【ネタはカタログ】清谷信一part46【ソースは噂】

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 21:10:47.92

過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/bl...er/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.ne...3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth...s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi....s/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook...?type=3&;;theater

※前スレ
【もはや】清谷信一part45【キヨは無関係】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1518731799/l50

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:35:11.68

99.9%の確率でアレなもんに砂をかけるのと、
目をつぶって何にでも砂をかけるのは違うなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:38:19.21

先生だってw

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:03:27.64

>>784
簡単にケチが付かないように「推敲」「裏取り」の手間を掛ければ
「簡単」にはケチはつけられないけどなw

その程度の事すら怠っているからキヨ☆は笑いモノなんだし、
その程度すら気付けないキミはキヨ☆に相応しい読者なのさw

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:04:40.10

石破総理になれば
清谷防衛大臣もなきにしもあらず

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:39:23.70

嫌われ者の石破が総理になる事もないし
石破が何の実績もない清谷を取り立てることもないでしょ・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:10:46.27

今のところ小泉につけて２位だ

共同通信の世論調査によると、９月の自民党総裁選に関し、誰が次期総裁にふさわしいかを聞くと、
小泉進次郎筆頭副幹事長が２６・６％でトップだった。
石破茂元幹事長２４・７％、安倍晋三首相２１・２％と続いた。

https://www.nishinippon.co.jp/sp/flash/f_kyushu/article/415936/

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:29:54.12

ストラテジーページを軍オタサイト扱いとか痛すぎるｗ
海自がマーべリックを調達している事も知らずに自爆してるしｗ
アンチさん相変わらずアホだなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:31:14.17

自民党は過去に、出戻りを総理にしたことがないはずだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:32:13.57

>>790
世論と違って、実際に総裁選に投票できる自民党員と党友が
(党内の空気読めないせいか)石破嫌ってるんで小泉が総裁になる事はあっても、
石破がなる可能性は低いのよ。

それに世論調査つっても産経・読売辺りだと安倍が50%あるしな。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:42:54.16

>>793
細田派と麻生派で議員票の過半数なんだっけ？まあ余程のことがないと落選は無いだろうね

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:03:07.82

>>790
自民党の総裁ってのは自民党員が選ぶの知ってる？
世論調査なんて関係ないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:19:30.97

ブログ記事「自衛官採用数、４年連続計画割れ」のコメ。
以下のリンク先の記事を見ると、
https://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170210/Shueishapn_20170210_79992.html?_p=3
>「防衛白書」によれば、自衛官候補生の2015年度の倍率は3.6倍
とのこと。
年度は違うけど、2017年度も同じ倍率であったと仮定した場合、
8,624人の求人に対し約31,000人が応じた、
そして、学科試験と身体検査と面接を受け、それらに合格した上で、
入隊の意思を示し、採用されたのが約31,000人のうち、6,852人だったと言うこと。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:22:04.66

>>796/続き)
佐賀新聞やその元ネタの共同通信
https://this.kiji.is/368302930249434209
は「少子化などが背景」としているけど、
「少子化」が諸悪の根源だというなら2015年で「約31,000人」という受験者数が、それ以前・それ以降でどの程度の差があるか、つまり分母を明示しなければならない。
分母が明らかに減少しており、それが若年者人口の減少と同様の傾向を示しているなら、
「少子化が背景」
と推測することも出来るけど、そういう考察なしに、「少子化などが背景」と逃げているのが嫌らしい。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:26:02.46

おまけ。
>例えば2士、1士の充足率が8割だったならば
> 2割減っても6割ですが、
> 4割から2割減ったら残りは
> 2割です

(　ﾟдﾟ)

(　ﾟдﾟ)っ

( ﾟдﾟ )っ＜　･･････エ？

8割から2割減ったら、
8×（1-0.2）で、6割4分。
4割から2割減ったら、
4×（1-0.2）で、3割2分。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:49:03.21

多分8人中2人抜けても影響少ないけど、4人中2人抜けたら大問題と言いたいんでしょ？

突っ込むなら、「出生率なんて割合で下がる物なのに、なんで全体の割合に対して減る人数は一定量なんだよ」って所だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 06:50:32.76

受かっても辞退するやつもいるし、そもそも入隊するにふさわしい人間が応募してこない。

少子化や好景気だけでなく、軍隊に不適格な人間が増えてるのも理由の一つ。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 07:11:59.43

中国軍は無人化やAIに注力してるな
向こうはひとりっ子政策だったから日本より募集環境が厳しいんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 08:25:58.00

自衛官候補生3ヶ月→2士
2士6ヶ月→1士
1士1年→士長

が、昇進例だそうで1士2士は初任期中の2年間、1士2士の総員は2年間の採用人員ということになる
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
によると士の定員56685名、これをキヨが言うように1士2士だけで8割の充足率にしようとすると56685×0.8で45348名、これを2年の採用で割ると22674名を毎年採用しなければならない
・・・・・・・キヨなんか勘違いしてないかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 09:15:10.78

>>793
その党員票がどうだったか知らないの？

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 09:54:42.25

石破だけはないな

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 10:08:25.92

>>803
党首選で負けとるだろw
地方票は実のとこあてにならない、というw(自民党員に名を連ねてる人に実際に投票したことあるか聞いてみるといいよ)

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 10:36:47.57

確か一回目の党首選ではゲルが党員票では１位だったんじゃなかったかな
で、その後の国会議員のみの決選投票で安倍ちゃんが勝った

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 10:42:29.90

>>806
その後幹事長やらせても地方創生担当相やらせても地方に碌に回ってないからな。
自分で地方票を切り捨てたのと同じだ。

幹事長在職中は選挙は全敗だし、地方創生担当相が地方回らないんで地方の票田から
総スカン食ってる。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 11:25:39.08

>確か一回目の党首選ではゲルが党員票では１位だったんじゃなかったかな
>で、その後の国会議員のみの決選投票で安倍ちゃんが勝った

これじゃ党員投票やっても意味ねーよなぁｗｗｗ
決選投票って名前の露骨な不正選挙ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:06:16.39

直接民主制しか認めない人ですか

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:10:08.12

自民も旧民主も同様のスタイルだし、大統領選挙じゃないんだから、決戦投票を党員の代表者たる国会議員がするのは特に問題あるまい

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:30:59.24

>>808
漢字もカタカナも読めないバカタログくんには間接民主制は難しすぎたかなw

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:18:51.87

日本共産党w
それこそ内輪で委員長決めteはや18年だなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:26:08.50

プライドが以上に肥大している安倍晋三は去年の内に辞任しておけばよかったのに。
議員やめてもまた復活の見込みがあった。だけどこのままいけば、嘘つきという印象
（というか事実）が有権者にすり込まれ、議員を辞めざるを得なくなった後に再選され
る可能性は極めて小さくなった。
twitter.com/skiyotani/status/994896176364351488

アベが落選したときのアベ信者の発狂が今からすげー楽しみだなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:31:12.29

>>813
キヨ☆にブーメラン投げても恥知らずはバカタログくんと同レベルだから何にも感じないよw

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 14:05:00.75

>>814
今からもう発狂か？ｗｗｗ
そんなんじゃアベ落選のときには心臓麻痺でも起こしそうだなぁwww

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 14:33:00.00

党員票の割合が増えるんじゃなかった？
党員じゃないからどうでもいいがｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 16:30:34.21

名ばかりの党員だが一度も投票用紙とか回ってきたことないよw

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 16:57:17.41

千葉県出身の清谷さんは田舎者が気に入らねえ
程度のことでしかない＞ふるさと納税

野球部だとか相撲叩きもそういうやつら気に食わねえ
程度の理屈だし

まず総裁には一般自民党員と議員が選ぶってことすら知らないか無視している時点であれ
正直外で好きかっていえる故の好感度で選ばれても、いざその立場になったらそれを封印されるわけでさ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:55:11.71

>>818
千葉なんて田舎だろうw

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:22:35.14

>>819
実は田舎っぺいの方がより田舎から出て来た人間や後から出て来た人間にマウントしたがる。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:48:58.03

>>820
インテリ気取りのエセ文化人がよくやるお家芸だね
小田嶋隆とかもまさにその典型例ｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 23:09:56.61

>>802

こういうことなんでない？
「志願により2〜3任期の継続は許可を受ければ可能である。」
1回の任期は「陸は2年、ただし一部の技術系は3年。海空は1期目3年、2期目以降は2年」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB_(%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 23:12:18.32

ありゃ、文字化けしてしまった。
「志願により2ないし3任期の継続は許可を受ければ可能である。」
陸自だと、3任期まで継続した場合、6年になるね。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 01:21:46.25

不正選挙だの落選だのついに陰謀論界隈のアレな人のツイートまで
と思ったらキヨ本人っていう

自己投影理論で言うと「プライドが異常に高くて」
安倍に「嫉妬」しているのはキヨのほうだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 01:24:24.31

正直、総裁選のことも衆議院選挙のこともわかってないような人たちが政治を語っても
床屋政談にすりゃなりゃしない

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 02:53:22.91

>>801
よく中国軍関連の論評で一人っ子政策云々と聞かれるけど
向こうも兵員確保はしんどいのか？

あんだけ人口多いなら貧困層から
幾らでも連れて来れそうなきがするけど？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 07:41:38.62

もっと深い記事かと思ったが、案外アッサリやわな。

でもある意味深い記事かも。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 15:56:30.47

鍵RT 早稲田も法政も「学生が外の過激派に囁かれてやってるんだ」っていうロジック通してたけど、京大もそういうデタラメロジックで攻めるのかな？
学生を警察に売り飛ばすんだ
教員たちは恥ずかしくないのかな？
もう一度書くよ
学生を警察に売り飛ばすなら、京大の教育力は日本で一番低い
twitter.com/dogu_fm/status/996551761937641472

これがアベ政治の正体
そのうち５ちゃんも思想統制されてネトウヨ以外書き込めなくなるんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 15:59:48.43

>>828
自治と無法の区別もつかないなんて流石はキヨ☆信者w

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 16:09:42.28

なんでもかんでもアベガー！　ネトウヨガー！
もはや基地外レベル

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 16:33:28.04

え、キヨが味方してくれると思ってンの？
http://kiyotani.at.webry.info/200603/article_22.html?pc=on
＞大学自治の美名のもと、官憲の介入を拒否してたので、大学がこれら極左集団のサンクチュアリとなっています。これは社会的責任の放棄です。
＞ハッキリ言えば犯罪幇助です。
＞　この問題に手をつけるとややっこしいから放ってきたのであれば学長以下幹部の怠慢です。
＞そのような連中に大学のアドミニストレーションを行う資格はありません。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 16:48:10.32

ま、>>828はキヨは間違ってると最近のツイをコピペして反論してるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:15:19.63

犯罪者を警察に引き渡すのは別段問題なかろうて。
自治だなんだと騒がれても、そんなの所詮敷地内の寮則レベル程度、人殺傷したり物壊せば当然
司法のご厄介になるのは当たり前の話でそれすら理解できないのが京大みたいなああいう連中。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:37:05.44

大学自治の美名のもと、好き勝手やってる左翼も問題だけど
大学自治と直接関係ないんじゃないかこれ？

治外法権のある租界に不法侵入したアホを警察に引き渡したみたいな話やろ。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:44:07.28

>>832
間違ってないということじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 18:26:40.69

>>831
わざわざ官憲という言葉を使う辺り
隠れアカのボロが出ていて微笑ましいｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 18:37:08.44

ゆーか「大学の自治と学問の自由を尊重するゆえ『要請もしないのに』勝手にズカズカ入ってくるな」であって
学生が「かんけんのーおうぼうをーゆるさないぞー」とか言ったところで来るときゃ来る

もっとも京大熊野寮にゴチゴチのブサヨが多かった頃にゃ火事出したのに「国家権力の介入を許さない」
つって火事広げそうになったが、あの時は学生からも「アホ」の一言しかなかった

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 23:26:57.37

というか、「信者」がその同レベルしかつかないって時点でな…・
>>837
大学の自治は別に日本の法律よりも優先される駆け込み寺みたいな中世の宗教アジールでもないし
学問の自由も何を研究しようともどんな学問思想であってもそれを理由に法で咎めることも差別的扱いをすることもない
というわけで、じゃあ学問の自由だからといって人を殺したら普通に殺人

むろんそれが外部は元より、内部の学生だろうが関係ない
ぶっちゃけ一般学生にとってはむしろその手の過激派こそが学問の自由を侵害してるわけで

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 23:28:51.42

https://togetter.com/li/892044
>【速報】京大でストライキ！？授業への影響は？主催者は？→バリケード破壊へ【随時更新】

数年前にこんな間抜けな話もあった

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 10:48:08.82

そういうのが全くないのも怖い社会だと思うが

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 12:34:20.70

@amakinaoto
日大のアメフト選手がスポーツマン精神に反するプレーをした。衝撃的な事件だ。
しかしより衝撃的なのは、それが監督の指示だったとわかった事だ。まさしく
加計学園をめぐる安倍疑惑と同じだ。安倍暴政を止めさせなければ同様の不祥事
は至るところで起きるだろう。

魚って頭から腐るってよくゆうよなぁ
アベみたいなのが首相だと世の中全体がこんなふうに腐ってくんだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 12:39:59.21

国の借金、1087兆円に増加　３月末、国民１人当たり859万円：日本経済新聞
ばら撒く安倍晋三、たかる国民。10年後は大変だよね。
twitter.com/skiyotani/status/994948649648963584

ネトウヨの財産を嘘つき罪で全部没収して返済に充てればいいんじゃね？
あぁでもネトウヨなんて無職ばっかだしこれの千分の一も返せそうにないなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 12:43:32.49

>>841
キヨ☆はそもそも元から性根が腐ってるし、バカタログくんは
性根も能力も全て腐ってるがなw

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 12:46:44.48

>キヨ☆はそもそも元から性根が腐ってるし

396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b35b-8TvS)2018/04/29(日) 20:06:39.77ID:yp8jnKyI0

結局キヨスレもそうだけど、具体的な例を挙げての批判がなくて、人格攻撃しかできないクズ
があれこれいっているだけ。まあ羨ましいだろうね。妬みそねみ。

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 12:52:51.51

>>844
バカタログくんは漢字もカタカナも読めないから具体例出されても理解出来ないじゃんw

零細雑貨商を妬み嫉むようになんてどんだけ底辺なんだかな＜元カキコw
或いは田舎っぺいだから雑誌に名前が載ってるとみな有名人に見えるのかなw

スミキンの三下ネトウヨバカタログくんw

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 13:16:04.98

そいや、オブスレってJの字一党への妬み嫉みでやってるんだっけ？
たかが素人のブロガー相手に

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 13:21:43.34

>>841
いっぱい釣れたねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 13:53:07.54

>>846
JSF乙ｗ
なんでお前みたいなDQN妬まなきゃなんないんだよｗｗｗ
お前がさんざんやってた口撃やり返されてるだけだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 13:53:59.44

ふむ、なら原発事故を起こしたのは菅のせいなわけだ
平安時代かw

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 13:55:25.02

【Jew、Jap、は靴を脱ぐ】　天皇＂お持ち帰り″計画　　＜アミシャーブ＞　　皇室＂エフライム族″疑惑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526522034/l50

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 14:01:06.22

え、じゃあ>>848ってキヨなのw

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 14:31:51.72

>>841
＞魚って頭から腐るってよくゆうよなぁ

日本では全く言われないけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 14:58:22.93

普通内蔵から腐るよーな

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 15:09:00.62

>>853
タラとかサバは俗に「生き腐れ」とか言われるけどな。

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 15:47:07.22

>>854
腐っても鯛、という諺も。

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 15:56:42.43

日本でも普通にいうけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 17:01:48.75

知らんw
ググったらロシアの諺らしいので日本人が一般的に知っている範疇の諺とは言えないだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 17:20:41.73

ググったらマネージメント関係の文章でやたら連呼されてるみたいだから
意識高い系界隈では有名なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 17:47:00.41

>>858
ロシア語由来なら、元は「進歩的知識人」の間で良く使われていたのかも

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 21:45:31.70

ブログ記事「犯罪被害者の人権を銭儲けのために弄ぶ記者クラブメディア」のコメ。
>あいもかわらず日本のメディアは
>被害者の氏名や写真、学芸会などの映像を晒しております

>「ゲスな週刊誌」だけならともかく、
>自らを報道機関のエリートであり、
>高い規律とモラルを有している
>記者クラブ加盟メディアもやっております

云々と「高い規律とモラルを有している記者クラブ加盟メディア」を批判する軍事ジャーナリストがやったこと。
http://kiyotani.at.webry.info/201310/article_7.html

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:17:40.99

>>848
Jちゃんもキヨもどっちもどっちだからｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 02:08:08.48

JFSのがマシじゃねぇかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 10:20:24.48

少なくとも南アフリカから通りすがったり基地外じみた粘着と罵倒を繰り返したりはしないな
つか誰と比べてもはっきしイジョーなレベル

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 10:34:36.34

東京税関から貰ったメールそのまんま2chに貼り付けて態々恥晒したってのもあるなw

変な執念深さと猥語の豊富さは群を抜いているよなw

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 10:48:07.14

というか、物書きを崇め奉られる立場と勘違いしとらんかね？
物書きなんて批評を受けるのは当然の立場なんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 14:22:31.01

>>860
「セクハラ問題で見えた『記者クラブ』という権力との癒着構造」と題する橘玲さんのとてもすばら
しい記事が『週刊プレイボーイ』に掲載されています。この記事を読むためだけに『週刊プレイボ
ーイ』を買っても損しないでしょう。セクハラ問題は記者クラブ問題の一断面にすぎません。
twitter.com/Yu_TERASAWA/status/996701785753505793

キヨ先生への妬みが昂じると記者クラブさえ擁護するんだなお前らはｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 14:45:20.72

清谷に対する批判は
清谷の批判対象に対する擁護ではないぞ？

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 15:11:34.91

>>866
さすがエントリも碌に読まないバカタログくんw

未熟で無能で下卑でバカとはキヨ☆を擁護して背中を撃つバカタログくんらしいw
間抜けな42にエントリ読まずの盲目擁護が付くとはキヨ☆に相応しいw

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 15:22:58.52

まあ、普段から擁護にならん論法で擁護しているつもりだからだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 16:58:44.86

しかしまあ、最近出没するキヨ擁護の人が出たらまともに相手にせず、ただ、無言でキヨタニテンプレを貼ればそれで済むと思うんだけど？

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 21:23:22.01

>>854
サバの生き腐れとは言うが
タラはない

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 09:46:42.05

アンチは清谷と無関係なことばっかり言ってるからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 10:47:53.47

最近清谷あんまりおもしろくないからな

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 13:35:04.66

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00010000-norimono-bus_all&;p=1

米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか　A-10などの負担軽減、導入の背景に戦争の変質

2018/5/18(金) 6:20配信　Yahoo!ニュース

乗りものニュース

稲葉義泰（軍事ライター）

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 14:09:06.28

うん？

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 14:16:07.73

記事内容はあくまで新世代COIN機の紹介であって、特にどっかの誰かと関係は無いと思うが

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 14:17:17.85

記事貼ってる人は勘違いしてるのかな？
ゲリラ掃討における軽攻撃機の有用性は誰も否定しとらんよ

清谷が馬鹿にされてるのは
正規戦しかやる予定のない日本で
正規軍相手じゃ即撃墜されるcoin機を
導入すべきとか頓珍漢なこと言ってるからで。

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 16:29:57.19

>>874
攻撃ヘリのスレでも軽攻撃機がちょっと話題になってるな

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 19:56:53.91

まあ、当時アメリカが100機COIN機を調達すると書いたキヨにJの字が、採用見送りの事実を書いたらキヨが逆怨みしてるだけとも言えるわけでw
キヨとしちゃ採用見送りから再検討の決定を調べてみたら良いものが書けたかもしれんのにねえ
そのへんの発想に至らんのがキヨの限界、ってか才能の無さ

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 21:17:31.03

キヨの指摘する問題点は、殆ど全て私怨から発しているからなw
そうでないものもなくはないが、大袈裟に大上段に振りかぶれば振りかぶる程、どの様な私怨を隠しているのだろうか？との疑問が湧いて来てしまうw

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 22:31:29.63

>>877

対中国のこういう状況には、ＣＯＩＮ機の方が向いてるんじゃない？
攻撃ヘリを投入するのと比べて、ロイタリング時間が長く、状況の緊迫化を抑制するんでないかね。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2016-11/14/content_39701022.htm

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 23:17:57.11

それのどこにCOIN機部隊の新編をする必要がある？
その費用的余裕がある？

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 23:41:38.00

尖閣に武装漁民が上陸したとして、陸自の攻撃ヘリ部隊では、足が短くて監視や制圧が
十分にできないんでないの。さりとて、現時点で代替する部隊は存在しない。

中国は、侵攻の第一歩として、グレーゾーン事態を利用するだろうとよく言われるけど。

現在の陸自の攻撃ヘリ部隊が、予算不足で稼働率がかなり制約されてるのであれば、
現状の維持費がかさむ状態を続けるのがベターなのか、議論の余地はあるでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 23:48:39.15

空自がCOIN機部隊を新設する余裕があるなら、その予算で戦闘機を増やした方が良いだろう
もし陸自専用でそういう任務に従事する航空機が欲しいなら、MQ-9のようなUAVの方がいい気がする