【ネタはカタログ】清谷信一part46【ソースは噂】
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>>841
＞魚って頭から腐るってよくゆうよなぁ
日本では全く言われないけどね >>853
タラとかサバは俗に「生き腐れ」とか言われるけどな。 知らんw
ググったらロシアの諺らしいので日本人が一般的に知っている範疇の諺とは言えないだろう ググったらマネージメント関係の文章でやたら連呼されてるみたいだから
意識高い系界隈では有名なのかな？ >>858
ロシア語由来なら、元は「進歩的知識人」の間で良く使われていたのかも ブログ記事「犯罪被害者の人権を銭儲けのために弄ぶ記者クラブメディア」のコメ。
>あいもかわらず日本のメディアは
>被害者の氏名や写真、学芸会などの映像を晒しております
>「ゲスな週刊誌」だけならともかく、
>自らを報道機関のエリートであり、
>高い規律とモラルを有している
>記者クラブ加盟メディアもやっております
云々と「高い規律とモラルを有している記者クラブ加盟メディア」を批判する軍事ジャーナリストがやったこと。
http://kiyotani.at.webry.info/201310/article_7.html >>848
Jちゃんもキヨもどっちもどっちだからｗ 少なくとも南アフリカから通りすがったり基地外じみた粘着と罵倒を繰り返したりはしないな
つか誰と比べてもはっきしイジョーなレベル 東京税関から貰ったメールそのまんま2chに貼り付けて態々恥晒したってのもあるなw
変な執念深さと猥語の豊富さは群を抜いているよなw というか、物書きを崇め奉られる立場と勘違いしとらんかね？
物書きなんて批評を受けるのは当然の立場なんだが >>860
「セクハラ問題で見えた『記者クラブ』という権力との癒着構造」と題する橘玲さんのとてもすばら
しい記事が『週刊プレイボーイ』に掲載されています。この記事を読むためだけに『週刊プレイボ
ーイ』を買っても損しないでしょう。セクハラ問題は記者クラブ問題の一断面にすぎません。
twitter.com/Yu_TERASAWA/status/996701785753505793
キヨ先生への妬みが昂じると記者クラブさえ擁護するんだなお前らはｗｗｗ 清谷に対する批判は
清谷の批判対象に対する擁護ではないぞ？ >>866
さすがエントリも碌に読まないバカタログくんw
未熟で無能で下卑でバカとはキヨ☆を擁護して背中を撃つバカタログくんらしいw
間抜けな42にエントリ読まずの盲目擁護が付くとはキヨ☆に相応しいw まあ、普段から擁護にならん論法で擁護しているつもりだからだろ しかしまあ、最近出没するキヨ擁護の人が出たらまともに相手にせず、ただ、無言でキヨタニテンプレを貼ればそれで済むと思うんだけど？ アンチは清谷と無関係なことばっかり言ってるからなぁ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00010000-norimono-bus_all&;p=1
米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか A-10などの負担軽減、導入の背景に戦争の変質
2018/5/18(金) 6:20配信 Yahoo!ニュース
乗りものニュース
稲葉義泰（軍事ライター） 記事内容はあくまで新世代COIN機の紹介であって、特にどっかの誰かと関係は無いと思うが 記事貼ってる人は勘違いしてるのかな？
ゲリラ掃討における軽攻撃機の有用性は誰も否定しとらんよ
清谷が馬鹿にされてるのは
正規戦しかやる予定のない日本で
正規軍相手じゃ即撃墜されるcoin機を
導入すべきとか頓珍漢なこと言ってるからで。 >>874
攻撃ヘリのスレでも軽攻撃機がちょっと話題になってるな まあ、当時アメリカが100機COIN機を調達すると書いたキヨにJの字が、採用見送りの事実を書いたらキヨが逆怨みしてるだけとも言えるわけでw
キヨとしちゃ採用見送りから再検討の決定を調べてみたら良いものが書けたかもしれんのにねえ
そのへんの発想に至らんのがキヨの限界、ってか才能の無さ キヨの指摘する問題点は、殆ど全て私怨から発しているからなw
そうでないものもなくはないが、大袈裟に大上段に振りかぶれば振りかぶる程、どの様な私怨を隠しているのだろうか？との疑問が湧いて来てしまうw >>877
対中国のこういう状況には、ＣＯＩＮ機の方が向いてるんじゃない？
攻撃ヘリを投入するのと比べて、ロイタリング時間が長く、状況の緊迫化を抑制するんでないかね。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2016-11/14/content_39701022.htm それのどこにCOIN機部隊の新編をする必要がある？
その費用的余裕がある？ 尖閣に武装漁民が上陸したとして、陸自の攻撃ヘリ部隊では、足が短くて監視や制圧が
十分にできないんでないの。さりとて、現時点で代替する部隊は存在しない。
中国は、侵攻の第一歩として、グレーゾーン事態を利用するだろうとよく言われるけど。
現在の陸自の攻撃ヘリ部隊が、予算不足で稼働率がかなり制約されてるのであれば、
現状の維持費がかさむ状態を続けるのがベターなのか、議論の余地はあるでしょ。 空自がCOIN機部隊を新設する余裕があるなら、その予算で戦闘機を増やした方が良いだろう
もし陸自専用でそういう任務に従事する航空機が欲しいなら、MQ-9のようなUAVの方がいい気がする 90式戦車の底部の装甲も石で簡単に穴が空くほど装甲が弱いからあてにできないし。 武装漁民の相手にCOIN機だの対戦車ヘリだの使う状況が想像できんのだが。
そこまでするなら、最初からチキンレースに付き合わず戦闘機出せばいいやろ。
高速艇や巡視艇の増強ならわかるが。
>>885
田中御大乙 COIN機が配備されていたら、中共に対して大きな抑止力になる。
武装漁民による着上陸作戦というシナリオを実施しづらくなるからね。 この武装漁民にCOIN機ってお方の無理やり感が大草原ぐらいにスゴいわw
警察比例の原則が全く理解できないみたいだし、武装漁民にCOIN機なんつったらオーバーキルな過剰な対応 武装漁民だけで終わると考えない方いい。
後から本隊がぞろぞろグラデーションかけてやって来るんだから。 既存の哨戒機やUACVで良いじゃんって話だよね
P-1とかはマーベリック積めるし、付近の護衛艦からSH-60を飛ばしてもいいわけだし 件（くだん）の「乗りものニュース」の件（けん）。
タイトル「米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか A-10などの負担軽減、導入の背景に戦争の変質」を見てわかるように、A-29とかAT-6は、
>（アフガニスタンなどの）
>武装も貧弱な
>武装組織に対して、
>F-16や、ましてやF-35を投入するのは非常に非効率的
だからこそ存在価値のある装備であり、結局これら軽攻撃機はF-16やF-35、そしてA-10等の下位互換に過ぎず、
本格的な戦場に投入できる代物ではないのは、過去スレでも散々指摘されてきたこと。 中国と本格的な戦争が起こるとは、到底考えられない。 >>893/続き)
もし日本が装備するなら、有人のCOIN機ではなく、故江畑氏が提案していたようにMQ-9のような攻撃型UAVの方が人的被害がない分まだマシ。
それでもAHの代替えにならないのは言わずもがな。 パイロットというのは航空機の中で最も高価な部品なんだから、損耗を避けようとするのは当然では？
時によっては犠牲を恐れないっていうのは、人的資源を無闇に危険へ晒すことじゃ無い >>893
またはアフガニスタンのようなまともな空軍が存在しないけど近接航空支援が必要な国情のお国なら有益
イラクはたしかSu-25にしたがなw(Su-25はいいぞ〜) 一人の命を守るために、それ当たり年間何百億も掛けられない。
交通事故で年間何人死んでいるよ。経済性と人命の天秤があるのが現実の社会。残念ながら。 キヨはバカだから兵隊が畑から採れると思ってるらしいがw
予備役パイロットが皆無の日本の国情を鑑みて、ここは無理に人を乗せずにUAV1択だろう >>894
>>896
>>899
君の母国の中国と違って、日本では人の命が高いんだよ
戦争が始まってからパイロットを養成しても間に合わないのは自明だし、間に合わせるだけの期間戦争を続けるだけの体力もない
結局現人員で戦わざるを得ないなら、そんなに簡単には殺せない >>901
訓練だけでもパイロットは、先進国の軍隊は相当死んでいるんですが。現代においても。 だから実戦での損耗を恐れるべきではなく、最初から生残性の低い機体での戦闘を強いるっての？
場合によっちゃ特攻隊より酷いぞ >>903
既存の航空機でもUAVでも、戦争はできないのだよ。有効に敵を叩くという意味に
おいて。叩けないものは恐くない。 なんだかアホらしいのだが・・・
人的被害がでるということは機体が損耗するということであり、機体が損耗してしまえば任務を遂行することはできないことである、要するに任務達成率が低い機体に金かけて戦争しろとは費用対効果としては最悪の部類 >>904
COIN機だって「既存の航空機」なんだからその伝ならば「戦争は出来ない」んじゃないのか？ｗ
観測手段が無ければCOIN機だろうがUAVだろうが「有効に敵を叩」いたかの判定が正確に出来ないからなｗ
500Gを騙るキヨを持ち上げるだけあってそもそも自説がガバガバｗ まあ、人的被害が出る機体とは「有効に敵を叩けない」機材ということ さて、ブログ記事「自衛隊制服は外国製で構わない」のコメ。
二人三脚の官品こき下ろし。
具体的な金額を示さずに「高い」「安い」と言われても... ところで、某F氏は官品の被服を使わず私物を愛用していたみたいだけど、制帽から短靴まで私物で揃えたらいくら掛かるか？
宮○洋服店
http://miyaji.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=927298&csid=0
・幹部用制帽:21,000円
・冬制服上下（ノーアイロン）：42,000円
・冬制服上下（イージーオーダー）:115,000円
・白詰衿上下（ノーアイロン）:38,000円
・第2種夏服（ノーアイロン）:7,250円
・幹部用黒短靴（牛本革）:10,000円(税込)
・白短靴（牛本革）:10,400円
靴と制帽以外は2セット購入した場合、\445,900- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>910/続き)
>（自衛官の制服などは）
>所詮は事務服
>工賃が安いベトナムでもカンボジアでもバングラデシュ、
>北朝鮮で縫製しても構わない
とおっしゃる某F氏は、所詮は事務服に過ぎない制服に約45万もかけていたのか >>909
マリアナの七面鳥撃ちにその浪費の価値は有ったかね？ ID:YLpKeIWXが主張してることはマリアナの七面鳥でしかないんだよ(大草原) >>909
日本はその戦力規模から浪費が許されない
中国なら幾らかは許されそうだがな
お前さんの主張は日本じゃ受け入れられる余地が少ないって事
どうしても自説を通したかったら戦争になったらCOIN機乗って体で証明しろw 中国だって少子化を見越してパイロットを大事にしているしなあ これ大戦末期に剣で特攻させようとした大日本帝国みたいな愚行だよなぁ・・・
中国が武装漁船以上を送り込まないという有り得ない想定でも、高速艇のがいいじゃんとなるが。 アメリカが有人軽攻撃機を開発する一方、
中国は粛々と無人ドローンを開発しているからな COIN機が撃墜された場合、失われるのは機体と操縦士。
UAVが撃墜された場合、失われるのは機体だけで、地上誘導ステーションと操縦者は無傷で残る。
この一点だけでもUAVに軍配が上がる。
ちなみに、戦闘機パイロットひとりを養成するのに、350時間の飛行訓練が必要
http://harukaze.tokyo/2017/08/09/hikoujikan/
であり、それにかかる費用が約5億円、期間が約4年。
だったかな？ さて「本日の市ヶ谷の噂」のコメ
>陸幕将校団の政治家に対する
>組織的な嫌がらせ
いったいなんのこっちゃ ＞⊂( ´･ω･`) ( ´･ω･ )っ＜ これかな？
https://twitter.com/skiyotani/status/987886862785175563
>ボクの主催している政治家向けの勉強会にも陸幕から圧力が掛かっているし。
>キヨタニの勉強会でる奴は市ヶ谷出入り禁止だ。
>これは陸幕長の了解も取っていると。 自衛隊も色んな人相手しなきゃならんから大変だな…
サービス業みたいだ >>922
そりゃ出元の怪しげな「噂」ばら撒いてる怪しげで規則を守らない「ジャーナリスト（）」なんかと
付き合い持とうとしたら、注意くらいされるだろw
胡散臭い雑貨商にカバーが無いなんて考える程、陸幕も統幕も誰かさんみたいなお花畑じゃ無いしw . △
. (∵ﾉдﾟ) そろそろ次スレの準備でも〜〜〜？
. ( )
. )ノ スレ名案
【キヨ信者は】清谷信一part47【マリアナの七面鳥】 >>921
攻撃UAVは誤爆が多発してるので国内では使えないよ。
江畑氏はアフガン戦争の行方を見ないで亡くなられたけど
生きてる俺らは知識をアップデートするに越したことはない。
国内で低強度戦が発生した場合、空爆には投下直前の目標確認が義務付けられるのは確実だと思う。
民間人を誤認で巻き込むわけにはいかない。 >>921
ちなみに、自衛隊が後方潜伏したコマンド部隊を追いかける際に使用するのは現状ではヘリだが
ヘリは射出座席を持たないので、携行SAMを食らったらパイロットは機体と運命を共にする。
清谷は、スーパーツカノが射出座席を持つ事を、攻撃ヘリに対する比較優位として挙げている。
その程度はあいつの言い分を認めてもいいだろう。 ＞後方潜伏したコマンド
それこそ航空攻撃なぞ無用というか不可では？ 射出座席装備の戦闘ヘリがKa-50系だけでそこから広がらない辺り有効性はお察しなんじゃ
メインロータ無事ならオートローテあるし >>929
アメが誤爆を多発させてるのは敵地だからとの意識からだろう
アメも自国の目標に対してならもちっと真面目にやるだろw あーめんどくさいルービン君とか日が変わっても特定できるとありがたいかも >>931
コマンド部隊の追跡の際、COIN機に与えるべき任務は「攻撃」だけではない。
偵察から戦果確認まで多種多彩に上る。
ヘリが飛べない携SAM射程外の高空から任務を遂行できるので、
コマンド部隊が潜んだと思われる上空で任務をこなせる。
たとえば相手の足を止めるための催涙弾の投下、橋の爆撃で車両による行動の遮断、
味方部隊の誘導、砲撃観測、制圧された施設を利用不能とするための精密爆撃などなど、
何でも出来る。
航続力、滞空時間が長く、自衛隊が今考えている武装汎用ヘリよりも広範囲を守備することが可能であり、
コスト面で有利になる可能性もある。
そもそも論として、コマンド部隊の侵入に対してどれだけコストを掛けられるか、という問題は残るが。 ＞そもそも論として、コマンド部隊の侵入に対してどれだけコストを掛けられるか、という問題は残るが。
え、何が問題ってそれが一番最初に来るんだが？
既存の装備で対処できる小規模なコマンド相手に部隊の新編するようなコストをかけられるか考えなくても分かる筈だが 同じ任務なら高強度紛争でも戦術偵察へ投入出来そうなMQ-9とかのが良くない？ >>937
高空を飛ばすのにCOIN機の足が長くなる訳ではないし（当たり前）、高空を飛ばす機材がCOIN機程度では
コマンド部隊の偵察の役になぞたたないが（これまた当たり前）。
役に立たせるためには高級な機材をCOIN機に載せる必要が出るが、ならば上空を飛ばすのはCOIN機で
有る必要は無くなる。
要するに「先に結論を決めて理屈を考える」事をしているだけで、そんなキヨ☆論法で大して役に立たないのが
明白な装備なんぞ自営業にはさせられないな。 日本で導入しても左派ゲリラみたいなのが山奥の廃屋に立て籠もった時はＡ−１０やＣＯＩＮ機で掃射するくらいしか出番はなさそう。 >>940
> 高空を飛ばす機材がCOIN機程度ではコマンド部隊の偵察の役になぞたたないが（これまた当たり前）。
> 役に立たせるためには高級な機材をCOIN機に載せる必要が出るが、
高空と言っても5000mくらいですからね。
それなりに高価な偵察機材は、既存のこういうのを使う。
http://www.tfw.jp/hyak00/hyk00_44.jpg
> ならば上空を飛ばすのはCOIN機で有る必要は無くなる。
複座機なら何でもいいような気がしますが、陸自の機体で、複座で、
偵察ポッドぶら下げる機体は無いので。
A-29なら、より進歩した、デジタル式でリアルタイムで偵察情報を把握できるポットが使用できるかも。 それこそ、そんなんリーパーかプレデターでいいんじゃない？ 470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-uPxW)2018/05/19(土) 20:24:05.12ID:UVx+WDqY0
おぐりん、懲戒請求に対抗するとのこと
naver.jp/odai/2152648516058335101
10年前からのネット実名是非論争も、これで決着がついたかな。
勿論、JSF等軍クラの完全敗北だ。
おぐりんに反感持ってて請求した軍クラいたら破滅 >>946
流石は頭が悪いバカタログくんw
コピペ元もそうだが弁護士懲戒制度も応訴も理解出来てないw
オグリンが懲戒請求に応訴して勝ったとして、そんなものは
普段のオグリンの主張の補強になぞ何らならないw
懲戒請求の内容にも依るが、懲戒請求が却下された事は顕名実名論争の
論拠には全く関係ないからだw
バカって本当にどこまで行ってもバカだなw >>947
実名が出るとなったらイキってたネトウヨがみんなおとなしくなってるけどなぁｗｗｗ
小倉弁護士が言ってたみたいに最初から実名だったらこんな業務妨害起きてないよなぁwww
バカって本当にどこまで行ってもバカだなw >>948
バカタログくんのオツムじゃ問題点がそもそも理解出来ないんだからイキんのはやめとけw
顕名匿名論争と今回の大量懲戒請求問題とは全く関係無いし、受け側の弁護士の振る舞いの所為で
また懲戒請求が出かねないんだからなw
まぁバカタログくんみたいな間抜け野郎じゃ何故高島先生みたいな人が怒っているのか
判らないだろうがw
（因みにオグリンも匿名顕名論争の時に町村先生に叱られてたがw） >>946 >>948
匿名の君が言ってもな…
そんなこと言うなら君の実名を書いてくれよ >>948読む限りなんの話しか全く理解してないんじゃない？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
