F-15系列戦闘機総合スレ　54機目

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 02:25:21.24

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 18:08:10.52

普通に考えればF-15J/DJ改への自己防御能力の向上の機数追加だろう。
予算つかなくて7機しかやってなかったんだし

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 21:07:44.92

>>533
個人的に斜め垂直尾翼にしてほしい

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 21:47:27.88

F-35AとBとF-2のみの3機種運用がいいんだって
確か3機種運用が空自にとっては、もっとも効率的でもっともベストなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 21:54:18.84

F-35AとBは運用の手間では2機種に近いけど　トラブル回避という意味では2機種にならんよ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 02:09:39.85

>>543
意味は通じるが、斜め垂直尾翼という形容矛盾

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 03:12:08.78

>>529
そう？　けっこうな数の人はまだまだ改修されるだろうなと予想してたと思うよ
カタールなどF-15E系列を新規導入してる国があるのにこのまま何もしないで退役コースはありえない

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 03:15:56.94

>>530
「F-15向けのアップグレードパーツ」なんてエンジンにしろレーダーにしろミッションコンピューターにしろ主翼にしろ
すでに開発済みでいまさら新規開発なんて必要ない　たんに購入と適用改修の予算の問題

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 03:20:40.35

>>544
君の好みの編成にするには20年かかるな　それまで平和って確約がある世界ではない

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 10:01:32.68

>>544
2.5機種じゃねそれ？
Bは海や陸の可能性だってあるし

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 10:43:16.53

わざと3機種にしてるわけでないし
・定数を充足している
・置き換えつつある
・置き換えられつつある
で結果的に3機種よ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 11:00:34.37

置き換え中含めたら4機種やで？

F-15（充足）
F-2（充足）
F-4（置き換えられ中）
F-35（置き換え中）

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 11:23:08.85

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:09:38.85

空自初の女性パイロット誕生へ「小さい頃から夢だった」
https://www.asahi.com/articles/ASL8N644BL8NUTIL031.html?iref=comtop_photo

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:34:17.63

輸送機には沢山いらっしゃるが
体力的にどうなんでしょ
支那みたいにならなければいいがうむ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:49:00.36

僕の彼女はパイロット♪

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:59:04.70

>>554
凄いな！

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 16:15:52.94

空自の性別による配置制限の撤廃で、初のF-15女性パイロットの松島美沙２等空尉(26)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535000207/

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 16:33:15.33

もしかして、機体の方がパイロットより高齢？

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 19:11:35.12

古いのは機齢40近いおっさんだけど新しいのは新卒くらいの年齢と(最終号機に限ればまだ20年経ってない)、機体によりけり

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 19:23:35.07

おじさんがイロイロ教えてあげる

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:05:14.73

新田原のF-15ってPreばかりなんじゃないの?

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:11:42.60

>>562
そりゃ最前線に配置するわけないでしょ
女性パイロットはあくまで「女性が活躍する社会」の象徴として設けたようなもんだし
ただ、それはどこの国も似たりよったりだね
あんだけ数のいるアメリカだって最前線には投入してないしね

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:11:45.94

新人だし、いきなり最前線には出さないだろ…

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:25:20.13

そもそもF-15preが最前線に出れるわけないじゃん
火縄銃で最前線に出ろっていってるようなもの

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:29:37.72

相手も大半の部隊は火縄銃止まりなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:32:57.38

Preだから彼女が乗る機体は新しくても34年程度経過しているってわけか

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:52:32.92

でも中華のSU-30に接敵できたって話きかないよね

他の機体はバシバシ写真抑えてるけど、一定以上のフランカーだとMJ型でも相当厳しい

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 20:58:07.74

>>565
スクランブルとミサイルの在庫を考えるとPreで十分対処可能

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 22:05:57.42

新田原基地は最前線と言ってもいいな!
高速道路に脇見注意の戦闘機の画の看板有りw

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 06:17:30.40

AR取得は来年かな

CRは何ヶ月で取得するんだっけ?

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 14:11:58.96

>>568
アラートの度にドッグファイトでもやっていると思っているのか？

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 14:18:28.23

MJってもチャンコロ15と同様の制空能力だしなぁ…
APGv1…。

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 14:34:39.98

>>572
ドッグファイトどころか、会敵できずにからかわれてるっぽいから焦ってるんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 20:55:21.40

イスラエルがアメリカのお古を改造してるけど、日本もお願いしたらどうかな。

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 21:00:03.76

今更その程度の機を多数抱え込みたくない（J改だけで　お腹一杯）

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 21:02:01.49

>>573
APG-83にマッチングできるか試して欲しい

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 21:26:56.73

>>574
そんな事有るわけないだろ。
ベレンコよろしく低空にでも降りない限り、JADGEに誘導されたアラート機から
逃れる事は出来ない。
最近はE-2Cもアラートに加わっているから、低空飛行でも無理だな。

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 21:58:16.28

おいおい、なんで尖閣アラートで増槽3本持ってくのか
わかってるのか？

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 22:00:35.81

アラートなんて実際に戦うわけじゃないからF-15preでもいけるんだよ
実戦になったらF-15preなんて瞬殺されておわる

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 22:10:07.69

言われてみればY-9の写真なんかはバンバン上がるけど、SU-30系は全く無いな

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 22:35:29.99

>>579
尖閣が遠い事と対象機の継続監視のためだが？
尖閣まで400km、更にそこから防空識別圏を出るまで追跡し
再度防空識別圏へ侵入しないか監視せにゃならん。

>>581
https://image-news-livedoor-com.cdn.ampproject.org/ii/w1000/image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/b/7b21d_1438_11a53cadfe72706597570e25d5c32627.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 23:07:34.87

あんたの認識だと、F-15が離陸して、400㎞飛んでくるまで
中国機はのんびり待ってくれているわけだｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 23:44:42.27

>>583
防空識別圏は尖閣の100km程度先にあり、そこに侵入しそうな不明機に対し
アラートをかけるのだが？
つまりは500km以上先にいる時点で目標を捉え、那覇のF-15を発進させる。

逆にそちらは尖閣付近の不明機に対し、どう対処していると考える？

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 02:41:02.88

フランカー系列の評価が過剰
F-15近代化改修機のほうが現実的に数段強力　
特に維持費は西側の機体よりもべらぼうにかかり頭が痛いはず

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 07:35:51.06

あれだけ叩きのめされてまだソ連兵器に幻想抱いてるブタがいるのな
いや最近負けが込んでるどっかの国が必死にンギってるのか

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 07:42:36.21

フランカー系列に比べてF-15系列が明らかに見劣りするのは戦闘行動半径とAAMの最大射程。

比較的安全な空域でタンカーより受油、そこからダッシュして戦闘、戦闘後にまた下がって受油が現代戦闘機の典型的な運用。
R-37MやPL-15が飛んでくる可能性があるとタンカーはかなり後方に下げなきゃならない。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 08:04:15.08

F-15EみたいにCFT付ける？

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 08:21:48.70

近場での迎撃戦がメインで訓練で使う程度のタンカーしか保有していない空自にはもとより関係ない

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 08:23:31.75

空域まで増槽の燃料使ってそこからドロップして戦闘だろ

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 08:26:21.47

空自は航空基地が直接ミサイルで攻撃されることを想定してないし、
航空基地周辺に敵の工作員・特殊部隊が潜入して攻撃されることも想定してない
実戦では使い物にならないといっていい

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 08:32:21.69

増槽って結構高いからそんな簡単に捨てられない

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 08:48:02.78

>>591
想定しているからペトリと短SAM配備してんだけど
警備課二行目の対処のためにおいてんだけど

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 09:10:13.84

>>593
＞ペトリと短SAM配備
飽和攻撃には対処できない
＞警備課
敷地外から携SAMで攻撃されたり、
敷地外からATGMやスナイパーライフル攻撃されたりすることを
考慮してない

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 09:16:03.78

>>584
事前通告なしでADZに侵入した不明機に迎撃をかけるのは
国家主権、領土領空を守る意思を表す国家行為だ

相手を捕捉確認できるかどうかは、極論すると関係がない
出撃すること自体に意味がある

過去の各種報道によれば、中国軍機（偵察任務、そして示威
を目的とした飛行を除く）はスクランブルが行われるとすみやかに
ADZ外に退避するので、会敵できた例は非常に少ない

E-2Cがいようがいまいが、まったく関係はない

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 09:18:08.04

対物ライフルとか無くても大型トラックで外柵ぶち破って片っ端から体当たりするだけで結構壊せそう

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 10:04:36.33

SU-27の初期ならPre機と同レベル。
SU-30と制空能力のみならMJと変わらんぞ？

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 10:26:22.63

>>594
飽和攻撃に対処出来る航空基地なんて
米軍にもない。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 10:59:44.63

航空基地群として分散させておくぐらいしかないかな。

支援部隊と支援機材素早く移動させられるようにして頻繁に移動演習しておく。
基地群として整備できないにしても民間飛行場にも掩体準備しておくとかやりようはあるんだけど。
空自はそういうことやってない(やれない)からなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 11:02:09.93

>>595
不明機が防空識別圏外へ逃げるのならば、何の問題もあるまい。
相手は何の目的も達せられ無いし、領空警備は達成されている。
エンゲージするかどうかは問題では無い。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 11:27:31.19

なつやすみはこれからが本番です。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 11:44:31.77

夏休みは短縮したんじゃないのか？
来週は登校始まるだろ。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 11:52:48.02

横田のゲート周辺のバリケードとか空自にはあり得ないほど金かかってる

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 13:17:44.06

ことしは殺人猛暑対策で夏休みを延長する自治体もあるらしいよ
冷房皆無の学校に来て、ぼっとしたアタマでたわ言しかいわない
教師のいうこと聞くよりも、涼しい自宅でクーラー全開でゲームして
ろっていうこと

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 17:44:40.55

あっ、8月入っても講義が続いて頭が沸騰したであろう大坊の夏休み本番、ね。
夏厨が全力になるのはいつもこれくらいの時期からで、9月まで続くｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 03:24:50.90

予算があればpreは放っておいて
msipの能力向上に使うべき。
preはF-35にリプレース

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 12:08:41.91

いっそのことF-15preは下取りしてもらい
F-15SEを新規で導入しちゃえばいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:00:46.08

馬鹿を惹きつけてやまないSEの開発費は誰が出すのかと
プランどまりで誰も開発費出してないからそこ込みの価格になり既存機より当然高くなる
5世代機よりは安いからという4.5世代機のメリットを潰す馬鹿案でしかない

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:02:09.59

パイロットには申し訳ないが、スクランブル用途にはPreでも良いのではないか

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:09:30.12

ポンコツF-15なんて誰も欲しがらんしF-XでF-35に破れたF-15E系を新規採用なんてありえん
っつかF-15preをF-35で更新するのはほぼ確定事項

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:18:23.16

そうなったらF-15の更新はどうするん？
preもF-35ならF-4の更新分と合わせても保有数は結構な数だと思う。
F-2の更新のF-3は規定路線にしろ。
何かしらの新しい戦闘機が開発されてないんじゃF-15の後継機は見つからないと思う。

それだったらpre分はF-15SE DJはF-35 F-2がF-3になれば
一応理想的な3機種保有体制は取れると思うが

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:21:28.51

FACO拡大しないと96機で多分導入数終わると思う＞F-35

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:34:37.65

F-15SEはステルス性でF-35より劣るわけでありえん
F-15Eを導入してる国ならば同系列のF-15SEって可能性もあったかもしれんがイスラエルは最初からF-35で確定してたし韓国も相手にしなかった

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:39:11.28

Preだけで4SQ分ある
だからF-4更新分2SQ分合わせると6SQ分
18機定数だから35Aは全部で120機ちょいあれば良いのではないか
まぁそのうち1SQをBにするとかはまだ決まってないしな

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:41:04.47

>>613
韓国は日本がF35持つから対抗意識で持つってだけでしょ
ここ最近じゃF-15E導入してなかったけ？

後イスラエルは追加でF-15の購入計画あるぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:46:57.94

>>614
いずもの空母化が不透明になってきたから
B型導入はお流れになる可能性あるかもな。

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:53:25.01

>>616
そもそもいずもの話なんてのはアドバルーンであって、本気にしてる人居ないでしょ
新大綱と次期防で多目的艦が提示されてから動けば良い話だし、改憲されたりでドラスティックに背景も変わるだろう
しかもB型入れるとしても30機未満だろう

それよりもPreのDJ再利用してエスコートジャマー作ってくれよと

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 13:53:50.36

日本がF-35でもF-15SEのほうが高性能だと判断したなら韓国だってF-15SE採用するわな
元々やっつけ仕事感あふれてたしどこからもことごとく相手にされなかったという現実を受け止めろよ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 19:57:07.56

電子戦ポッドがお蔵入りにならなくて良かった
MISPのDJが30機位？何機分改修するんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:43:01.66

>>616
だからエンジン試験施設改修予算がつかなかったから
国産案は不透明にあったとか短絡する思考回路いいかげん止めろよ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 23:10:50.46

>>619
>>528の話は電子戦ポッド関係ないぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 23:26:41.65

エスコートジャマーについては6月にRFIが出てたな
http://www.jwing.net/news/2249

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 00:00:00.41

>>621
内容的にF-15をエスコートジャマーにすんのかと思ったが違うかな？
https://i.imgur.com/NnNj7qH.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 07:03:58.10

そもそも今は誰もF-15SEの話なんてしてないのに情報のアップデートが止まってる人がいるね
F-15の改良はF-15 2040C や2040EやF-15Xなどの大積載量とアビオニクスの強化　電子妨害能力の向上が本命
いまさらF-15SEはステルスガー　とか5年くらい情報更新とまってるのかと思う　

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 07:43:23.43

そもそもF-15SEなんてボーイングがハッタリかましただけで誰も最初から相手にしてなかった

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 08:08:38.42

F-15の骨組みにF-22みたいな殻つけるんでないんか？

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 12:46:38.02

>>625
> 誰も最初から相手にしてなかった
韓国ェ…

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 14:36:00.64

F15の改良ったってようはJASSM撃てるようにするのがメインじゃねーの

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 15:05:20.27

よくよく考えれば、JASSM-ERやらLRASM撃てる様にするなんてのは、普通は制空機でなく攻撃機の役割だからな
空自としては運用ドクトリンの抜本的な見直しをF-15に対してしているのは確かだし、
もしかしたらPre機の機齢が短いのをセントルイスに送ってEっぽくとまでは言わんが2040Cに準ずるミサイリアー化させるつもりだろうか
まぁでも、そうしないと数的不利は克服出来ないし、順当と言えば順当ではあるか…

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 15:39:04.52

敵地攻撃も必要になってくるからねイスラエルとほぼ同じくなるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 16:02:26.37

アメリカ送りにするぐらいならE型の新造機にする方が安上がりじゃね

残寿命も加味すればなおのことpre機ゴミじゃん

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 16:18:03.76

新型買うなら35でしょ
どうせお値段大して変わらん

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 16:20:57.44

数的不利を覆すのはF-35の性能であって
ミサイルいっぱい積んで嬉しいな、じゃないと思うぞ
いや中華の総力上げたストライクパッケージを
数派の交戦で段階的に削っていくとかでなく
一度に全滅させたいなら知らんけど

>>631
ありゃ巡航ミサイル迎撃や敵大型機を殺すのに
まだまだ使いでがあるので
まぁ早晩F-35への更新が始まるがな

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 17:38:56.64

はじまるんかね？＞F-35への更新
現時点では推定60機前後のF-4更新としてFACOの関係で8の倍数導入として最大で96機だとすると最大規模で２飛行隊ぐらいしか更新できないと思うんだが
FACOの関係もあって96機以上の導入なら拡大するだろうし
下手すると１飛行隊のみを予備機に戻して近代化改修する流れなんじゃあない？

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 17:54:33.02

F-15近代化改修機　4個飛行隊
F-35A　4個飛行隊
F-35B　1個飛行隊
F-3　4個飛行隊
合計　13個飛行隊

将来はこんな感じなんじゃないの?

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 18:00:34.19

オーストラリアがやったように、一飛行隊くらいはE/A-18Gにしてもいいと思うんだよな

FACO@小牧なんか目じゃないくらい、日飛@岩国のキャパはでかいんだし

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 18:40:16.57

>>631
いやEは全然別物だし
しかもロンジロン含めの更新をするから2040Cなんであって
>>635
2040Cの運用体系としてはF-35を最前線に出してセンサーノードとさせ、
ひたすら敵火器管制レーダカバレージ外の後方からバカスカ撃たせるというパッケージだからこそ数的不利を挽回出来るんであってな
同数のステルス機同士揃えただけではハッキリ言えば無意味な戦術だし、火力投射量で上回る為の存在なんだし

現時点で将来の戦闘飛行隊数は14まで増えるのは確実で、ケロロ氏曰く作戦機枠で冷戦中規模の350機程度まで戻すらしいから
飛行隊定数も24機まで戻すつもりらしいし、最終的に15飛行隊程度まで増やすかもな
F-15MJ 4SQ
F-35A 5SQ
F-3 5-6SQ
まーこんなもんだろ
尚エスコートジャマー枠は戦闘飛行隊枠に含まれず

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 18:47:36.55

>>637
中国の海洋進出がロシア以上に過激になりつつあるからな・・

今だったらＶＲなどのシュミレーション機材は豊富だし
実機並の運用が可能な現在であれば訓練は後は体力作りやＧに耐えることなどが優先だろうな

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 19:08:59.13

空自は2040Cなんて期待してないと思うがな
ステルス機に内装出来ないサイズの長射程AAMでも積まない限り　相手側は丸見えのF-15を先に撃墜するだろうから

F-2退役後も当面F-35を攻撃機として使う余裕がない（制空に回さざるを得ない）から　F-15MJ にJASSM-ER・LRASMの運用能力を与えたいんでしょ
流石にLRASMの射程まで敵機を寄せる事にはならないはず

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 19:14:52.86

ん　安倍ちゃんはこないだ中国帰りの二階と「戦闘機は２５０機程度でいいんじゃないか」とか
話してたらしいが…

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 21:01:33.07

Ek44qBPLは病院へ

F-15系列戦闘機総合スレ 54機目

F-15系列戦闘機総合スレ　54機目