 23:07:19.38ID:wgsHt21d
>>674/続き)
では「いずも」にカタパルトを装備すれば、kytnセンセの言うところの「HALE型UAV」の運用が可能か?
現在運用中の代表的「HALE型UAV」がRQ-4であることに異論はないと思われます
そのRQ-4の全幅は、約34m。
そして「いずも」の全幅は38m。
「いずも」にカタパルトを装備して、何とか発艦させることが出来たとしても、着艦が出来ない。
なんで? >⊂( ´・ω・`)  ( ´・ω・ )っ< 艦橋が邪魔。

発艦出来るけど、着艦が出来ない。
これを「運用」とは言わない。
0676名無し三等兵
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2018/05/09(水) 23:14:51.76ID:wgsHt21d
では、全幅38mの「いずも」の使用可能な甲板の範囲内での運用、つまり離艦/着艦可能な全幅で、補給、整備のために艦内への格納が可能な機体規模の固定翼UAVであればどうか?
当然、翼の折り畳み機構を装備したとしてもRQ-4よりも機体規模が小さくならざるを得なくなり、飛行性能も低下する。
つまりその前提とした「HALE型のUAV」にはなり得ない。

まあ、kytnセンセは、複葉機とかSTOLとか双発化等々、すばらしいアイデアを提案していますので、現実世界で研究開発される方々におかれましては、

まあ >⊂(´・ω・`) (´・ω・`)っ< 頑張って下さい。
0677名無し三等兵
垢版 |
2018/05/09(水) 23:52:37.75ID:iVH3lbSw
ランチャー式のUAVで使い捨ての代わりに着陸させるとかかね?
0678名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 00:20:55.73ID:TTf2bzNE
「なあに、ワシのように翼端を更に折れば」
0679名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 01:26:18.06ID:FMRpEeL0
大型で航続距離の長いUAVなら陸上基地から離発着させれば良いじゃん
0680名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 02:05:44.15ID:TvOc+61g
>>671
何、あいつ遂に防衛省の記者会見も取材できなくなったの?
0681名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 10:48:05.67ID:4SKcTD/b
ひゅうが、いずもで運用できる固定翼UAV作っても少数にならざるを得ずお高くつくだろうに
0682名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 13:45:04.49ID:mOw99JR0
航空戦艦伊勢日向は着艦できない瑞雲を「運用」してなかったか?
0684名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 14:46:49.55ID:mOw99JR0
>>683
顔文字は「着艦できないのは運用とは言わない」と言ってるんで水上機かどうかは論点と関係ないんだがなぁwww
0685名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 15:08:56.98ID:gorgTUW+
>>685
瑞雲は普通に着水して帰ってこれるんだが?
でまあ日向での運用つーのは瑞雲じゃなく彗星な、帰ってきたら他の空母に収容してもらうか、陸上基地にっていう構想、一回こっきりで良いとしたもんだが
ひゅうが、いずもで運用する場合、その一回こっきりで良いとするのはどういう任務を負わせるわけかなぁ?
0686名無し三等兵
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2018/05/10(木) 15:53:28.87ID:mOw99JR0
戦闘中に着水回収すんのかよwww
おっかねぇーwww
0687名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 16:14:46.30ID:JhdNwuYN
戦闘中の着艦なんて恐ろしいなぁw
0688名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 16:21:54.65ID:2MD7Kg7E
何もずっと戦闘している訳じゃないからね
大戦中は両軍とも艦載水上機での偵察や哨戒をしているよ

>>679
長時間滞空型ならそれに尽きるよねえ。まあ、空中発進したTACOMが着艦出来ればそれはそれで使い道はあるかもしれないけど
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