F-15系列戦闘機総合スレ　54機目

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 02:25:21.24

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 19:05:16.53

>>779
50臆かけて改修するのはMSIP機だよ
pre機は相変わらず放置

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 19:54:33.69

MSIP機なのかPre機なのかってソースが無いんだよな現時点で
ソースがタケだったら笑ってやるが。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 19:56:17.18

>>780
いや、63V1から82V1だと大幅な空対空能力の向上だぞ
どこ読んでるかは知らんが

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:25:47.76

>>783
そもそも「63V1から82V1」に何の根拠もないじゃん

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:28:47.37

63v3だろ
それ+電子戦機

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:45:09.34

>>761
>逆にF-35の戦力が整ってくるのを待てないのかという方に不安を感じる
F-3はおろか、F-35すらも待てないくらい脅威が差し迫っているんだろう
設計費と同時に改修費を計上するって、悠長にやってる場合じゃねえって内容だし、
アショアといい、スタンドオフミサイルといい、色々と真面目にヤバいんだと思う

F-3の開発状況への不安なんて、平時の可愛い悩みだなｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:50:48.41

>>786
手っ取り早くF-35を１個飛行体分を輸入しようぜ。
いま、アメリカと貿易交渉をするんなら武器を買うべき。民間を助ける為に国が出費すべき。3000億位円を印刷してもいい。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:53:35.02

ブロック開発のF-35を今の段階で大量導入したくないんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:54:44.63

のんびり年6機でF-35調達してる結果としてのF-15改修だから
むしろ悠長にF-3の調達可能量増やそうとしている印象すらある
（F-35で更新されるpreが少ないほどF-3の調達が増える）

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:06:46.28

>>765
現時点の情報だとだとF-35での更新は最大で２飛行隊程度じゃあないかな？
>>768
そもそも改修する時点で普通の戦闘機ぐらいかけてね？＞今回
>>772
それFACOの増加とセットなのでは？
>>775
輸入許可の下りやすいAPG-83かもよ。F/A-18C/Dにすら使えたし

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:09:14.05

>>784
スラムイーグルみたいに63に対地ソフト追加かもしれない

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:09:50.15

夏休みの宿題（F-35調達、F-3選定）を余裕ぶっこいてサボってたら、
いつの間にか新学期（中国、北朝鮮）が目前に差し迫り、
友達（アメリカ）にお願いして、答えを写させてもらう（アショアなどのFMS調達）事態になっている小学生（日本国くん）。
それでも間に合わないから自分も徹夜でやりますってのが、この「F-15の能力向上」か

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:34:17.22

むしろ急いではいても慌ててはいない印象があるな
安倍政権の動きもかなり心理的な余裕をもってる

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:42:23.83

逆に　そこまで差し迫ってないからF-15の改修をやってられるんだがな
本当に危急ならF-35輸入で数増やすよ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:48:29.67

中国のJ20が大したこと無いのかな。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:58:22.26

大したことあろうと大したことなかろうと
アメリカは既にF-22を200機近く配備していて
F-35の生産数も300に達しようとしているんで
アメリカとがっちり同盟固めてるかぎり
向こうから手出しできる余地はないし
当面向こうから手出しできないならこっちは
自己の戦力を確実に最大化することを考えておけばいい

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:15:47.49

手を出すとしたら北朝鮮に南進させるぐらいじゃあないかねぇ？

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:17:20.72

https://twitter.com/otfsx1228/status/1035736861258313728?s=19

竹内修@otfsx1228

能力向上改修をするのはMJだけで、SJはF-35で更新されるのよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:41:53.75

な？タケだろｗｗ

>>784
概算要求のポンチ絵が出所ではあるが、JASSM運用を可能とするのなら、82V1だろう
そもそもポンチ絵の段階で83ですらなく、アレイ数の低下はレンジの短縮を意味する

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:46:16.28

SJはそもそも改修を諦めた機体だし、用廃はしゃーない

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:53:48.63

SJをF15SEに更新して
F15Kの隣国より高性能と自慢できればいい。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:54:56.40

>>799
まあ８３は輸出許可取りやすいってだけだしねぇ（蜂に搭載出来ることからローコストだろうけど）

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:05:29.03

小牧南のFACOの拡張はこれ以上面積的には無理だろうな…

タケキヨソースはギャグとしては無論一級品だとは思うがｗ
少なくとも石川潤一も82V1という見解だし余程説得力はある

F-35A自体は完成品輸入もする流れだろうが、カナダやトルコがどうなるかがよく分からんから現時点では何も言えんだろ
それでも都合5飛行隊分のF-35Aを揃えないと厳しい所だろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:16:09.05

>>801
あちらさんはKFXのためにステルス機調達は打ち止めになりそうなんで
ここぞとばかりにこっちはF-35追加した方が煽れると思うぞ？

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:37:13.80

Pre-MSIPはお亡くなり確定なのか

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:38:08.86

F-35Aはまだ42機しか契約してないし、2019年度予算で調達予算の計上は40機分になるから
そろそろ追加調達はあってもおかしくないけど、XF-9エンジン用の試験設備建設も概算要求されたようだし
バランスとりながら調達していくでしょ、戦闘機の定数自体を増やす可能性もあるけど

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:46:51.86

数週間後の日米首脳会談後にF-35Aの追加契約発表とかないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:51:57.28

今回のF-15改修は、Prep-MISIP機なんだろうね。
以前、MSIPとPreMSIPの改修案が出ていたが
ボーイングの提案した2040C準拠だな。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 01:15:33.54

>>211
使ってない
人に聞く前にWikipediaくらい読もうな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 01:35:10.49

あれ？今回の50臆かけた改修はMJ型だって確定してたよね？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 01:48:13.19

>>594
仮に中国が沖縄の基地を全て叩こうとしたら陸空自衛隊と米軍の迎撃ミサイルを掻い潜るには保有するほとんどのミサイルを発射し、さらに同時に着弾させなければならない(これが難しい上、できないとこちらはさっさとペトリオットの再装填をしてしまう)んだよね
さらに沖縄がやられても本土には戦闘機はあるし、飽和攻撃をするための中華ミサイルはもうないから心配する必要もない
だからF-35B厨が言うような壊滅はなくは無いけど常識的に考えたらあり得ない可能性が高い
F-35B自体は役に立つから入れて良いと思うけど、何が言いたいかというと飽和攻撃のことをあまり考えても仕方がない

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 03:21:16.86

>810
確定してはいないはず。事情通のような、確定、と言う書き込みはあった。
空自の2040c推進派の構想では、preを2040c改修すると言う案が有名だ。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 03:44:11.41

実は全機改草案だったりして

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 04:20:30.10

正直これがpre向けでは無いならそれこそ頭数的にあまり意味がないと思うのは俺だけか？
全機とは言わずともpre向けの改修であれば戦力を比較的手っ取り早く維持することができる

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 04:33:10.64

散々放置したpreを今さらどうこうするかね

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 04:34:55.92

放置しすぎて予備パーツがやばいのでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 04:38:31.06

その場合　防衛省は頭数を増やしたい訳じゃない・・・という事だろうな
まだ20年程度は飛ばす羽目になるMSIP機を　最低限使える様にしておきたいと

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 06:46:21.29

>>803

>少なくとも石川潤一も82V1という見解

9月1日付の週刊安全保障（アーカイブ25分50秒位）で言っていたね。
https://www.fnn.jp/posts/00399997CX

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 07:56:19.70

>>779
単座のMJのみで4個飛行隊を編成できるようにはしたいよな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 08:24:52.48

>>818　バックエンドも交換して、82V1にして
電子戦機能付加。ボーイングの提示したPre機改修提案だな。
V1換装とマルチラック化（コンフォーマルタンク増設するか？）
機体構造強化、EPASS?
これで50億。かなりお得。
改修もボーイング実施で迅速。
トランプ、ボーイングの顔も立てられ、空自はMJを上回る
機体を迅速に導入。中共には嫌だろうね。
F-35（B？）は増強予定の飛行隊向けだな。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 08:53:23.21

普通に考えてMJのみの2040改修。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 09:10:23.86

普通に考えてPre機改修。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 09:10:42.77

>>821　シナ？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 09:13:24.98

>>705
これの別途って2機分の改修にかかるのとは別なのか？
一括なのか毎年なのかもわからん

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 09:25:17.05

概算要求って基本、単年度に必要な予算の
要求なんで、多年度負担の総額なら、「別途」
注記してあるのが普通

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:14:47.90

改修で50億円に高いって反応もあるが今 F-15E系列を購入すると普通に130~140億円だから
改修の仕様にもよるが今時のAESAつけてグラスコックピット化してミッションコンピューターも入れ替えてるなら十分にお得な改修よ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:27:55.35

イスラエルはPre-MSIP相当のバズ近代化改修に100億円/機かけてる

日本の場合、そこから1段すっ飛ばしたPre-MSIP→2040C化が50億円で済むわけないよなぁ？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:33:07.45

エアフレーム以外に共通部分何が残るんですかねその改修

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:34:56.53

今回の話はPre-MSIP向けではないでしょ　近代化改修機の更なる改良

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:36:53.44

Pre機後継はF-35になるんかねぇ
まぁ次期大綱及び中期防が出ればハッキリするだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:39:32.84

でもPre機改修予算かけても改修して納入に1年とかかかるだろうし
F-35Aで更新できるなら時間的にもそこまで差は無いし優位よな多分

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:39:48.67

試改修機2機
形態1型相当8機　　
形態2型相当92機　

この機体に重ねて
「自己防御能力の向上」実施機7機
残りに今回の改修

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:41:59.80

最近は部品の取得費と改修費を分けて計上することも多いが
２機１０１億の内訳はどうなっているんだろうな
まぁともかく、チマチマやらずにちゃちゃっと改修を終わらせるように
予算を付けて欲しいところ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:54:53.64

ボーイングのゴールデンイーグル化が進まない事もあって目論見が外れた事から、生産ライン維持の在庫処分価格だわ
かなりお得な案件だし、空自としてもまとまった数やる前提だから実現した価格だろう

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:13:51.46

新大綱で戦闘機定数を320機にまで戻す方針だから、定数を24機に戻して202飛行隊復活かなー

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:28:15.58

とりあえず偵察飛行隊廃止に合わせてF-15を1増やして8+1飛行隊他を
しばらく維持しなきゃならないのがきつい

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:35:08.26

護衛艦の数多過ぎるから
その分戦闘機増勢にしてほしい。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:37:06.46

MSIP機も2040化の改修するならほぼ全交換みたいなレベルじゃないの？
それならpre機をって事じゃないのか近代化改修機は酷使されててpre機の方が寿命残ってるとも聞くし

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:38:57.79

マジで？ふやすの？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:40:16.50

>>838
それだとF-3は300機更新になるぞ？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:47:22.97

>>837
護衛艦の数が足らなくて音響測定艦とか非武装艦まで哨戒に当てる危機的状況なのに？
冗談だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:48:53.00

だから別に寿命欲してないんだって・・・適当なところで退役して貰わないと改修では補えない性能寿命が尽きる　
少しでも安く出来るならMSIP機を改修に使うさ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:56:12.76

MSIPはMSIPで改修するけど、MSIPのみだとやりくり出来ないからPreの一部もやるって話でそ
多分Preの半分はF-35Aになるだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:56:47.10

頭数足りないからpre改修は必至だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:59:58.71

だからF-3が300機更新になるだろ。
今回はMJのみ。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:01:49.40

F-3は150-180機だぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:03:08.85

稼働護衛艦の大半を投入する演習を毎年やるかぎり
護衛艦が何隻あろうと音響測定艦を哨戒に充てるタイミングは
どこかで必ず生じるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:03:41.77

>>846
もう少しは増えるだろ、最低200機だろな
改造済みを更に改造するためには未改造機を一気に改修して代わりに当てるって事だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:04:45.40

あるいは単純に定数増やす準備ということかもなー＞F-15改修

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:05:42.49

新造機で一気に定数増やすと更新も一気に来て後で大変なので
更新頻度を平滑化するために当初は旧式機の延命で数を増やしつつ
順次新造機に入れ替えていく

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:07:12.39

>>848
それはない
将来的な戦闘機定数が350機に増える事を見越しても
F-15 4飛行隊
F-35 5-6飛行隊
F-3 6飛行隊
にするのがせいぜい
予備分を含めても200機は行かない

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:13:31.68

>>837
むしろ足りないぞ。
本来なら8個護衛隊群は必須なのに
4個護衛隊群しか構築できない。
P-1も足りず70機は必須だろうに
むしろ、防衛予算を後2兆円でいいから追加されれば
解消できそうなんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:15:33.52

>>851
その頃にはF-15を減らしていくんでないの、2040年以降とかなれば
F-3が2028位から本格量産始めて2035位には6飛行隊賄えば後は順次F-15を交換してくだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:16:09.18

戦闘機を追加で増やすにしろ、F-3は150機前後でしょ
むしろF-15の引退するであろう2030年40年に新型機がでるのかどうかだろうな。

そして、時代は安全な都市部からの操縦による無人機が増えそうな予感

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:22:53.28

>>853
F-15を無くすフェーズで既にi3Fighterが実用になってる流れだから有人機はもう候補に挙がらんぞ
しかも年間20機の予算をバブル期でない日本が出せる訳ねーだろと
大体、2040年になってもまだF-3調達するつもりか？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:27:27.32

>>855
F-3がiファイター相当にアップデートされてくのではないかなその頃は
あと無人機はあくまでも有人機の補助でないかなあ、無人機に完全に切り替わるのは無いと思うがな
後予算に関してはどうなるかは分からんが今年の伸び率と配分で考えれば20機調達はその頃には難しくないぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:31:08.41

戦闘機を増やすなら練習機も増やさないと

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:52:31.66

F-35のブロック4以降の機体が空自の本命になる機体で今のブロック3Fはこれ以上入れてほしくない
そのためにはF-15の改修に予算をふりつないでもらわないといけない
ブロック4はAIM-120　6発搭載とアドバンスドEOTSとEO-DAS性能向上型の3本そろった機体になる

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 14:03:48.30

護衛艦が足りないことなんて民主党政権に変わったころから言われてるのに

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 14:11:32.45

>>856
アップデート前提なら殊更数を揃え過ぎると手こずる、ってのが今回のF-15そのもの
こんなの200機も作る訳にはいかない
更に言えば、i3Fighter自体の基盤はすでに出来上がっているのでF-3自体がどれだけi3Fighterの要素を含められるかが開発時のキーだ
予算は夢見過ぎててもう何とも言えんが

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 17:05:35.31

少し前に↓のような、電子戦機の導入検討みたいなニュース記事がでたが、
https://mainichi.jp/articles/20180729/k00/00m/010/112000c

それが今回のF-15の電子戦能力向上改修のこと？ではないよね？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 17:54:49.72

>>859
民主党は護衛艦を廃止し戦闘機を捨てさせ戦車を廃棄した

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 18:29:17.98

防衛政策に関しては自民党も現在の体たらくじゃ、民主党とどんぐりの背比べだよ
3年半の民主党政権の前も後も防衛費のGDP比1％を放置してきたのは自民党なんだから
戦後最長になる見込みの政権が策定する次期大綱で、もし防衛費のGDP比引き上げが明記されなければ
それはもう誰にも言い訳出来ない

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 18:48:54.75

スレチネタに食いつくやつって、例外なくゴミだよね
何でゴミの話を、わざわざスレチで繰り広げるんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 23:19:08.27

ま、夏休み真っ盛りだしね。
pre機が改造されて困る向き
a)使える戦闘機数が増えると困るどこぞの国b)F-35をもっと売りたいどっかの国。

個人的にはF-35Aが４、F-35Bが１～２飛行隊でおなかいっぱい。それでも6個飛行隊だも、どこぞの国は恐怖でしょ

で、後ろにF-15の2040cがたんまりミサイル持って控えていたら、涙目にしかならんわｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 23:37:24.04

>>865
現時点のFACOだと予備機とか考えると適切数って88機ぐらいでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:07:08.88

イスラエルはPre-MSIP相当のバズ近代化改修に100億円/機かけてる

日本の場合、そこから1段すっ飛ばしたPre-MSIP→2040C化が50億円で済むわけないよなぁ？

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:09:59.59

a)中国はF-35増えた方が格段に嫌がる

b)ボーイング「特に困らないよ」

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:18:46.47

ここはF-15スレだから・・・pre機に夢見たい人も少なくないんでしょ

まあ　近代化改修に適さない戦闘機と定義されて特段変更も聞かないけど

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:22:02.67

F-15Jは更なる改修でミサイルキャリアーへ。日の丸イーグルの未来予想図。

http://harukaze.tokyo/2018/09/02/eaglekaisyu/

>>改修は恐らくMJ機のみ
>>航空自衛隊のF-15には前期型のSJ・Pre-MSIPと後期型のMJ・MSIPという2種類の機体が存在していますが、恐らく今回の改修を受けるのはMJのみになると思います。

>>ミサイルキャリアーは機体単独ではその能力を発揮する事が出来ず、敵機を捕らえる「眼」となる第5世代機、更にはAWACSなどとのデータリンクが肝となります。
>>と、なると1553Bデータバスを持たず電子装備の換装に大幅な制限が生じるSJ機をミサイルキャリアー仕様に変更するのは相当な予算が必要になるでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:41:20.13

1機50億はたしかに高額だけど、ポンチ絵にあるAESAレーダー（APG-63 v3、APG-82？）に換装しただけで15~20億以上消し飛ぶんよな

残りの金でCMDや統合電子戦システム、JASSM-ERのための部材や工賃まで費消するとカツカツ

そこに加えてSJのデータパス張替えやエアフレーム延命までやりたいなら、プラス50億おかわり！って感じ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:42:40.21

>>870

>但し、2040Cでは米軍機仕様でCFT=コンフォーマルタンク（機体側面などに密着させるタイプの増槽）の使用が想定されているのに対し、航空自衛隊のF-15JはCFTを装着出来ないため

なんだこれ
こんなこと聞いたことないぞ
この記事の信頼性って…

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:43:28.04

F-15JもCFT使えたよな？

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:47:42.03

＞航空自衛隊のF-15Jは形態二型への改修で増設されるアンテナフェアリングが邪魔をしてCFTが付けることが出来ない可能性がある

これか　まあ改修で少し弄ればどうとでもなりそうだが

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:51:14.76

>>874
そもそも形態2型に改修した時点でそんなこと分かりきっていたわけで、空自はCFTやクワッドランチャーには興味ないんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:53:39.45

確かにPre機の改修なら50億程度ではまるで足りんわな

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:56:38.26

ボーイングが言い出したPre改修が50億ってのはなんだったんだろうねぇ
とはいえ3飛行隊ぐらいしか改修できないのもどうかと思うが

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:58:38.59

>>875

おそらくね・・・出来るだけ金を掛けずに　LRASMやJASSM-ERといったスタンドオフで退役まで持たせるのが空自の方針かな
もっとも平時のスクランブルには大いに期待しているだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 02:00:29.94

>>878
LRASMやJASM-ERを搭載するのもMJだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 02:03:06.42

そもそも基本形態1.5型のほうが多くね？＞F-15

F-15系列戦闘機総合スレ 54機目

F-15系列戦闘機総合スレ　54機目