過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。
・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ(更新停止中/メールの受信不可のほったらかし)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/bl...er/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評(実質的管理人は竹内某氏)
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.ne...3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA Japan In-Depth
http://japan-indepth...s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA+
http://astand.asahi....s/2010110400003.html
・防衛省(Japan Ministry of Defense)
https://www.facebook...?type=3&;theater
※前スレ
【もはや】清谷信一part45【キヨは無関係】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1518731799/l50
探検
【ネタはカタログ】清谷信一part46【ソースは噂】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2018/03/27(火) 21:10:47.92ID:B3LycuUx809名無し三等兵
2018/05/15(火) 12:06:16.39ID:pvbJpZz/ 直接民主制しか認めない人ですか
810名無し三等兵
2018/05/15(火) 12:10:08.12ID:FkIldf78 自民も旧民主も同様のスタイルだし、大統領選挙じゃないんだから、決戦投票を党員の代表者たる国会議員がするのは特に問題あるまい
812名無し三等兵
2018/05/15(火) 13:18:51.87ID:f7sFqRq4 日本共産党w
それこそ内輪で委員長決めteはや18年だなぁ
それこそ内輪で委員長決めteはや18年だなぁ
813名無し三等兵
2018/05/15(火) 13:26:08.50ID:Oj+agBuH プライドが以上に肥大している安倍晋三は去年の内に辞任しておけばよかったのに。
議員やめてもまた復活の見込みがあった。だけどこのままいけば、嘘つきという印象
(というか事実)が有権者にすり込まれ、議員を辞めざるを得なくなった後に再選され
る可能性は極めて小さくなった。
twitter.com/skiyotani/status/994896176364351488
アベが落選したときのアベ信者の発狂が今からすげー楽しみだなぁwww
議員やめてもまた復活の見込みがあった。だけどこのままいけば、嘘つきという印象
(というか事実)が有権者にすり込まれ、議員を辞めざるを得なくなった後に再選され
る可能性は極めて小さくなった。
twitter.com/skiyotani/status/994896176364351488
アベが落選したときのアベ信者の発狂が今からすげー楽しみだなぁwww
815名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:05:00.75ID:Oj+agBuH816名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:33:00.00ID:K1JI52M2 党員票の割合が増えるんじゃなかった?
党員じゃないからどうでもいいがw
党員じゃないからどうでもいいがw
817名無し三等兵
2018/05/15(火) 16:30:34.21ID:f7sFqRq4 名ばかりの党員だが一度も投票用紙とか回ってきたことないよw
818名無し三等兵
2018/05/15(火) 16:57:17.41ID:pOvm/+8y 千葉県出身の清谷さんは田舎者が気に入らねえ
程度のことでしかない>ふるさと納税
野球部だとか相撲叩きもそういうやつら気に食わねえ
程度の理屈だし
まず総裁には一般自民党員と議員が選ぶってことすら知らないか無視している時点であれ
正直外で好きかっていえる故の好感度で選ばれても、いざその立場になったらそれを封印されるわけでさ
程度のことでしかない>ふるさと納税
野球部だとか相撲叩きもそういうやつら気に食わねえ
程度の理屈だし
まず総裁には一般自民党員と議員が選ぶってことすら知らないか無視している時点であれ
正直外で好きかっていえる故の好感度で選ばれても、いざその立場になったらそれを封印されるわけでさ
822名無し三等兵
2018/05/15(火) 23:09:56.61ID:leefgBsB >>802
こういうことなんでない?
「志願により2〜3任期の継続は許可を受ければ可能である。」
1回の任期は「陸は2年、ただし一部の技術系は3年。海空は1期目3年、2期目以降は2年」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB_(%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
こういうことなんでない?
「志願により2〜3任期の継続は許可を受ければ可能である。」
1回の任期は「陸は2年、ただし一部の技術系は3年。海空は1期目3年、2期目以降は2年」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB_(%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
823名無し三等兵
2018/05/15(火) 23:12:18.32ID:leefgBsB ありゃ、文字化けしてしまった。
「志願により2ないし3任期の継続は許可を受ければ可能である。」
陸自だと、3任期まで継続した場合、6年になるね。
「志願により2ないし3任期の継続は許可を受ければ可能である。」
陸自だと、3任期まで継続した場合、6年になるね。
824名無し三等兵
2018/05/16(水) 01:21:46.25ID:9sawtVkT 不正選挙だの落選だのついに陰謀論界隈のアレな人のツイートまで
と思ったらキヨ本人っていう
自己投影理論で言うと「プライドが異常に高くて」
安倍に「嫉妬」しているのはキヨのほうだろう
と思ったらキヨ本人っていう
自己投影理論で言うと「プライドが異常に高くて」
安倍に「嫉妬」しているのはキヨのほうだろう
825名無し三等兵
2018/05/16(水) 01:24:24.31ID:9sawtVkT 正直、総裁選のことも衆議院選挙のこともわかってないような人たちが政治を語っても
床屋政談にすりゃなりゃしない
床屋政談にすりゃなりゃしない
826名無し三等兵
2018/05/16(水) 02:53:22.91ID:726dFAsU827名無し三等兵
2018/05/16(水) 07:41:38.62ID:OWsVO23k もっと深い記事かと思ったが、案外アッサリやわな。
でもある意味深い記事かも。
でもある意味深い記事かも。
828名無し三等兵
2018/05/16(水) 15:56:30.47ID:8gmkOy/F 鍵RT 早稲田も法政も「学生が外の過激派に囁かれてやってるんだ」っていうロジック通してたけど、京大もそういうデタラメロジックで攻めるのかな?
学生を警察に売り飛ばすんだ
教員たちは恥ずかしくないのかな?
もう一度書くよ
学生を警察に売り飛ばすなら、京大の教育力は日本で一番低い
twitter.com/dogu_fm/status/996551761937641472
これがアベ政治の正体
そのうち5ちゃんも思想統制されてネトウヨ以外書き込めなくなるんだろうなぁ
学生を警察に売り飛ばすんだ
教員たちは恥ずかしくないのかな?
もう一度書くよ
学生を警察に売り飛ばすなら、京大の教育力は日本で一番低い
twitter.com/dogu_fm/status/996551761937641472
これがアベ政治の正体
そのうち5ちゃんも思想統制されてネトウヨ以外書き込めなくなるんだろうなぁ
830名無し三等兵
2018/05/16(水) 16:09:42.28ID:QmFJR3j4 なんでもかんでもアベガー! ネトウヨガー!
もはや基地外レベル
もはや基地外レベル
831名無し三等兵
2018/05/16(水) 16:33:28.04ID:K6+bGBVi え、キヨが味方してくれると思ってンの?
http://kiyotani.at.webry.info/200603/article_22.html?pc=on
>大学自治の美名のもと、官憲の介入を拒否してたので、大学がこれら極左集団のサンクチュアリとなっています。これは社会的責任の放棄です。
>ハッキリ言えば犯罪幇助です。
> この問題に手をつけるとややっこしいから放ってきたのであれば学長以下幹部の怠慢です。
>そのような連中に大学のアドミニストレーションを行う資格はありません。
http://kiyotani.at.webry.info/200603/article_22.html?pc=on
>大学自治の美名のもと、官憲の介入を拒否してたので、大学がこれら極左集団のサンクチュアリとなっています。これは社会的責任の放棄です。
>ハッキリ言えば犯罪幇助です。
> この問題に手をつけるとややっこしいから放ってきたのであれば学長以下幹部の怠慢です。
>そのような連中に大学のアドミニストレーションを行う資格はありません。
833名無し三等兵
2018/05/16(水) 17:15:19.63ID:LeRcBdfd 犯罪者を警察に引き渡すのは別段問題なかろうて。
自治だなんだと騒がれても、そんなの所詮敷地内の寮則レベル程度、人殺傷したり物壊せば当然
司法のご厄介になるのは当たり前の話でそれすら理解できないのが京大みたいなああいう連中。
自治だなんだと騒がれても、そんなの所詮敷地内の寮則レベル程度、人殺傷したり物壊せば当然
司法のご厄介になるのは当たり前の話でそれすら理解できないのが京大みたいなああいう連中。
834名無し三等兵
2018/05/16(水) 17:37:05.44ID:ROXelf8t 大学自治の美名のもと、好き勝手やってる左翼も問題だけど
大学自治と直接関係ないんじゃないかこれ?
治外法権のある租界に不法侵入したアホを警察に引き渡したみたいな話やろ。
大学自治と直接関係ないんじゃないかこれ?
治外法権のある租界に不法侵入したアホを警察に引き渡したみたいな話やろ。
837名無し三等兵
2018/05/16(水) 18:37:08.44ID:QmFJR3j4 ゆーか「大学の自治と学問の自由を尊重するゆえ『要請もしないのに』勝手にズカズカ入ってくるな」であって
学生が「かんけんのーおうぼうをーゆるさないぞー」とか言ったところで来るときゃ来る
もっとも京大熊野寮にゴチゴチのブサヨが多かった頃にゃ火事出したのに「国家権力の介入を許さない」
つって火事広げそうになったが、あの時は学生からも「アホ」の一言しかなかった
学生が「かんけんのーおうぼうをーゆるさないぞー」とか言ったところで来るときゃ来る
もっとも京大熊野寮にゴチゴチのブサヨが多かった頃にゃ火事出したのに「国家権力の介入を許さない」
つって火事広げそうになったが、あの時は学生からも「アホ」の一言しかなかった
838名無し三等兵
2018/05/16(水) 23:26:57.37ID:8MJs0ey/ というか、「信者」がその同レベルしかつかないって時点でな…・
>>837
大学の自治は別に日本の法律よりも優先される駆け込み寺みたいな中世の宗教アジールでもないし
学問の自由も何を研究しようともどんな学問思想であってもそれを理由に法で咎めることも差別的扱いをすることもない
というわけで、じゃあ学問の自由だからといって人を殺したら普通に殺人
むろんそれが外部は元より、内部の学生だろうが関係ない
ぶっちゃけ一般学生にとってはむしろその手の過激派こそが学問の自由を侵害してるわけで
>>837
大学の自治は別に日本の法律よりも優先される駆け込み寺みたいな中世の宗教アジールでもないし
学問の自由も何を研究しようともどんな学問思想であってもそれを理由に法で咎めることも差別的扱いをすることもない
というわけで、じゃあ学問の自由だからといって人を殺したら普通に殺人
むろんそれが外部は元より、内部の学生だろうが関係ない
ぶっちゃけ一般学生にとってはむしろその手の過激派こそが学問の自由を侵害してるわけで
839名無し三等兵
2018/05/16(水) 23:28:51.42ID:8MJs0ey/840名無し三等兵
2018/05/17(木) 10:48:08.82ID:pH7exT9u そういうのが全くないのも怖い社会だと思うが
841名無し三等兵
2018/05/17(木) 12:34:20.70ID:3PSMHKs6 @amakinaoto
日大のアメフト選手がスポーツマン精神に反するプレーをした。衝撃的な事件だ。
しかしより衝撃的なのは、それが監督の指示だったとわかった事だ。まさしく
加計学園をめぐる安倍疑惑と同じだ。安倍暴政を止めさせなければ同様の不祥事
は至るところで起きるだろう。
魚って頭から腐るってよくゆうよなぁ
アベみたいなのが首相だと世の中全体がこんなふうに腐ってくんだよ
日大のアメフト選手がスポーツマン精神に反するプレーをした。衝撃的な事件だ。
しかしより衝撃的なのは、それが監督の指示だったとわかった事だ。まさしく
加計学園をめぐる安倍疑惑と同じだ。安倍暴政を止めさせなければ同様の不祥事
は至るところで起きるだろう。
魚って頭から腐るってよくゆうよなぁ
アベみたいなのが首相だと世の中全体がこんなふうに腐ってくんだよ
842名無し三等兵
2018/05/17(木) 12:39:59.21ID:3PSMHKs6 国の借金、1087兆円に増加 3月末、国民1人当たり859万円:日本経済新聞
ばら撒く安倍晋三、たかる国民。10年後は大変だよね。
twitter.com/skiyotani/status/994948649648963584
ネトウヨの財産を嘘つき罪で全部没収して返済に充てればいいんじゃね?
あぁでもネトウヨなんて無職ばっかだしこれの千分の一も返せそうにないなぁwww
ばら撒く安倍晋三、たかる国民。10年後は大変だよね。
twitter.com/skiyotani/status/994948649648963584
ネトウヨの財産を嘘つき罪で全部没収して返済に充てればいいんじゃね?
あぁでもネトウヨなんて無職ばっかだしこれの千分の一も返せそうにないなぁwww
844名無し三等兵
2018/05/17(木) 12:46:44.48ID:3PSMHKs6 >キヨ☆はそもそも元から性根が腐ってるし
396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b35b-8TvS)2018/04/29(日) 20:06:39.77ID:yp8jnKyI0
結局キヨスレもそうだけど、具体的な例を挙げての批判がなくて、人格攻撃しかできないクズ
があれこれいっているだけ。まあ羨ましいだろうね。妬みそねみ。
396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b35b-8TvS)2018/04/29(日) 20:06:39.77ID:yp8jnKyI0
結局キヨスレもそうだけど、具体的な例を挙げての批判がなくて、人格攻撃しかできないクズ
があれこれいっているだけ。まあ羨ましいだろうね。妬みそねみ。
845名無し三等兵
2018/05/17(木) 12:52:51.51ID:cfFhOySZ >>844
バカタログくんは漢字もカタカナも読めないから具体例出されても理解出来ないじゃんw
零細雑貨商を妬み嫉むようになんてどんだけ底辺なんだかな<元カキコw
或いは田舎っぺいだから雑誌に名前が載ってるとみな有名人に見えるのかなw
スミキンの三下ネトウヨバカタログくんw
バカタログくんは漢字もカタカナも読めないから具体例出されても理解出来ないじゃんw
零細雑貨商を妬み嫉むようになんてどんだけ底辺なんだかな<元カキコw
或いは田舎っぺいだから雑誌に名前が載ってるとみな有名人に見えるのかなw
スミキンの三下ネトウヨバカタログくんw
846名無し三等兵
2018/05/17(木) 13:16:04.98ID:x7Kbux/p そいや、オブスレってJの字一党への妬み嫉みでやってるんだっけ?
たかが素人のブロガー相手に
たかが素人のブロガー相手に
848名無し三等兵
2018/05/17(木) 13:53:07.54ID:3PSMHKs6849名無し三等兵
2018/05/17(木) 13:53:59.44ID:UCG5lCCc ふむ、なら原発事故を起こしたのは菅のせいなわけだ
平安時代かw
平安時代かw
850名無し三等兵
2018/05/17(木) 13:55:25.02ID:kAB0Ht6l 【Jew、Jap、は靴を脱ぐ】 天皇Wお持ち帰り″計画 <アミシャーブ> 皇室Wエフライム族″疑惑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526522034/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526522034/l50
853名無し三等兵
2018/05/17(木) 14:58:22.93ID:7uIW+XOC 普通内蔵から腐るよーな
856名無し三等兵
2018/05/17(木) 15:56:42.43ID:+W4xPFgf 日本でも普通にいうけど。
857名無し三等兵
2018/05/17(木) 17:01:48.75ID:x7Kbux/p 知らんw
ググったらロシアの諺らしいので日本人が一般的に知っている範疇の諺とは言えないだろう
ググったらロシアの諺らしいので日本人が一般的に知っている範疇の諺とは言えないだろう
858名無し三等兵
2018/05/17(木) 17:20:41.73ID:VCM8OeQB ググったらマネージメント関係の文章でやたら連呼されてるみたいだから
意識高い系界隈では有名なのかな?
意識高い系界隈では有名なのかな?
860名無し三等兵
2018/05/17(木) 21:45:31.70ID:Zztl+nLU ブログ記事「犯罪被害者の人権を銭儲けのために弄ぶ記者クラブメディア」のコメ。
>あいもかわらず日本のメディアは
>被害者の氏名や写真、学芸会などの映像を晒しております
>「ゲスな週刊誌」だけならともかく、
>自らを報道機関のエリートであり、
>高い規律とモラルを有している
>記者クラブ加盟メディアもやっております
云々と「高い規律とモラルを有している記者クラブ加盟メディア」を批判する軍事ジャーナリストがやったこと。
http://kiyotani.at.webry.info/201310/article_7.html
>あいもかわらず日本のメディアは
>被害者の氏名や写真、学芸会などの映像を晒しております
>「ゲスな週刊誌」だけならともかく、
>自らを報道機関のエリートであり、
>高い規律とモラルを有している
>記者クラブ加盟メディアもやっております
云々と「高い規律とモラルを有している記者クラブ加盟メディア」を批判する軍事ジャーナリストがやったこと。
http://kiyotani.at.webry.info/201310/article_7.html
862名無し三等兵
2018/05/18(金) 02:08:08.48ID:r/C3z3cr JFSのがマシじゃねぇかなぁ
863名無し三等兵
2018/05/18(金) 10:20:24.48ID:PtetOg6c 少なくとも南アフリカから通りすがったり基地外じみた粘着と罵倒を繰り返したりはしないな
つか誰と比べてもはっきしイジョーなレベル
つか誰と比べてもはっきしイジョーなレベル
864名無し三等兵
2018/05/18(金) 10:34:36.34ID:6gaBO1MM 東京税関から貰ったメールそのまんま2chに貼り付けて態々恥晒したってのもあるなw
変な執念深さと猥語の豊富さは群を抜いているよなw
変な執念深さと猥語の豊富さは群を抜いているよなw
865名無し三等兵
2018/05/18(金) 10:48:07.14ID:x6HDThEv というか、物書きを崇め奉られる立場と勘違いしとらんかね?
物書きなんて批評を受けるのは当然の立場なんだが
物書きなんて批評を受けるのは当然の立場なんだが
866名無し三等兵
2018/05/18(金) 14:22:31.01ID:Xzdfk+Hb >>860
「セクハラ問題で見えた『記者クラブ』という権力との癒着構造」と題する橘玲さんのとてもすばら
しい記事が『週刊プレイボーイ』に掲載されています。この記事を読むためだけに『週刊プレイボ
ーイ』を買っても損しないでしょう。セクハラ問題は記者クラブ問題の一断面にすぎません。
twitter.com/Yu_TERASAWA/status/996701785753505793
キヨ先生への妬みが昂じると記者クラブさえ擁護するんだなお前らはwww
「セクハラ問題で見えた『記者クラブ』という権力との癒着構造」と題する橘玲さんのとてもすばら
しい記事が『週刊プレイボーイ』に掲載されています。この記事を読むためだけに『週刊プレイボ
ーイ』を買っても損しないでしょう。セクハラ問題は記者クラブ問題の一断面にすぎません。
twitter.com/Yu_TERASAWA/status/996701785753505793
キヨ先生への妬みが昂じると記者クラブさえ擁護するんだなお前らはwww
867名無し三等兵
2018/05/18(金) 14:45:20.72ID:C9brLqBO 清谷に対する批判は
清谷の批判対象に対する擁護ではないぞ?
清谷の批判対象に対する擁護ではないぞ?
868名無し三等兵
2018/05/18(金) 15:11:34.91ID:6gaBO1MM >>866
さすがエントリも碌に読まないバカタログくんw
未熟で無能で下卑でバカとはキヨ☆を擁護して背中を撃つバカタログくんらしいw
間抜けな42にエントリ読まずの盲目擁護が付くとはキヨ☆に相応しいw
さすがエントリも碌に読まないバカタログくんw
未熟で無能で下卑でバカとはキヨ☆を擁護して背中を撃つバカタログくんらしいw
間抜けな42にエントリ読まずの盲目擁護が付くとはキヨ☆に相応しいw
869名無し三等兵
2018/05/18(金) 15:22:58.52ID:dCkbOQDP まあ、普段から擁護にならん論法で擁護しているつもりだからだろ
870名無し三等兵
2018/05/18(金) 16:58:44.86ID:dBHbMW+5 しかしまあ、最近出没するキヨ擁護の人が出たらまともに相手にせず、ただ、無言でキヨタニテンプレを貼ればそれで済むと思うんだけど?
872名無し三等兵
2018/05/19(土) 09:46:42.05ID:1uZ0avdE アンチは清谷と無関係なことばっかり言ってるからなぁ
873名無し三等兵
2018/05/19(土) 10:47:53.47ID:mcjNVlN1 最近清谷あんまりおもしろくないからな
874名無し三等兵
2018/05/19(土) 13:35:04.66ID:F3g9cWbR https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00010000-norimono-bus_all&p=1
米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか A-10などの負担軽減、導入の背景に戦争の変質
2018/5/18(金) 6:20配信 Yahoo!ニュース
乗りものニュース
稲葉義泰(軍事ライター)
米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか A-10などの負担軽減、導入の背景に戦争の変質
2018/5/18(金) 6:20配信 Yahoo!ニュース
乗りものニュース
稲葉義泰(軍事ライター)
875名無し三等兵
2018/05/19(土) 14:09:06.28ID:Lckc258f うん?
876名無し三等兵
2018/05/19(土) 14:16:07.73ID:pEXk6ks6 記事内容はあくまで新世代COIN機の紹介であって、特にどっかの誰かと関係は無いと思うが
877名無し三等兵
2018/05/19(土) 14:17:17.85ID:ZxNQi/5R 記事貼ってる人は勘違いしてるのかな?
ゲリラ掃討における軽攻撃機の有用性は誰も否定しとらんよ
清谷が馬鹿にされてるのは
正規戦しかやる予定のない日本で
正規軍相手じゃ即撃墜されるcoin機を
導入すべきとか頓珍漢なこと言ってるからで。
ゲリラ掃討における軽攻撃機の有用性は誰も否定しとらんよ
清谷が馬鹿にされてるのは
正規戦しかやる予定のない日本で
正規軍相手じゃ即撃墜されるcoin機を
導入すべきとか頓珍漢なこと言ってるからで。
879名無し三等兵
2018/05/19(土) 19:56:53.91ID:Lckc258f まあ、当時アメリカが100機COIN機を調達すると書いたキヨにJの字が、採用見送りの事実を書いたらキヨが逆怨みしてるだけとも言えるわけでw
キヨとしちゃ採用見送りから再検討の決定を調べてみたら良いものが書けたかもしれんのにねえ
そのへんの発想に至らんのがキヨの限界、ってか才能の無さ
キヨとしちゃ採用見送りから再検討の決定を調べてみたら良いものが書けたかもしれんのにねえ
そのへんの発想に至らんのがキヨの限界、ってか才能の無さ
880名無し三等兵
2018/05/19(土) 21:17:31.03ID:KaFOymXt キヨの指摘する問題点は、殆ど全て私怨から発しているからなw
そうでないものもなくはないが、大袈裟に大上段に振りかぶれば振りかぶる程、どの様な私怨を隠しているのだろうか?との疑問が湧いて来てしまうw
そうでないものもなくはないが、大袈裟に大上段に振りかぶれば振りかぶる程、どの様な私怨を隠しているのだろうか?との疑問が湧いて来てしまうw
881名無し三等兵
2018/05/19(土) 22:31:29.63ID:Dvt/3Ybj >>877
対中国のこういう状況には、COIN機の方が向いてるんじゃない?
攻撃ヘリを投入するのと比べて、ロイタリング時間が長く、状況の緊迫化を抑制するんでないかね。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2016-11/14/content_39701022.htm
対中国のこういう状況には、COIN機の方が向いてるんじゃない?
攻撃ヘリを投入するのと比べて、ロイタリング時間が長く、状況の緊迫化を抑制するんでないかね。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2016-11/14/content_39701022.htm
882名無し三等兵
2018/05/19(土) 23:17:57.11ID:Lckc258f それのどこにCOIN機部隊の新編をする必要がある?
その費用的余裕がある?
その費用的余裕がある?
883名無し三等兵
2018/05/19(土) 23:41:38.00ID:Dvt/3Ybj 尖閣に武装漁民が上陸したとして、陸自の攻撃ヘリ部隊では、足が短くて監視や制圧が
十分にできないんでないの。さりとて、現時点で代替する部隊は存在しない。
中国は、侵攻の第一歩として、グレーゾーン事態を利用するだろうとよく言われるけど。
現在の陸自の攻撃ヘリ部隊が、予算不足で稼働率がかなり制約されてるのであれば、
現状の維持費がかさむ状態を続けるのがベターなのか、議論の余地はあるでしょ。
十分にできないんでないの。さりとて、現時点で代替する部隊は存在しない。
中国は、侵攻の第一歩として、グレーゾーン事態を利用するだろうとよく言われるけど。
現在の陸自の攻撃ヘリ部隊が、予算不足で稼働率がかなり制約されてるのであれば、
現状の維持費がかさむ状態を続けるのがベターなのか、議論の余地はあるでしょ。
884名無し三等兵
2018/05/19(土) 23:48:39.15ID:pEXk6ks6 空自がCOIN機部隊を新設する余裕があるなら、その予算で戦闘機を増やした方が良いだろう
もし陸自専用でそういう任務に従事する航空機が欲しいなら、MQ-9のようなUAVの方がいい気がする
もし陸自専用でそういう任務に従事する航空機が欲しいなら、MQ-9のようなUAVの方がいい気がする
885名無し三等兵
2018/05/20(日) 00:46:43.73ID:Vqpzs/Zi 90式戦車の底部の装甲も石で簡単に穴が空くほど装甲が弱いからあてにできないし。
886名無し三等兵
2018/05/20(日) 01:26:03.35ID:wWe5RpBz 武装漁民の相手にCOIN機だの対戦車ヘリだの使う状況が想像できんのだが。
そこまでするなら、最初からチキンレースに付き合わず戦闘機出せばいいやろ。
高速艇や巡視艇の増強ならわかるが。
>>885
田中御大乙
そこまでするなら、最初からチキンレースに付き合わず戦闘機出せばいいやろ。
高速艇や巡視艇の増強ならわかるが。
>>885
田中御大乙
887名無し三等兵
2018/05/20(日) 06:06:57.36ID:AiGFCvJk 警察比例の原則というものがあるからね
888名無し三等兵
2018/05/20(日) 07:06:25.20ID:Yx9psx1p COIN機が配備されていたら、中共に対して大きな抑止力になる。
武装漁民による着上陸作戦というシナリオを実施しづらくなるからね。
武装漁民による着上陸作戦というシナリオを実施しづらくなるからね。
889名無し三等兵
2018/05/20(日) 07:26:02.41ID:AiGFCvJk この武装漁民にCOIN機ってお方の無理やり感が大草原ぐらいにスゴいわw
警察比例の原則が全く理解できないみたいだし、武装漁民にCOIN機なんつったらオーバーキルな過剰な対応
警察比例の原則が全く理解できないみたいだし、武装漁民にCOIN機なんつったらオーバーキルな過剰な対応
890名無し三等兵
2018/05/20(日) 07:32:34.36ID:Yx9psx1p 武装漁民だけで終わると考えない方いい。
後から本隊がぞろぞろグラデーションかけてやって来るんだから。
後から本隊がぞろぞろグラデーションかけてやって来るんだから。
891名無し三等兵
2018/05/20(日) 07:39:38.29ID:AiGFCvJk なら余計にCOIN機じゃ力不足だろ(大草原)
892名無し三等兵
2018/05/20(日) 08:06:58.71ID:7fPXBHTL 既存の哨戒機やUACVで良いじゃんって話だよね
P-1とかはマーベリック積めるし、付近の護衛艦からSH-60を飛ばしてもいいわけだし
P-1とかはマーベリック積めるし、付近の護衛艦からSH-60を飛ばしてもいいわけだし
893名無し三等兵
2018/05/20(日) 09:53:12.76ID:EsAkCddx 件(くだん)の「乗りものニュース」の件(けん)。
タイトル「米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか A-10などの負担軽減、導入の背景に戦争の変質」を見てわかるように、A-29とかAT-6は、
>(アフガニスタンなどの)
>武装も貧弱な
>武装組織に対して、
>F-16や、ましてやF-35を投入するのは非常に非効率的
だからこそ存在価値のある装備であり、結局これら軽攻撃機はF-16やF-35、そしてA-10等の下位互換に過ぎず、
本格的な戦場に投入できる代物ではないのは、過去スレでも散々指摘されてきたこと。
タイトル「米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか A-10などの負担軽減、導入の背景に戦争の変質」を見てわかるように、A-29とかAT-6は、
>(アフガニスタンなどの)
>武装も貧弱な
>武装組織に対して、
>F-16や、ましてやF-35を投入するのは非常に非効率的
だからこそ存在価値のある装備であり、結局これら軽攻撃機はF-16やF-35、そしてA-10等の下位互換に過ぎず、
本格的な戦場に投入できる代物ではないのは、過去スレでも散々指摘されてきたこと。
894名無し三等兵
2018/05/20(日) 09:57:00.28ID:YLpKeIWX 中国と本格的な戦争が起こるとは、到底考えられない。
895名無し三等兵
2018/05/20(日) 09:58:58.99ID:EsAkCddx >>893/続き)
もし日本が装備するなら、有人のCOIN機ではなく、故江畑氏が提案していたようにMQ-9のような攻撃型UAVの方が人的被害がない分まだマシ。
それでもAHの代替えにならないのは言わずもがな。
もし日本が装備するなら、有人のCOIN機ではなく、故江畑氏が提案していたようにMQ-9のような攻撃型UAVの方が人的被害がない分まだマシ。
それでもAHの代替えにならないのは言わずもがな。
896名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:06:24.54ID:YLpKeIWX 人的被害恐れすぎ。
897名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:12:46.88ID:1wdhi7+T パイロットというのは航空機の中で最も高価な部品なんだから、損耗を避けようとするのは当然では?
時によっては犠牲を恐れないっていうのは、人的資源を無闇に危険へ晒すことじゃ無い
時によっては犠牲を恐れないっていうのは、人的資源を無闇に危険へ晒すことじゃ無い
898名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:16:30.68ID:AiGFCvJk899名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:19:04.24ID:YLpKeIWX 一人の命を守るために、それ当たり年間何百億も掛けられない。
交通事故で年間何人死んでいるよ。経済性と人命の天秤があるのが現実の社会。残念ながら。
交通事故で年間何人死んでいるよ。経済性と人命の天秤があるのが現実の社会。残念ながら。
900名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:19:18.25ID:xItL4fF5 キヨはバカだから兵隊が畑から採れると思ってるらしいがw
予備役パイロットが皆無の日本の国情を鑑みて、ここは無理に人を乗せずにUAV1択だろう
予備役パイロットが皆無の日本の国情を鑑みて、ここは無理に人を乗せずにUAV1択だろう
901名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:28:49.77ID:xItL4fF5902名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:30:58.06ID:YLpKeIWX >>901
訓練だけでもパイロットは、先進国の軍隊は相当死んでいるんですが。現代においても。
訓練だけでもパイロットは、先進国の軍隊は相当死んでいるんですが。現代においても。
903名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:33:18.49ID:1wdhi7+T だから実戦での損耗を恐れるべきではなく、最初から生残性の低い機体での戦闘を強いるっての?
場合によっちゃ特攻隊より酷いぞ
場合によっちゃ特攻隊より酷いぞ
904名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:37:29.12ID:YLpKeIWX905名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:46:20.33ID:AiGFCvJk なんだかアホらしいのだが・・・
人的被害がでるということは機体が損耗するということであり、機体が損耗してしまえば任務を遂行することはできないことである、要するに任務達成率が低い機体に金かけて戦争しろとは費用対効果としては最悪の部類
人的被害がでるということは機体が損耗するということであり、機体が損耗してしまえば任務を遂行することはできないことである、要するに任務達成率が低い機体に金かけて戦争しろとは費用対効果としては最悪の部類
906名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:48:40.13ID:BT91boKf >>904
COIN機だって「既存の航空機」なんだからその伝ならば「戦争は出来ない」んじゃないのか?w
観測手段が無ければCOIN機だろうがUAVだろうが「有効に敵を叩」いたかの判定が正確に出来ないからなw
500Gを騙るキヨを持ち上げるだけあってそもそも自説がガバガバw
COIN機だって「既存の航空機」なんだからその伝ならば「戦争は出来ない」んじゃないのか?w
観測手段が無ければCOIN機だろうがUAVだろうが「有効に敵を叩」いたかの判定が正確に出来ないからなw
500Gを騙るキヨを持ち上げるだけあってそもそも自説がガバガバw
907名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:52:14.26ID:AiGFCvJk まあ、人的被害が出る機体とは「有効に敵を叩けない」機材ということ
908名無し三等兵
2018/05/20(日) 11:01:09.55ID:EsAkCddx さて、ブログ記事「自衛隊制服は外国製で構わない」のコメ。
二人三脚の官品こき下ろし。
具体的な金額を示さずに「高い」「安い」と言われても...
二人三脚の官品こき下ろし。
具体的な金額を示さずに「高い」「安い」と言われても...
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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