F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/03/30(金) 12:22:53.93ID:z9KUOa110
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/03/30(金) 17:04:34.41ID:04KAwBBla
>>1
乙乙
2018/03/30(金) 21:57:59.73ID:0r2fE2x70
F-35Aって着陸滑走距離はどれくらいなんだ？
F-15は1000m超必要になるようだが
4名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-zdq4)
垢版 |
2018/03/31(土) 04:52:14.14ID:wLTBu95fd
F-35　ブロック5でミサイル搭載数を増やすらしいけどそれよりもAIM-120Dに対応しないとF-22との能力差が埋まらないでしょ
AIM-9XブロックII も対応が遅れてる　新鋭ミサイル対応を後回しにされてる印象だ　

F-22はどちらのミサイルも対応する改良がなされてるのにね
2018/03/31(土) 06:48:58.70ID:AeQa5NFk0
元からF-22と能力差なんて埋まらない
F-22の方が容積も推力も大きいんだからペイロードも大きくてあたりまえ
2018/03/31(土) 09:15:18.27ID:qKlWuGf0M
ところがF-22は戦闘優先でウェポンベイ作ったゆえに色々不都合が
爆撃任務なら素直にf-35のほうが使い勝手いい
2018/03/31(土) 09:48:03.78ID:ghkgMRCMM
日本が欲しいのはその戦闘優先の戦闘機だろ
2018/03/31(土) 10:10:39.28ID:Y6aAR71z0
要撃にも使える、爆撃も出来る。
一粒で二つ美味しいではないか。

まぁ相手のレーダーには相当接近しないと見えないと思われるので
目視できるところまで寄ってあげればいい。

敵対勢力と認定されたら、BVRでさようなら。
2018/03/31(土) 11:08:49.60ID:5svJpDBl0
>>4
むしろF-22も大分後回しにされてたぞ
10名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597c-psQl)
垢版 |
2018/03/31(土) 18:53:37.18ID:i7SBwxgf0
>>3
離陸より着陸の方が遥かに滑走路を長く取るみたいだけど・・・
滑走路長って通常は一旦飛び上がっても直ぐ降りて安全に停止できる距離だよね。
2018/03/31(土) 19:45:13.77ID:RmNNUKuf0
F-22だと、Ｂ型相当はおろか，Ｃ型相当もないから、
スムーズに空母搭載型を導入できたかどうかあやしい。

あと、F-35Bってクラウドシューティングで退治するとF-22と互角以上だろ。どうみても。
F-22って開発予算はいらないから現状でもいい勝負なんじゃないの?
2018/03/31(土) 20:12:27.31ID:5svJpDBl0
そもそも対峙することがないからその比較に意味はない
13名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-iFHw)
垢版 |
2018/03/31(土) 21:05:17.30ID:VTQSRLj40
スレが複数立ちすぎてどれが本スレかワケわからん。
14名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-iFHw)
垢版 |
2018/03/31(土) 21:07:13.35ID:VTQSRLj40
とりあえず89機目のスレを埋めようぜ。
2018/03/31(土) 21:18:35.42ID:eWeEZmsn0
>>4
ESMSの書き換え開始って来年からじゃありませんでしたか？
2018/03/31(土) 23:40:35.90ID:FnJmg1RY0
>>10
> 離陸より着陸の方が遥かに滑走路を長く取るみたいだけど・・・

戦闘機のようにパワーのある飛行機の場合はその大パワーを活かして高い加速力で離陸滑走するので離陸滑走距離はとても短くできる
だがエンジンパワーがある機体でも着陸では運動量をブレーキで吸収せねばならずその減速効率はパワーの大小によらず着陸滑走距離もパワーの大小には依存しない
（スラストリバーサーのような装置の使用による着陸滑走距離の短縮効果は航空機の着陸滑走距離の算出では認められない）

従って戦闘機など推力重量比の大きな飛行機では、離陸滑走距離　＜　着陸滑走距離、となるのが普通
他方、旅客機のようなその比が小さな飛行機では、離陸滑走距離　＞　着陸滑走距離、となるのが普通


>>11
> F-22だと、Ｂ型相当はおろか，Ｃ型相当もないから、
> スムーズに空母搭載型を導入できたかどうかあやしい。

空母航空団の戦闘機を更新する予定だった海軍のNATF(Naval Advanced Tactical Fighter)計画はF-22ベースだったが、
F-22を可変後退翼に替える予定で完成想像図なども当時は出ていた

F-22の可変翼化か、現物を見てみたかったなあ
2018/04/01(日) 01:42:58.19ID:Uepu3Lh7a
現在の日本の自衛隊の状況10年前からみたら
政治や装備とか仮想戦記クラス
2018/04/01(日) 02:19:02.19ID:oX3hBPqnd
>>16
F-22の可変翼艦載版　F-22Nが量産されてたらF-35Cかスパホ　どちらか　もしくは両方　存在しなかっただろうね
F-14の後継機としてF-22Nを選定したが冷戦終結で開発終了　ホーネットの拡大改良型のスパホが生まれたんだからね
また空母にF-22Nが配備されていたら海軍は他のステルス機をほしがらなかっただろう

F-22Nを見ることは出来なかったがF-35Cとスパホを見ることが出来たいま現実のほうが興味深いかもね
2018/04/01(日) 08:11:09.87ID:BkYxAppNM
>>17
10年前は日本の国防にこんなに危機感は無かったもんな
10年前の軍オタに今の状況を話しても信じないだろう
北朝鮮の核やら中国の膨張
そして日本やアメリカの退潮…
20名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-yr/r)
垢版 |
2018/04/01(日) 08:13:17.95ID:/5Aefnu6r
>>19
アメリカの退潮？
リバランシングの事かな
2018/04/01(日) 08:35:00.61ID:gYMOzqvQ0
たまにはスーパートムキャット21のことも思い出してあげてください(´･ω･`)
22名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-iFHw)
垢版 |
2018/04/01(日) 09:57:22.13ID:BiUBCKqW0
このすれの皆さん。
89機目を埋めてくれんか。
23名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-iFHw)
垢版 |
2018/04/01(日) 11:22:41.78ID:BiUBCKqW0
F-35の配備も開始されて、FX関係のスレの伸びも一段落したね。
F-4分の更新が終わればF-15preの100機もF-35で置き換えになるんだろう。
24名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 219f-s0OI)
垢版 |
2018/04/01(日) 11:34:53.47ID:9BxcHffJ0
>>F-35で置き換えになるんだろう

AとBの配分比はまだ未定だけどね
2018/04/01(日) 12:47:57.61ID:Y2b/5UwLM
A40のB60かな
2018/04/01(日) 13:09:31.70ID:AgP4tSNYd
A60B40くらいだと予想
F-3次第ではA追加
2018/04/01(日) 13:37:01.56ID:D5EqV6yq0
最新鋭ステルスＦ３５Ｃ、岩国基地に配備計画
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180401-OYT1T50017.html
今日の配信なので…
2018/04/01(日) 13:42:38.89ID:LqCiWnc90
日本にABC全部揃うな
29名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 15:12:29.18ID:Vu7vh5XQ0
二　千　年　前　パ　レ　ス　チ　ナ　を　守　ろ　う　と　し　た　あ　の　人　物　が　再　臨　！！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50
2018/04/01(日) 15:33:24.97ID:vuWUiQGE0
ABC…なんでもない
2018/04/01(日) 15:44:18.12ID:tyQlHn/gM
>23
でも、F-35スレの早漏の積み重ねはドンドン酷くなるばかり。軍事板は過疎なので、スレ立てすると7-8年は残骸が残る。
もう直ぐにも軍事板のスレの過半数が、焦ってスレ立てしたF-35スレの残骸になりそうだ。
2018/04/01(日) 15:53:31.93ID:m9Y8BWSH0
自衛隊機：「共同交戦能力」の搭載検討　米軍と連携強化 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180401/k00/00m/040/138000c

安保法制が論議されていた時点でこの板の連中は
日米間でCECやNIFC-CAを連接する事を見越した条項の存在を指摘していたが、
野党でその点を質問したのはたった一人だったっけ。
何であんなに無能なんだろう？
2018/04/01(日) 17:18:48.30ID:AShgyTxE0
国会では与党にだって質問時間はあるんだから、
与党で質問した人が2人以上いなきゃ与党は野党以上の無能集団やな
34名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-psQl)
垢版 |
2018/04/01(日) 17:51:31.26ID:WGALUOQN0
>>19
アメリカ経済は堅調だろ、
GDPはリーマンショック後2年間はマイナス成長だったが、それ以後は大体年率２％程度の増加率だぞ。
35名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-psQl)
垢版 |
2018/04/01(日) 17:54:42.61ID:WGALUOQN0
>>13
基本的に最初に建ったスレが本スレ何だけどな。
2018/04/01(日) 18:02:56.09ID:XLFLGNph0
ワッチョイがないからね
2018/04/01(日) 18:05:05.54ID:GIrQ3OXP0
>>25
それに賛成。
戦力としてはＢがメインだけど，F-35もスクランブルを担うなら、
Ａも一定必要だろうから、そこらへんかとおもう。
2018/04/01(日) 18:06:13.11ID:GIrQ3OXP0
>>27
艦載機って普段、空軍基地におくもんなん？
2018/04/01(日) 18:09:24.25ID:LqCiWnc90
>>38
空母が帰港してるときは基地におるで
2018/04/01(日) 18:43:44.62ID:HxjQLNQr0
>>38
そこは空軍基地じゃないぞ
2018/04/01(日) 19:08:43.03ID:RcaL0VTx0
>>34
相対的な話なのでは？
アメリカ一強から多極化に進むおそれがあり、アメリカ自身にも自覚があるからこそ、インドに接近したり、同盟国の負担増を求めてきてる。

>>37
いやAがメインでは？
BはJSM機内搭載できず、航続距離が短く、運用コストも高いよ。
2018/04/01(日) 19:34:28.77ID:50PdNqjE0
>38
普段は、海軍航空隊基地にいる
岩国の前は厚木ね
2018/04/02(月) 03:33:42.41ID:7lKpWOvyd
>>37
全部A型がいいよ　B型は航続距離短く搭載量少なく運用コストが高い
その上　いずもで運用すれば押し出される形で対潜ヘリの展開能力が低下する
2018/04/02(月) 06:49:16.96ID:w19ZiApP0
>>43
DDGやDDでも充分運用できていますよ
いずもは集中運用ができるってコンセプトで予算化建造されただけ
エレベーターがオスプレイやF35Bを運用できる設計になっている時点でちょっと考えれば判るでしょ
2018/04/02(月) 07:57:32.09ID:NU1jQZwbd
いずもはノウハウ得るためのお試しみたいなもんだし
普段は陸上運用するでしょ
2018/04/02(月) 08:49:48.69ID:Zyl6ex680
>>44
ターター艦はともかくイージス艦はSPY-1が味方機にも干渉するから使い辛いけどな。
その点、FCS-3系はフルパワー稼働状態でも大丈夫。
47名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb5-yDs3)
垢版 |
2018/04/02(月) 11:41:10.10ID:VQys7GG7M
いずもにスキージャンプ改修しないで
F-35B導入するなら
F-35Aを100機追加するほうが良いような気がしてきた…。
2018/04/02(月) 12:48:47.86ID:7lKpWOvyd
ハリアー2だって維持費はかなり高い　F-35Bも維持費の高さは「折り紙つき」と考えるのが自然だと思う
短距離離陸垂直着陸機を前提にした艦隊に移行した場合　どれだけ維持費が高くても逃げられない

それならまだF-35Cとスパホ　ラファール等　艦載機に選択の幅がありE-2DなどのAEW機も運用できる正規空母を造ったほうがいい
2隻程度なら現状の予算でも作れないことはないだろう（整備　補給　訓練等で3〜4隻ほしいのは当然だけど）
米国のニミッツが6000億円程度だけど6万トンくらいなら3〜4000億円で作れるだろ　
あたご級2隻分より少し高いくらいでそれほど非現実的な話ではない　問題は人員確保だけど
2018/04/02(月) 13:16:59.02ID:w+0my6+d0
>>44みたいなB型の中途半端さや運用コストの高さ知らないお子ちゃまはさておいて、
何故よりにもよって空自に持たそうとしてるのかが解せない
P養成を空自に委託するにしたって、実運用ノウハウなんて海兵隊しか持ってないし、
有事の時は艦隊隷下に入るんだからうみ自で良いじゃん
2018/04/02(月) 15:17:28.04ID:krU/u17KM
開戦初日の弾道弾攻撃対策＜B型取得理由
あとは八重山諸島の空港レベルへの作戦展開
2018/04/02(月) 15:51:22.90ID:BJSGsBND0
>>F-35Aは、開戦初頭にかなりやられちゃううえに、
空港がやられるんで、島嶼奪還のエアカバーができない。
F-35Bは必須だよ。
2018/04/02(月) 15:52:16.31ID:BJSGsBND0
>>48
金がないから正規空母2つ作れとか。池沼かおまえは。
2018/04/02(月) 16:36:59.59ID:6I/x9ROid
>>50
八重山諸島の空港って3つあるけど
CTOL機が運用できそうにない滑走路を持つのは、一番使いにくい場所の1つしかないんだが
2018/04/02(月) 16:44:28.68ID:7lKpWOvyd
>>52
金がないとは言ってないのに金がないと言っていると思うなんて幻聴でも聞こえるのかい？ｗ
自分が書いてるのはお金の使い方の話だけ　「金がある　ない」なんて書いてない
同じ金がかかるなら能力が高いほうがいい　と書いてあるのもわからないのかな？
2018/04/02(月) 18:07:25.68ID:8fBLb2Ye0
F-35Bはあくまで海兵隊の要求（AV-8B）のリプレースが待った無しだったから
作られたんだが・・・・・。

海兵隊は単独で殴り込みにいくので、色々もりこまれたわけだが
日本で買うときは、どう運用するかが鍵になるだけ。
別にどこから飛び立ってどこへ降りようと問題ないとおもうんだが。
2018/04/02(月) 18:44:00.94ID:7lKpWOvyd
もともと次の新型戦闘機は一番最初に海兵隊に導入するって約束があったからね
それにしたがってF-35Bが最初に導入された　
2018/04/02(月) 19:24:47.25ID:vAHPS3kad
>>50
>>51
>>開戦初日の弾道弾でF-35Aがやられる

F-35B導入の理由付けとしてこれが一番バカ
2018/04/02(月) 19:27:21.37ID:8XWm5kNY0
>>44
CH-53に対応しようとすれば、自然とF-35Bも載せられる。
2018/04/02(月) 19:28:47.77ID:kK1SajfG0
まず攻めない自衛隊向きでは無いけど、あったら所々便利よな35B
艦載機としちゃ距離ある日本にゃ35Cのがいいけど今は固定翼機用空母無いし
んなことより信号やら互換のAAM5改とか積めたほうが嬉しいんだがなぁ
2018/04/02(月) 20:22:59.28ID:ilL2D4in0
「防空の空白地域」小笠原諸島に移動レーダー配備へ　防衛省、中国空母の監視強化
ttps://www.sankei.com/politics/news/180402/plt1804020003-n1.html

＞小笠原諸島は要衝に位置し、防空態勢の整備は中国への抑止力と対処力を強化する上で急務の課題だ。
＞中国は有事の対米防衛ラインとして設定した九州−台湾−フィリピンを結ぶ第１列島線について２５年７月に
＞早期警戒機が沖縄本島・宮古島間の空域で突破し太平洋に出たことが初めて確認された後、同空域の通過を常態化。
＞２８年１２月には遼寧が沖縄本島・宮古島間を通過し太平洋に進出した。
＞中国は小笠原諸島−グアム−パプアニューギニアを結ぶ第２列島線までの防衛ライン拡大を目指しており、小笠原諸島での
＞防空態勢の穴を放置すれば、中国軍機や遼寧の艦載機が領空侵犯などで威嚇と挑発を強める恐れが強い。


政府・防衛省は中国海軍が小笠原諸島のある西太平洋地域へ侵攻する事態も想定しているようで。
小笠原は八丈島から700km、空自基地のある硫黄島からも300ｋｍ離れれており、尖閣諸島よりも厳しい場所にある。
この地域での活動を考えれば、軽空母＋F-35Bの組み合わせは非常に有効だろうな。
2018/04/02(月) 21:11:02.48ID:vAHPS3kad
リーク情報の読み方

政府首脳 - 官房長官
政府高官 - 官房副長官
政府周辺 - 首相秘書官
政府筋 - 官房副長官、首相秘書官
党首脳 - 党首、党幹事長
党幹部 - 党三役（党四役）
○○周辺 - ○○の秘書
○○省首脳 - 次官級
○○省幹部 - 局長級、審議官

○○省筋 - 中央省庁の実務者

ちなみにソースよく読むと判るけど、空母関係の話は防衛省からではなく政治家から出てる
2018/04/02(月) 22:06:26.19ID:8fBLb2Ye0
ついにF-35Cも始まるんだな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20180401-OYT1T50017.html
2018/04/02(月) 22:24:01.82ID:di0ukEh60
>>62
空母単位で18と35が混在することがあるのかな
替える時は一気にスパッと切り替えそうだが
2018/04/02(月) 22:29:15.33ID:dqIs9rpSM
別物と言えばそれまでだが、EA-18Gは残るだろうから。。。
2018/04/02(月) 22:30:39.35ID:rSz5XiLo0
Cはレガホの代替でスパホは残るんだから混在するのが普通じゃん？
2018/04/02(月) 22:31:29.14ID:vAHPS3kad
レガホの代替がF-35C
スパホはまだまだ残る
2018/04/03(火) 01:03:29.83ID:VKYgkgwy0
岩国に35Cを配備するってあたり、スパホも(ブロック1から)更新してくのかもね。
2018/04/03(火) 01:03:46.08ID:VKYgkgwy0
もちろん全部じゃないけど
2018/04/03(火) 01:52:18.61ID:UpEnwQdkd
もし弾道ミサイルで開戦初日に戦闘機がすべて使用不能になるならそもそもすべての戦闘機が無用の長物だよね
F-35Bも含めてね　弾道ミサイルで戦闘機のような小さい目標を狙うことができるならとても空母は生き残れない

また飛行場のことなら弾道ミサイルの直撃を食らってもわずかな時間で修復できる　空母とは違い穴が開いたら埋めるだけだ
速乾コンクリもあるしそのための訓練もしてる
2018/04/03(火) 01:56:22.13ID:UpEnwQdkd
でも現実には弾道ミサイルで戦闘機はもちろん　大型水上艦を狙うことも現実的じゃない
2018/04/03(火) 07:24:32.63ID:RPPFCK0V0
ハリアー導入当時のメシマズ国とかF-35B導入を希望するイスラエルでは
陸上運用のための短距離離陸が欲しかった能力だったよね。
それらはどういう想定に基づいていたんだろうか？
2018/04/03(火) 09:07:08.83ID:Lk8YSQS5M
>>71
そりゃ滑走路不要の真の分散配置だろうなぁ。国内全土どこにでも配置できるので敵は攻撃できなくなる。
2018/04/03(火) 09:21:33.03ID:jENqQ6cR0
滑走路は不要としても燃料や弾薬類の補給や整備って野戦基地でできるものかね？
2018/04/03(火) 09:40:52.13ID:C6uazygJM
>>73
ハリアーは移動式の補給設備あったんだよね
2018/04/03(火) 11:47:53.09ID:WiIDJhfCd
アメリカ軍は設備が整ってない拠点以外でも小規模パッケージを運用できるようにしようとしてるで
F-22にC-17の翼内タンクから直接給油したりとか
2018/04/03(火) 12:24:51.16ID:RPPFCK0V0
分散配置の延長線上でフネにも"足場の一つ"を置くというなら別に変な話でもないよな。
米軍の空母のような運用を考えると色々問題があるが。
スウェーデンとかスイスみたいに岩山に秘密基地いっぱい作って戦闘機隠しまくれるなら別だが。
2018/04/03(火) 12:44:53.46ID:+9rZFg6NM
>>76
普通の倉庫を改造して隠しておけばいい。場所がわからないから攻撃を受ける心配がないのでどこでも大丈夫
2018/04/03(火) 13:59:46.75ID:SngYP96Ma
山の数だけなら我が国だって負けてないけど…
むしろ開戦劈頭弾道弾で全基地の全格納庫壊される前提がおかしいんでね？
山の中に掩体壕作ってる国って陸続きの国だし
2018/04/03(火) 14:42:18.29ID:LATC8Qtz0
イラク戦争を見てない世代かな
今は宣戦布告とか無しで対レーダーミサイル、巡航ミサイル、弾道弾で一気に主戦力を壊滅させるやり方なんだよ
2018/04/03(火) 14:47:33.84ID:UpEnwQdkd
日本国内でF-35Bの分散配置なんてやったらどこかのヘリパットのように
中国の息のかかった活動家に先導された無知なプロ市民が尖兵として嫌がらせを加速させるだろうね
2018/04/03(火) 15:02:57.89ID:G1NV+fxzp
何処ぞの専従さんですか？
2018/04/03(火) 16:14:48.07ID:SngYP96Ma
>>79
イラク戦争どころか湾岸戦争の開幕をテレビで見た世代だけどアメリカが弾道弾なんか使ったか？
巡航ミサイルやATACMSみたいなのは山程飛んでたけど
そしてその手のミサイルは陸地からじゃえらく遠いし撃てる船がのんびり日本海に浮かんでられるのかと…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況