F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-31dm) · 2018/03/31(土) 19:13:19.71

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/l50

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X) · 2018/06/05(火) 23:26:46.07

>>400
日本語がめちゃくちゃなレスに突っ込まれたら午前4時に即粘着認定して、今度は自演認定とかキチガイだな。
とりあえずお前病院行けよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a40-vYad) · 2018/06/05(火) 23:30:40.45

>>401
>アメリカは本当に韓国にF-35
仁川に中国軍とかやらなければ、ちゃんと貰えるよ。
(その他、イランと核・宇宙共同開発宣言とかすると、斬られる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1623-h81y) · 2018/06/06(水) 01:58:16.24

>>396
パキは核開発したうえにF-16に核搭載能力があったからだぞ
イランは大使館人質事件があったりした
台湾は中国を承認したという流れからだ
特殊な例を一般化するな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9998-Km/n) · 2018/06/06(水) 02:34:33.65

>>398
普通に他国も同じような価格だし
米軍でも2億弱の値段
明確に高いってどっから来たんすかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55) · 2018/06/06(水) 06:32:02.78

>>404
そう言えば独逸は金が無くて補修部品が買えないら、国産の潜水艦が皆止まっているし、
新規建造もストップした。ユーロファイターも5機しか飛べない状態だそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 459f-NLsb) · 2018/06/06(水) 11:02:40.13

戦闘機飛ばさなくても平和を維持できる国は楽でいいですよね
…イスラム難民という人口侵略どうするのかは知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 168a-Nla4) · 2018/06/06(水) 17:31:21.19

Ｆ３５に千近い問題点と米監査院
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/33893

>【ワシントン共同】米政府監査院（ＧＡＯ）は５日発表の報告書で、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５について、今年１月時点で９６６件の技術的問題が見つかったと指摘した。

>報告書はＦ３５の欠陥を（１）安全性や重要な性能を危険にさらす問題（２）任務遂行に支障を及ぼす問題―に分類。（１）は１１１件、（２）は８５５件確認されたという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-667V) · 2018/06/06(水) 17:52:10.30

>>392
保守部品＋サポートで1発2億円か・・・＞AIM-120C-7
単純には比較できんが、ドイツ軍やイギリス軍に納入されたミーティアが一発1億5千万円くらいじゃなかったかな。
これも単純には比較できんが、AAM-4は一発6000万円くらいだったような。

F-35で使用できる中距離AAMがAMRAAMしかないから、他に選択肢はないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55d-kk3y) · 2018/06/06(水) 21:39:44.30

>>408
今日はそれ関連の記事がたくさん出てたな

当初はフルレート量産に入った後も、技術的問題を持ち越して解決していく予定でいたが、
そうなると単価が高騰するので今回のGAOレポートに至ったらしい。

技術的問題が見つかったというより、これらはブロック3Fの頃から散々あがっていたが、
切迫するスケジュールで、残りはブロック４で直しますといって無理やり完成させた。

これに加えて秋ごろから実施するIOT$Eの中でもきっと問題が見つかるから大変だなあ。。
しかし本格量産前には直してほしい。じゃないとお高くなっちゃう。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-667V) · 2018/06/06(水) 22:27:30.06

まぁ、ある程度の不具合が残るはやむを得んな。現状でF-35以外に選択肢がない＠日本。
少々価格が高くなっても受け入れざるをえんだろう。
共同開発国ではな日本にとっては、解決策を黙って待つしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edc3-Jq7Q) · 2018/06/06(水) 23:09:17.82

例え共同開発国でもアメリカが解決するのを待っだけなのは変わらなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 897f-4IJQ) · 2018/06/07(木) 01:41:33.60

アカどものつべでの垢ＢＡＮ通報祭りに関してはこんな未確認情報が

209：（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2018/06/06(水) 17:29:20.45 ID:I7qLPeBz

youtube側は、今回の異常な数のアカウント停止通報に対処し始めていて
組織的な通報後に停止されたアカウントの復活に動き出しているって書き込みがあった。
又聞きですまん
また、異常な数の通報を繰り返しているアカウントは永久停止で対処するらしい。
以前、韓国系の動画で視聴数多く見せかける組織的な行為を経験している運営は、前回はシステムを
書き換えるようなリスクを負ったため今回は威力業務妨害に対応するような行動で対処するようです。
一般的なアカウントは別にアカウントを作成しなおせば再利用可能かもしれませんが、Googleと契約して
アカウントを保持している場合には、全アカウントに影響が及ぶかもしれません。
--------------------------------------------------
まー反ヘイトというラベルを棍棒に張り付ければ何をやっても許されると履き違えているアホどもには
いい薬になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 897f-4IJQ) · 2018/06/07(木) 01:42:14.17

>>413
御免誤爆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-LHz9) · 2018/06/07(木) 06:41:22.79

妙な免罪符を盾に相手へのラベル貼りという棍棒を使ってボコボコにする事

こういうのは全部ヘイトってことかいｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-dT/D) · 2018/06/07(木) 07:38:07.28

ヘイトとか関係なしにあの字幕垂れ流すだけの動画は検索の邪魔だったわ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMc5-LHz9) · 2018/06/07(木) 11:42:24.56

>>413
ただ実際に見てみてアウトだった場合はそのままになるから復活するものはせいぜい3割もないと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-JmPt) · 2018/06/07(木) 16:54:31.07

>>416
中身間違いだらけなんだよなぁアレ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-zyJS) · 2018/06/07(木) 17:08:12.59

USAミリタリーチャンネルをUSA!USA!やってる日本人ミリオタが
動画転載してるチャンネルだとずっと勘違いしてたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1ea-LHz9) · 2018/06/07(木) 18:47:16.84

>>418
ネットで拾ったネタを貼り付けただけの動画が殆どだからな。
間違いなく動画を作った本人も良く分かってない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/08(金) 01:06:24.09

>>419
個人でアレだけの動画　撮影できないよｗ
ミリオタならぜったい見ておきたい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/08(金) 01:12:00.84

>>405
アメリカ軍は2.2億円なんて法外な値段では買ってない
そもそもF-15J向けにAIM-120Bを買ったときはAAM-4と変わらない程度の値段だった
F-35で使えるのがAIM-120だけになってから突如の値上がりだよ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/08(金) 01:41:19.40

>>422
ベースバージョンめっちゃ替わってるしその間のインフレもある
うちつくし前提のとは保守も違って当然
つくづく、デフレは悪影響だなって思うよ…こんなところでも安い前提の話になってる

あらゆる物は値上がりするのさ、そうあるべきなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19eb-6dXU) · 2018/06/08(金) 01:48:58.07

F35がここまで酷いと炎上商法何じゃないかと思ってしまうな

ファーストルックファーストキルはドックファイトやったら機体分解するからだったりしてな

戦闘機版ウインドウズMEみたいなものかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-psTc) · 2018/06/08(金) 01:58:35.63

イギリスにF-35B到着との事。
着実に世界中で配備進んでるな。
ww2を除いて過去こんなに世界中に同時配備された軍用機ってあっただろうか。
歴史に残るな。パイロットも乗れて嬉しいだろな。
イギリス仕様のF-35Bって海兵隊仕様との違いってあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb98-oVxo) · 2018/06/08(金) 02:00:45.53

>>422
http://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/defbudget/fy2015/fy2015_Weapons.pdf
https://www.globalsecurity.org/military/library/budget/fy2013/sar/08_amraam__december2013_sar.pdf

米軍のAMRAAMのみ納入価格が$1.6~1.8m

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b15d-83uf) · 2018/06/08(金) 04:39:49.60

>>425
イギリスがようやくか。アメリカの次に開発の権限を持った主要参加国なのに、
日本よりも配備が後とは、遅すぎるな。

＞ww2を除いて過去こんなに世界中に同時配備された軍用機ってあっただろうか
F-4、F-16。いずれも生産機数を４ケタに乗せているベストセラーやで。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-mt/i) · 2018/06/08(金) 06:25:33.84

MiGｰ21とかMiGｰ29のが配備国は多いんじゃねーかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY) · 2018/06/08(金) 06:52:25.18

427なに言うとんねん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-SSIR) · 2018/06/08(金) 08:15:47.64

同時に配備って書いてあるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/08(金) 08:25:44.04

人間は単語で脊髄反射しちゃう生き物なんや、責めてくれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 930e-kSWI) · 2018/06/08(金) 08:44:58.04

今更だがF-35の制空能力ってどんくらいだと評価してる？
既存のロシア機全てに勝てると思う？俺は一勝てると思ってるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy) · 2018/06/08(金) 08:53:28.37

F-35の機動性自体はF/A-18EFと同等でF-15やF-16に劣ってるんじゃない？
ステルスとアビオで圧勝できると目論んでるようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5114-LHz9) · 2018/06/08(金) 09:02:10.60

F-15,16のようなエネルギーを維持するような能力には欠けるが、
低速での操縦性や高迎角能力を生かして機首を相手に指向する能力は高いんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934d-Emog) · 2018/06/08(金) 09:10:02.76

F-4、F-16。いずれも生産機数を４ケタに乗せているベストセラーやで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy) · 2018/06/08(金) 09:22:43.63

デカいウエポンベイ付いてるから空荷でも余分な重量と余分な容積になってしまう
余分な重力と抗力に対する揚力と推力が必要なわけでどうしてもステルス戦闘爆撃機は不利な要素が多いわな
軽くて小さいAAM搭載に割り切った戦闘機ならステルス化の弊害はもう少し少ないだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-L6rb) · 2018/06/08(金) 09:42:49.45

>>425
共同開発だったトーネードやユーロファイターはほぼ同時期に配備だから、そんなに特筆すべき事じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-T1fc) · 2018/06/08(金) 10:26:59.59

同時配備もだが日本のA型とイギリスのB型で引き渡し時期が違うのもダメというご意見のようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1319-EqDK) · 2018/06/08(金) 11:44:08.04

>>423
まぁ、その通りなんだが、日本のAAM-4（今は4B）の価格があまり上がっていないのを見ると
どうしても「ぼったくられてるんじゃね？」と思う人が出てくるのはしゃーない。

心配なのは将来開発するであろうミーティアベースのJNAAMの価格だな。
当然、F-35でも運用できるようにするんだろうが、一発2億円オーバーが当然みたいになると
充分な数を揃えるのが難しくなってしまう。
日本でのライセンス生産を認めてもらって、かつ、価格を抑えることができると良いんだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-N/wv) · 2018/06/08(金) 12:09:38.75

日本は全然経済成長してないし
そりゃ価格もそんな変わらんでしょう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-psTc) · 2018/06/08(金) 12:31:40.40

>>432
こないだの岩国FSD、俺のつたない英語力でvmfa121のパイロットから聞いた話だが、
機動性はラプターには負けるがF16ならイーブン。
ただネリスのアグレッサーのF16はクレイジーな強さとの事。
前はvmfa211でハリアーに乗ってたけど、ハリアーとの差は
ファンタスティックって言ってた。

もっと色々聞けたら良かったけど英語力が追いつかずww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-mt/i) · 2018/06/08(金) 12:59:19.52

>>433
Fｰ35は機動性では抜きん出た性能だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy) · 2018/06/08(金) 13:14:58.68

F-35は推力重量比だと最新のF-16やF-15と同等程度じゃね？
もちろん機動性はそれが全てではないが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-N0F9) · 2018/06/08(金) 13:30:08.31

F-35の加速能力の話から推察するに、外部兵装というのはかなり空力に影響を及ぼすということがわかった
F-22以外の戦闘機は実戦ではドロップタンクが標準装備みたいなものだから、戦場ではF-35はかなり俊敏な戦闘機なのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-V68u) · 2018/06/08(金) 15:21:45.62

>>430
> 同時に配備って書いてあるのに

機数でなく国の数ならNATO諸国に採用されたアメリカ戦闘機がトップに来るだろうね
完全に同時かどうかというのは共同開発なのかアメリカ１国開発で他国は購入しただけなのか、という区別の意味しかない

重要なのは同時期（同じ時代）に配備された機数の多さ以外でならば、

　　どれだけの国に採用・配備されたか、

ということだよ

F-5（初代もⅡ代目つまりE/F型も）は言うまでもないし、F-104だってNATOの多くの国が採用してくれたお蔭で採用国数は結構な数になる
アメリカ本国では未採用（試験運用のみ）か採用されても短命で終わったわけだが、とにかくF-35以上に多くの国々で同じ時期に採用されて運用された

もちろん、アメリカでも重用され世界中でも愛用されているF-4やF-16の採用国数の多さは言うまでもないし、
ソ連/ロシア戦闘機ならばMiG-21やSu-27系列も採用国数は大変なものになる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-L6rb) · 2018/06/08(金) 16:32:13.91

F-35スゴいってホルホルしたいだけなんだから
察してやろうよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9e-X4KX) · 2018/06/08(金) 17:17:30.89

今日新たに1機三沢に配備されたようで
いよいよ飛行隊結成まで間近

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1319-EqDK) · 2018/06/08(金) 18:42:00.86

三沢にいる米軍のF-16ともDACTやりまくるんだろうなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b151-83uf) · 2018/06/08(金) 19:40:49.73

>>447

防衛大臣記者会見概要平成30年6月8日
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/06/08.html

-以下抜粋-

Ｑ：Ｆ－３５戦闘機について、米政府の監査院が９６６件の技術的問題を指摘しました。
大量生産に入る前の改善を求める内容となっていますが、空自の調達計画への影響は如何でしょうか。

Ａ：～中略～　防衛省としては、Ｆ－３５の導入・配備を開始しておりますが、実運用の開始は平成３２年度以降を見込んでおります。
今回の指摘の内容について米国に改めて確認し、空自機についても改善すべき点があれば、逐次修正していくことになります。
いずれにしても、現在、三沢基地においては、本日、新たに配備するＦ－３５を含め８機が運用態勢に入るということになります。
既に運用性能に関する試験等を行っているところであり、現時点で試験段階の運用や、飛行の安全性に影響する問題は起きておりません。

Ｑ：防衛大綱ですが、前回の見直しの時は、中間報告を出されていると思うのですが、
今回も同じようなスケジュールで進んでいくのでしょうか。

Ａ：まだ、その中間報告も含めて具体的な内容は決まっておりません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 412e-6+Fv) · 2018/06/08(金) 22:01:44.62

おっ、AX-8は今日付けで配備になるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/09(土) 01:02:34.45

>>449
８機が運用態勢

やったぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29d5-DGJA) · 2018/06/09(土) 02:07:59.90

イギリスのF-35B最初の4機がイギリス本土に到着
http://otakei.otakuma.net/archives/2018060802.html

　到着した4機は、すべて第617飛行隊に配属され、このマーハム空軍基地で残りの訓練や試験が行われます。第617飛行隊は
第二次世界大戦中、ドイツのルール工業地帯の用水や電力を供給するダムを破壊する「チャスタイズ作戦」を実行した爆撃部隊、
通称「ダムバスターズ」として発足した、イギリス空軍でも象徴的な部隊。現在はトーネードGR.4を運用していますが、これからは
F-35Bのマザースコードロン（要員育成の母体となる飛行隊）として機能していくこととなります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198a-efuN) · 2018/06/09(土) 17:36:48.16

>>449
実運用ということはスクランブルはH32年からするのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-dLoA) · 2018/06/09(土) 17:45:56.71

平時のスクランブルって、
ピンポンダッシュするガキを追いかけるようなもんだよな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 18:04:22.65

>>453
F-2のときは2000年から配備開始でアラートにつくようになったのは2004年から
F-35も同じくらいかかっても不思議じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY) · 2018/06/09(土) 19:04:29.17

スクランブルにF35は使わないだろ。
そのためにF15preあるんだから。

F35は無駄にデータ取られるだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-T1fc) · 2018/06/09(土) 19:45:24.34

そんな余裕が空自に有るわけないだろ
体制が整い次第速攻アラートだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d4-pxNX) · 2018/06/09(土) 20:09:33.18

頻度は出来るだけ減らしそうだけど、レーダーリフレクター付けてスクランブルするだろうな。

政府が泣いて頼むなら、俺が代わりにスクランブルしてやってもいいけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hx3U) · 2018/06/09(土) 20:15:04.49

>>456
pre使い倒そうぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d19f-zrOv) · 2018/06/09(土) 23:46:12.12

preはもはや平時のスクランブルと巡航ミサイル邀撃くらいしか役割がないのかな…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b151-83uf) · 2018/06/10(日) 00:54:45.17

>>456
将来、三沢にはF-35だけになるのだけど、
F-35はスクランブルしないとなると、三沢のF-2が担っているスクランブルはどうするんだ？
それとも三沢からのスクランブル対応はやめるということか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-dLoA) · 2018/06/10(日) 05:56:10.28

邀撃と要撃ってニュアンス的な違いはあるのかな
単に当てる字が違うだけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/10(日) 08:15:32.10

>>458
リフレクターを装備するか
AIM-9X機外搭載でスクランブルするか

**456** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY) · 2018/06/10(日) 08:50:20.12

将来、F35が普通に主力になったらスクランブルにも使うだろ。

ただ、今は秘密兵器扱いだから、そうそうスクランブル任務には使わんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-V68u) · 2018/06/10(日) 08:51:58.17

練習機を飛ばせば良いじゃない＜マリー・スミキン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-smy3) · 2018/06/10(日) 10:23:07.34

>>462
前者が当用漢字外だから要の字を当てただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS) · 2018/06/10(日) 14:47:30.71

>>466
要に「待つ」と言う意味が有る事を今知ったわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS) · 2018/06/10(日) 15:00:47.96

>>440
統計値を見た事が無い事が丸判りだな（笑）

名目GDPの推移
2011/4-3. 494,017.2
2012/4-3. 494,478.0
2013/4-3. 507,246.0
2014/4-3. 518,468.5
2015/4-3. 533,897.3
2016/4-3. 539,351.1
2017/4-3. 548,696.1

一貫して成長しているんだが（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-iEDy) · 2018/06/10(日) 15:10:23.23

６年で１０％程度だしドル建てだと成長してないけど
絶対的には成長してるが相対的な成長率では世界全体での日本のシェアは埋没している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-EqDK) · 2018/06/10(日) 15:16:24.83

2011年4月/81.49～85.44ドル/5.78～6.06兆ドル
2018年4月/105.84～109.43ドル/5.01～5.18兆ドル
経済成長どころか経済縮小じゃないですかね
2011年と同じというなら今は640兆円になってないとだめだろうし
90兆円ほど日本から消えてるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/10(日) 15:22:03.28

>>470
大きな為替変動があった年の数値をドル建てで考えるのは不健全かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-EqDK) · 2018/06/10(日) 15:51:25.59

いやぁだって各国通貨基準の経済成長比較とかもっと悲惨だしなぁ
2000-2016年のGDP(current LCU)
china/10.028-74.413/7.4倍
Australia/661.545-1655/2.5倍
Canada/1102-2033/1.8倍
USA/10.285-18.629/1.8倍
UK/1.091-1.959/1.8倍
France/1.485-2.229/1.5倍
イタリア/1.239-1.675/1.4倍
日本/526.706-537.971/1.02倍

イタリアの成長度に追いつくのにすら740兆円いる
F-35が1万機買えてしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/10(日) 15:54:51.10

まあこれがデフレの罪って奴だな
今成長基線に乗ってんだ、これからに期待しようぜｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-2sWx) · 2018/06/10(日) 15:55:20.76

あんまり悲惨に思えんのがなぁ
オーストラリアとか物価上がりすぎて
快適感なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-iEDy) · 2018/06/10(日) 16:19:32.52

アベノミクスごときで満足するんじゃなくさらなる高みを目指してほしい
つかあのネーミングセンス激しくダサい
そもそもの元ネタのレーガノミクス自体成功とはいえないし
まあソ連との対峙しつつ経済成長もってのも無理があったんだろうけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-2sWx) · 2018/06/10(日) 16:29:07.37

>>475
馬鹿に"した"ネーミングだろ？そもそも。
まあ俺達の首相閣下はそれを逆手にとって
ウォール街で喧伝して広まったと記憶してるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-gPbd) · 2018/06/10(日) 17:45:21.12

今度は幼稚な経済話で自演アラシか（笑）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS) · 2018/06/10(日) 19:52:36.78

>>473
確かに今の所ぬるま湯的な経済成長だから不満が有るかも知れんが、
着実に基礎固めをしないとバブルの再来にしか過ぎなくなるからな。
基礎固めとは後まわしになっているが財政再建とか既得権益の打破とかだろ、
モリカケに終始する野党は当に既得権益の守護者だよな。（怒）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EqDK) · 2018/06/11(月) 02:32:29.20

デフレ克服そのものは正しい政策だとは思うが
成長している国は家賃・不動産、生活必需品の高騰で結構大変そうなんだよなぁ。
あんな事になったら、不満爆発で政権与党はひとたまりも無いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1ea-LHz9) · 2018/06/11(月) 05:30:13.84

物価上昇に応じて名目賃金も持続的に上がれば別に問題はない。
その場合、長期ローンなどの負担が軽くなるので、若年層ほど恩恵を受ける経済状態になる。
あとはそこから零れる少数や年金生活者へのセフティーネットをどれだけやるか、という話になるな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EqDK) · 2018/06/11(月) 08:29:12.39

アベノミクス道半ばだから安倍政権が支持されているわけで
アベノミクスが完遂した途端、安倍政権は用済みになるんだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMd5-smy3) · 2018/06/11(月) 08:55:47.86

今年夏は三沢に行けばF-35見られるのかね？基地祭いつだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-T1fc) · 2018/06/11(月) 09:41:05.12

第5世代（＆第4世代＋＋）戦闘機
アメリカ最強：F-22 ラプター（ガンダム）
(1)性能諸元
http://www.garbagenews.com/img/gn-20070501-02l.jpg
(2)コックピット
https://static.carthrottle.com/workspace/uploads/comments/85303c4fe19072016ed41417b40ad757.jpg
量産型最強：F-35 ライトニングⅡ(ジム）
(1)性能諸元
https://i.pinimg.com/originals/5f/ab/20/5fab20af29f6e1b362e87e309c80cb15.jpg
(2)コックピット
https://i.pinimg.com/originals/d4/2d/b0/d42db08a4773b1903fa1d2ff793425be.jpg
F-22対抗馬：Su-57（ゲルググ）
(1)性能諸元
https://tejasmrca.weebly.com/uploads/9/7/6/6/97660970/1025694937-copy-2-png_orig.jpg
(2)コックピット（Su-35Sと共通規格）
https://i2.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/10/looking-glass.jpg
F-35対抗馬：Su-35S（量産型ザクⅡ）
(1)性能諸元
http://qnanwho.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddd/qnanwho/su35sb.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9e3-o8yS) · 2018/06/11(月) 11:28:31.96

>>471
その頃輸出産業がドル安で壊滅的な打撃を受け急速に工場が海外脱出し、
国内が空洞化していったのをもう忘れたのか・・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-vVU5) · 2018/06/11(月) 12:47:23.11

>>484
>>471は中長期的な経済のトレンドを論じるのに、
為替の短期変動の影響をもろに受けるドル建てで見ても無意味って指摘なのに、
それに対して円高の長期的な悪影響云々で返すとか、全然話噛み合ってないんですけど頭大丈夫ですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMd5-smy3) · 2018/06/11(月) 12:57:21.01

>>483
なんでよりによってガンダムなん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW) · 2018/06/11(月) 15:06:47.36

F-35はジムというよりジムのつもりだったけど
なぜかジムカスタム量産してしまった感じだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-L6rb) · 2018/06/11(月) 15:53:55.69

どっちかというとリックディアスかな
量産機を狙ったけど、詰め込みすぎで高価格な所々

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb7e-LHz9) · 2018/06/11(月) 15:58:16.03

ガンダムとリックディアスじゃ世代が半分以上進むしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-T1fc) · 2018/06/11(月) 17:46:01.79

ガンダムとジムじゃ意外に性能違わないし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS) · 2018/06/11(月) 21:08:22.67

>>485
短期的な悪影響何だが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS) · 2018/06/11(月) 21:20:25.66

>>446
実際凄いだろが、EF押しだった俺も流石に宗旨替えしたからなー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/12(火) 00:36:23.68

>>491
ごめんキミがちょっとズレすぎてて話が成立しない
キミの中では好きなように考えて、どうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 411a-T1fc) · 2018/06/12(火) 11:41:16.15

>>492
つうか、第五世代機でほかに選択肢がない。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-zyJS) · 2018/06/12(火) 11:47:05.28

好みの違いはあれどF-35のデザインがネット見る限りあまり一般受け良くないのが謎
普通に格好良いと思うんだがなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMd5-smy3) · 2018/06/12(火) 12:21:21.19

ぱっと見ずんぐりしてるからな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-vVU5) · 2018/06/12(火) 12:38:58.34

見た目のかっこよさだけならロシア機が至高

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-XuZ/) · 2018/06/12(火) 12:45:18.42

(ただしSu-27に限る)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-N/wv) · 2018/06/12(火) 12:46:05.88

F-35は機体下面の曲線美が最高

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-V68u) · 2018/06/12(火) 14:04:52.16

>>499
> F-35は機体下面の曲線美が最高

なるほど、お前はオバハン趣味ということかｗ
ありゃ腹が出たRIZAP前の熟女＝オバハンの体形だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW) · 2018/06/12(火) 16:43:04.08

何を連想するかにその人の性格や性癖が出るわけで
俺には幼女のつるんぽっこりな下腹部に見える

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