制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/
F-15系列戦闘機総合スレ 54機目
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2018/04/07(土) 02:25:21.24ID:4/L0qRYc
786名無し三等兵
2018/09/01(土) 20:45:09.34ID:iPXfXp7m >>761
>逆にF-35の戦力が整ってくるのを待てないのかという方に不安を感じる
F-3はおろか、F-35すらも待てないくらい脅威が差し迫っているんだろう
設計費と同時に改修費を計上するって、悠長にやってる場合じゃねえって内容だし、
アショアといい、スタンドオフミサイルといい、色々と真面目にヤバいんだと思う
F-3の開発状況への不安なんて、平時の可愛い悩みだなw
>逆にF-35の戦力が整ってくるのを待てないのかという方に不安を感じる
F-3はおろか、F-35すらも待てないくらい脅威が差し迫っているんだろう
設計費と同時に改修費を計上するって、悠長にやってる場合じゃねえって内容だし、
アショアといい、スタンドオフミサイルといい、色々と真面目にヤバいんだと思う
F-3の開発状況への不安なんて、平時の可愛い悩みだなw
787名無し三等兵
2018/09/01(土) 20:50:48.41ID:JUjF0et6788名無し三等兵
2018/09/01(土) 20:53:35.02ID:3hW3f39A ブロック開発のF-35を今の段階で大量導入したくないんでしょ
789名無し三等兵
2018/09/01(土) 20:54:44.63ID:ls+6SY5K のんびり年6機でF-35調達してる結果としてのF-15改修だから
むしろ悠長にF-3の調達可能量増やそうとしている印象すらある
(F-35で更新されるpreが少ないほどF-3の調達が増える)
むしろ悠長にF-3の調達可能量増やそうとしている印象すらある
(F-35で更新されるpreが少ないほどF-3の調達が増える)
790名無し三等兵
2018/09/01(土) 21:06:46.28ID:q6Rt9m0C792名無し三等兵
2018/09/01(土) 21:09:50.15ID:iPXfXp7m 夏休みの宿題(F-35調達、F-3選定)を余裕ぶっこいてサボってたら、
いつの間にか新学期(中国、北朝鮮)が目前に差し迫り、
友達(アメリカ)にお願いして、答えを写させてもらう(アショアなどのFMS調達)事態になっている小学生(日本国くん)。
それでも間に合わないから自分も徹夜でやりますってのが、この「F-15の能力向上」か
いつの間にか新学期(中国、北朝鮮)が目前に差し迫り、
友達(アメリカ)にお願いして、答えを写させてもらう(アショアなどのFMS調達)事態になっている小学生(日本国くん)。
それでも間に合わないから自分も徹夜でやりますってのが、この「F-15の能力向上」か
793名無し三等兵
2018/09/01(土) 21:34:17.22ID:ls+6SY5K むしろ急いではいても慌ててはいない印象があるな
安倍政権の動きもかなり心理的な余裕をもってる
安倍政権の動きもかなり心理的な余裕をもってる
794名無し三等兵
2018/09/01(土) 21:42:23.83ID:3hW3f39A 逆に そこまで差し迫ってないからF-15の改修をやってられるんだがな
本当に危急ならF-35輸入で数増やすよ
本当に危急ならF-35輸入で数増やすよ
795名無し三等兵
2018/09/01(土) 21:48:29.67ID:JUjF0et6 中国のJ20が大したこと無いのかな。
796名無し三等兵
2018/09/01(土) 21:58:22.26ID:ls+6SY5K 大したことあろうと大したことなかろうと
アメリカは既にF-22を200機近く配備していて
F-35の生産数も300に達しようとしているんで
アメリカとがっちり同盟固めてるかぎり
向こうから手出しできる余地はないし
当面向こうから手出しできないならこっちは
自己の戦力を確実に最大化することを考えておけばいい
アメリカは既にF-22を200機近く配備していて
F-35の生産数も300に達しようとしているんで
アメリカとがっちり同盟固めてるかぎり
向こうから手出しできる余地はないし
当面向こうから手出しできないならこっちは
自己の戦力を確実に最大化することを考えておけばいい
797名無し三等兵
2018/09/01(土) 22:15:47.49ID:q6Rt9m0C 手を出すとしたら北朝鮮に南進させるぐらいじゃあないかねぇ?
798名無し三等兵
2018/09/01(土) 22:17:20.72ID:q/37tZ+I https://twitter.com/otfsx1228/status/1035736861258313728?s=19
竹内修@otfsx1228
能力向上改修をするのはMJだけで、SJはF-35で更新されるのよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
竹内修@otfsx1228
能力向上改修をするのはMJだけで、SJはF-35で更新されるのよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
799名無し三等兵
2018/09/01(土) 22:41:53.75ID:2xbCgKh6800名無し三等兵
2018/09/01(土) 22:46:16.28ID:nVK+j8Li SJはそもそも改修を諦めた機体だし、用廃はしゃーない
801名無し三等兵
2018/09/01(土) 22:53:48.63ID:mkkycI1S SJをF15SEに更新して
F15Kの隣国より高性能と自慢できればいい。
F15Kの隣国より高性能と自慢できればいい。
803名無し三等兵
2018/09/01(土) 23:05:29.03ID:2xbCgKh6 小牧南のFACOの拡張はこれ以上面積的には無理だろうな…
タケキヨソースはギャグとしては無論一級品だとは思うがw
少なくとも石川潤一も82V1という見解だし余程説得力はある
F-35A自体は完成品輸入もする流れだろうが、カナダやトルコがどうなるかがよく分からんから現時点では何も言えんだろ
それでも都合5飛行隊分のF-35Aを揃えないと厳しい所だろうな
タケキヨソースはギャグとしては無論一級品だとは思うがw
少なくとも石川潤一も82V1という見解だし余程説得力はある
F-35A自体は完成品輸入もする流れだろうが、カナダやトルコがどうなるかがよく分からんから現時点では何も言えんだろ
それでも都合5飛行隊分のF-35Aを揃えないと厳しい所だろうな
804名無し三等兵
2018/09/01(土) 23:16:09.05ID:ls+6SY5K805名無し三等兵
2018/09/01(土) 23:37:13.80ID:nVK+j8Li Pre-MSIPはお亡くなり確定なのか
806名無し三等兵
2018/09/01(土) 23:38:08.86ID:U9m+LYAn F-35Aはまだ42機しか契約してないし、2019年度予算で調達予算の計上は40機分になるから
そろそろ追加調達はあってもおかしくないけど、XF-9エンジン用の試験設備建設も概算要求されたようだし
バランスとりながら調達していくでしょ、戦闘機の定数自体を増やす可能性もあるけど
そろそろ追加調達はあってもおかしくないけど、XF-9エンジン用の試験設備建設も概算要求されたようだし
バランスとりながら調達していくでしょ、戦闘機の定数自体を増やす可能性もあるけど
807名無し三等兵
2018/09/01(土) 23:46:51.86ID:U9m+LYAn 数週間後の日米首脳会談後にF-35Aの追加契約発表とかないかな
808名無し三等兵
2018/09/02(日) 00:51:57.28ID:lhrvswcy 今回のF-15改修は、Prep-MISIP機なんだろうね。
以前、MSIPとPreMSIPの改修案が出ていたが
ボーイングの提案した2040C準拠だな。
以前、MSIPとPreMSIPの改修案が出ていたが
ボーイングの提案した2040C準拠だな。
809名無し三等兵
2018/09/02(日) 01:15:33.54ID:EFPNeoIad810名無し三等兵
2018/09/02(日) 01:35:10.49ID:Puyl37Ih あれ?今回の50臆かけた改修はMJ型だって確定してたよね?
811名無し三等兵
2018/09/02(日) 01:48:13.19ID:ojU9GS51d >>594
仮に中国が沖縄の基地を全て叩こうとしたら陸空自衛隊と米軍の迎撃ミサイルを掻い潜るには保有するほとんどのミサイルを発射し、さらに同時に着弾させなければならない(これが難しい上、できないとこちらはさっさとペトリオットの再装填をしてしまう)んだよね
さらに沖縄がやられても本土には戦闘機はあるし、飽和攻撃をするための中華ミサイルはもうないから心配する必要もない
だからF-35B厨が言うような壊滅はなくは無いけど常識的に考えたらあり得ない可能性が高い
F-35B自体は役に立つから入れて良いと思うけど、何が言いたいかというと飽和攻撃のことをあまり考えても仕方がない
仮に中国が沖縄の基地を全て叩こうとしたら陸空自衛隊と米軍の迎撃ミサイルを掻い潜るには保有するほとんどのミサイルを発射し、さらに同時に着弾させなければならない(これが難しい上、できないとこちらはさっさとペトリオットの再装填をしてしまう)んだよね
さらに沖縄がやられても本土には戦闘機はあるし、飽和攻撃をするための中華ミサイルはもうないから心配する必要もない
だからF-35B厨が言うような壊滅はなくは無いけど常識的に考えたらあり得ない可能性が高い
F-35B自体は役に立つから入れて良いと思うけど、何が言いたいかというと飽和攻撃のことをあまり考えても仕方がない
812名無し三等兵
2018/09/02(日) 03:21:16.86ID:05/9dm2C >810
確定してはいないはず。事情通のような、確定、と言う書き込みはあった。
空自の2040c推進派の構想では、preを2040c改修すると言う案が有名だ。
確定してはいないはず。事情通のような、確定、と言う書き込みはあった。
空自の2040c推進派の構想では、preを2040c改修すると言う案が有名だ。
813名無し三等兵
2018/09/02(日) 03:44:11.41ID:qd49PV4d 実は全機改草案だったりして
814名無し三等兵
2018/09/02(日) 04:20:30.10ID:ckqsinHld 正直これがpre向けでは無いならそれこそ頭数的にあまり意味がないと思うのは俺だけか?
全機とは言わずともpre向けの改修であれば戦力を比較的手っ取り早く維持することができる
全機とは言わずともpre向けの改修であれば戦力を比較的手っ取り早く維持することができる
815名無し三等兵
2018/09/02(日) 04:33:10.64ID:bVPELMDb 散々放置したpreを今さらどうこうするかね
816名無し三等兵
2018/09/02(日) 04:34:55.92ID:qd49PV4d 放置しすぎて予備パーツがやばいのでは?
817名無し三等兵
2018/09/02(日) 04:38:31.06ID:3AhWaJCl その場合 防衛省は頭数を増やしたい訳じゃない・・・という事だろうな
まだ20年程度は飛ばす羽目になるMSIP機を 最低限使える様にしておきたいと
まだ20年程度は飛ばす羽目になるMSIP機を 最低限使える様にしておきたいと
818名無し三等兵
2018/09/02(日) 06:46:21.29ID:nV91+CXF820名無し三等兵
2018/09/02(日) 08:24:52.48ID:eEsgGULn >>818 バックエンドも交換して、82V1にして
電子戦機能付加。ボーイングの提示したPre機改修提案だな。
V1換装とマルチラック化(コンフォーマルタンク増設するか?)
機体構造強化、EPASS?
これで50億。かなりお得。
改修もボーイング実施で迅速。
トランプ、ボーイングの顔も立てられ、空自はMJを上回る
機体を迅速に導入。中共には嫌だろうね。
F-35(B?)は増強予定の飛行隊向けだな。
電子戦機能付加。ボーイングの提示したPre機改修提案だな。
V1換装とマルチラック化(コンフォーマルタンク増設するか?)
機体構造強化、EPASS?
これで50億。かなりお得。
改修もボーイング実施で迅速。
トランプ、ボーイングの顔も立てられ、空自はMJを上回る
機体を迅速に導入。中共には嫌だろうね。
F-35(B?)は増強予定の飛行隊向けだな。
821名無し三等兵
2018/09/02(日) 08:53:23.21ID:c3nH6VRv 普通に考えてMJのみの2040改修。
822名無し三等兵
2018/09/02(日) 09:10:23.86ID:pZxhMucO 普通に考えてPre機改修。
823名無し三等兵
2018/09/02(日) 09:10:42.77ID:pZxhMucO >>821 シナ?
825名無し三等兵
2018/09/02(日) 09:25:17.05ID:Ys5e5Hsx 概算要求って基本、単年度に必要な予算の
要求なんで、多年度負担の総額なら、「別途」
注記してあるのが普通
要求なんで、多年度負担の総額なら、「別途」
注記してあるのが普通
826名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:14:47.90ID:V5McQMo5 改修で50億円に高いって反応もあるが今 F-15E系列を購入すると普通に130~140億円だから
改修の仕様にもよるが今時のAESAつけてグラスコックピット化してミッションコンピューターも入れ替えてるなら十分にお得な改修よ
改修の仕様にもよるが今時のAESAつけてグラスコックピット化してミッションコンピューターも入れ替えてるなら十分にお得な改修よ
827名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:27:55.35ID:/Vvz61SY イスラエルはPre-MSIP相当のバズ近代化改修に100億円/機かけてる
日本の場合、そこから1段すっ飛ばしたPre-MSIP→2040C化が50億円で済むわけないよなぁ?
日本の場合、そこから1段すっ飛ばしたPre-MSIP→2040C化が50億円で済むわけないよなぁ?
828名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:33:07.45ID:2cw1bcJW エアフレーム以外に共通部分何が残るんですかねその改修
829名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:34:56.53ID:V5McQMo5 今回の話はPre-MSIP向けではないでしょ 近代化改修機の更なる改良
830名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:36:53.44ID:2cw1bcJW Pre機後継はF-35になるんかねぇ
まぁ次期大綱及び中期防が出ればハッキリするだろうけど
まぁ次期大綱及び中期防が出ればハッキリするだろうけど
831名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:39:32.84ID:2cw1bcJW でもPre機改修予算かけても改修して納入に1年とかかかるだろうし
F-35Aで更新できるなら時間的にもそこまで差は無いし優位よな多分
F-35Aで更新できるなら時間的にもそこまで差は無いし優位よな多分
832名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:39:48.67ID:cPv9+6mm 試改修機2機
形態1型相当8機
形態2型相当92機
この機体に重ねて
「自己防御能力の向上」実施機7機
残りに今回の改修
形態1型相当8機
形態2型相当92機
この機体に重ねて
「自己防御能力の向上」実施機7機
残りに今回の改修
833名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:41:59.80ID:1p2FvVje 最近は部品の取得費と改修費を分けて計上することも多いが
2機101億の内訳はどうなっているんだろうな
まぁともかく、チマチマやらずにちゃちゃっと改修を終わらせるように
予算を付けて欲しいところ
2機101億の内訳はどうなっているんだろうな
まぁともかく、チマチマやらずにちゃちゃっと改修を終わらせるように
予算を付けて欲しいところ
834名無し三等兵
2018/09/02(日) 11:54:53.64ID:ssaWwwT5 ボーイングのゴールデンイーグル化が進まない事もあって目論見が外れた事から、生産ライン維持の在庫処分価格だわ
かなりお得な案件だし、空自としてもまとまった数やる前提だから実現した価格だろう
かなりお得な案件だし、空自としてもまとまった数やる前提だから実現した価格だろう
835名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:13:51.46ID:ssaWwwT5 新大綱で戦闘機定数を320機にまで戻す方針だから、定数を24機に戻して202飛行隊復活かなー
836名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:28:15.58ID:cPv9+6mm とりあえず偵察飛行隊廃止に合わせてF-15を1増やして8+1飛行隊他を
しばらく維持しなきゃならないのがきつい
しばらく維持しなきゃならないのがきつい
837名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:35:08.26ID:c3nH6VRv 護衛艦の数多過ぎるから
その分戦闘機増勢にしてほしい。
その分戦闘機増勢にしてほしい。
838名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:37:06.46ID:NZW5S1Om MSIP機も2040化の改修するならほぼ全交換みたいなレベルじゃないの?
それならpre機をって事じゃないのか近代化改修機は酷使されててpre機の方が寿命残ってるとも聞くし
それならpre機をって事じゃないのか近代化改修機は酷使されててpre機の方が寿命残ってるとも聞くし
839名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:38:57.79ID:l56Vs+Tw マジで?ふやすの?
840名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:40:16.50ID:c3nH6VRv >>838
それだとF-3は300機更新になるぞ?
それだとF-3は300機更新になるぞ?
842名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:48:53.00ID:3AhWaJCl だから別に寿命欲してないんだって・・・適当なところで退役して貰わないと改修では補えない性能寿命が尽きる
少しでも安く出来るならMSIP機を改修に使うさ
少しでも安く出来るならMSIP機を改修に使うさ
843名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:56:12.76ID:ssaWwwT5 MSIPはMSIPで改修するけど、MSIPのみだとやりくり出来ないからPreの一部もやるって話でそ
多分Preの半分はF-35Aになるだろうけど
多分Preの半分はF-35Aになるだろうけど
844名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:56:47.10ID:l56Vs+Tw 頭数足りないからpre改修は必至だろ
845名無し三等兵
2018/09/02(日) 12:59:58.71ID:c3nH6VRv だからF-3が300機更新になるだろ。
今回はMJのみ。
今回はMJのみ。
846名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:01:49.40ID:ssaWwwT5 F-3は150-180機だぞ
847名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:03:08.85ID:YC1G+Ru9 稼働護衛艦の大半を投入する演習を毎年やるかぎり
護衛艦が何隻あろうと音響測定艦を哨戒に充てるタイミングは
どこかで必ず生じるんじゃ?
護衛艦が何隻あろうと音響測定艦を哨戒に充てるタイミングは
どこかで必ず生じるんじゃ?
848名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:03:41.77ID:4f/weqhv849名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:04:45.40ID:YC1G+Ru9 あるいは単純に定数増やす準備ということかもなー>F-15改修
850名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:05:42.49ID:YC1G+Ru9 新造機で一気に定数増やすと更新も一気に来て後で大変なので
更新頻度を平滑化するために当初は旧式機の延命で数を増やしつつ
順次新造機に入れ替えていく
更新頻度を平滑化するために当初は旧式機の延命で数を増やしつつ
順次新造機に入れ替えていく
851名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:07:12.39ID:ssaWwwT5852名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:13:31.68ID:YekKK7lF >>837
むしろ足りないぞ。
本来なら8個護衛隊群は必須なのに
4個護衛隊群しか構築できない。
P-1も足りず70機は必須だろうに
むしろ、防衛予算を後2兆円でいいから追加されれば
解消できそうなんだけどな
むしろ足りないぞ。
本来なら8個護衛隊群は必須なのに
4個護衛隊群しか構築できない。
P-1も足りず70機は必須だろうに
むしろ、防衛予算を後2兆円でいいから追加されれば
解消できそうなんだけどな
853名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:15:33.52ID:4f/weqhv854名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:16:09.18ID:YekKK7lF 戦闘機を追加で増やすにしろ、F-3は150機前後でしょ
むしろF-15の引退するであろう2030年40年に新型機がでるのかどうかだろうな。
そして、時代は安全な都市部からの操縦による無人機が増えそうな予感
むしろF-15の引退するであろう2030年40年に新型機がでるのかどうかだろうな。
そして、時代は安全な都市部からの操縦による無人機が増えそうな予感
855名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:22:53.28ID:ssaWwwT5 >>853
F-15を無くすフェーズで既にi3Fighterが実用になってる流れだから有人機はもう候補に挙がらんぞ
しかも年間20機の予算をバブル期でない日本が出せる訳ねーだろと
大体、2040年になってもまだF-3調達するつもりか?
F-15を無くすフェーズで既にi3Fighterが実用になってる流れだから有人機はもう候補に挙がらんぞ
しかも年間20機の予算をバブル期でない日本が出せる訳ねーだろと
大体、2040年になってもまだF-3調達するつもりか?
856名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:27:27.32ID:4f/weqhv >>855
F-3がiファイター相当にアップデートされてくのではないかなその頃は
あと無人機はあくまでも有人機の補助でないかなあ、無人機に完全に切り替わるのは無いと思うがな
後予算に関してはどうなるかは分からんが今年の伸び率と配分で考えれば20機調達はその頃には難しくないぞ
F-3がiファイター相当にアップデートされてくのではないかなその頃は
あと無人機はあくまでも有人機の補助でないかなあ、無人機に完全に切り替わるのは無いと思うがな
後予算に関してはどうなるかは分からんが今年の伸び率と配分で考えれば20機調達はその頃には難しくないぞ
857名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:31:08.41ID:VyokW4st 戦闘機を増やすなら練習機も増やさないと
858名無し三等兵
2018/09/02(日) 13:52:31.66ID:V5McQMo5 F-35のブロック4以降の機体が空自の本命になる機体で今のブロック3Fはこれ以上入れてほしくない
そのためにはF-15の改修に予算をふりつないでもらわないといけない
ブロック4はAIM-120 6発搭載とアドバンスドEOTSとEO-DAS性能向上型の3本そろった機体になる
そのためにはF-15の改修に予算をふりつないでもらわないといけない
ブロック4はAIM-120 6発搭載とアドバンスドEOTSとEO-DAS性能向上型の3本そろった機体になる
859名無し三等兵
2018/09/02(日) 14:03:48.30ID:LG2N4b1Zd 護衛艦が足りないことなんて民主党政権に変わったころから言われてるのに
860名無し三等兵
2018/09/02(日) 14:11:32.45ID:ssaWwwT5 >>856
アップデート前提なら殊更数を揃え過ぎると手こずる、ってのが今回のF-15そのもの
こんなの200機も作る訳にはいかない
更に言えば、i3Fighter自体の基盤はすでに出来上がっているのでF-3自体がどれだけi3Fighterの要素を含められるかが開発時のキーだ
予算は夢見過ぎててもう何とも言えんが
アップデート前提なら殊更数を揃え過ぎると手こずる、ってのが今回のF-15そのもの
こんなの200機も作る訳にはいかない
更に言えば、i3Fighter自体の基盤はすでに出来上がっているのでF-3自体がどれだけi3Fighterの要素を含められるかが開発時のキーだ
予算は夢見過ぎててもう何とも言えんが
861名無し三等兵
2018/09/02(日) 17:05:35.31ID:xspgq6II 少し前に↓のような、電子戦機の導入検討みたいなニュース記事がでたが、
https://mainichi.jp/articles/20180729/k00/00m/010/112000c
それが今回のF-15の電子戦能力向上改修のこと?ではないよね?
https://mainichi.jp/articles/20180729/k00/00m/010/112000c
それが今回のF-15の電子戦能力向上改修のこと?ではないよね?
863名無し三等兵
2018/09/02(日) 18:29:17.98ID:RZu9Vdsr 防衛政策に関しては自民党も現在の体たらくじゃ、民主党とどんぐりの背比べだよ
3年半の民主党政権の前も後も防衛費のGDP比1%を放置してきたのは自民党なんだから
戦後最長になる見込みの政権が策定する次期大綱で、もし防衛費のGDP比引き上げが明記されなければ
それはもう誰にも言い訳出来ない
3年半の民主党政権の前も後も防衛費のGDP比1%を放置してきたのは自民党なんだから
戦後最長になる見込みの政権が策定する次期大綱で、もし防衛費のGDP比引き上げが明記されなければ
それはもう誰にも言い訳出来ない
864名無し三等兵
2018/09/02(日) 18:48:54.75ID:zN/gJjyj スレチネタに食いつくやつって、例外なくゴミだよね
何でゴミの話を、わざわざスレチで繰り広げるんだろう?
何でゴミの話を、わざわざスレチで繰り広げるんだろう?
865名無し三等兵
2018/09/02(日) 23:19:08.27ID:rb3JhTi1 ま、夏休み真っ盛りだしね。
pre機が改造されて困る向き
a)使える戦闘機数が増えると困るどこぞの国b)F-35をもっと売りたいどっかの国。
個人的にはF-35Aが4、F-35Bが1〜2飛行隊でおなかいっぱい。それでも6個飛行隊だも、どこぞの国は恐怖でしょ
で、後ろにF-15の2040cがたんまりミサイル持って控えていたら、涙目にしかならんわw
pre機が改造されて困る向き
a)使える戦闘機数が増えると困るどこぞの国b)F-35をもっと売りたいどっかの国。
個人的にはF-35Aが4、F-35Bが1〜2飛行隊でおなかいっぱい。それでも6個飛行隊だも、どこぞの国は恐怖でしょ
で、後ろにF-15の2040cがたんまりミサイル持って控えていたら、涙目にしかならんわw
867名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:07:08.88ID:JqoDlvRq イスラエルはPre-MSIP相当のバズ近代化改修に100億円/機かけてる
日本の場合、そこから1段すっ飛ばしたPre-MSIP→2040C化が50億円で済むわけないよなぁ?
日本の場合、そこから1段すっ飛ばしたPre-MSIP→2040C化が50億円で済むわけないよなぁ?
868名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:09:59.59ID:x/XCNqc3 a)中国はF-35増えた方が格段に嫌がる
b)ボーイング「特に困らないよ」
b)ボーイング「特に困らないよ」
869名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:18:46.47ID:/iFRJRdp ここはF-15スレだから・・・pre機に夢見たい人も少なくないんでしょ
まあ 近代化改修に適さない戦闘機と定義されて特段変更も聞かないけど
まあ 近代化改修に適さない戦闘機と定義されて特段変更も聞かないけど
870名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:22:02.67ID:gx6V6v2/ F-15Jは更なる改修でミサイルキャリアーへ。日の丸イーグルの未来予想図。
http://harukaze.tokyo/2018/09/02/eaglekaisyu/
>>改修は恐らくMJ機のみ
>>航空自衛隊のF-15には前期型のSJ・Pre-MSIPと後期型のMJ・MSIPという2種類の機体が存在していますが、恐らく今回の改修を受けるのはMJのみになると思います。
>>ミサイルキャリアーは機体単独ではその能力を発揮する事が出来ず、敵機を捕らえる「眼」となる第5世代機、更にはAWACSなどとのデータリンクが肝となります。
>>と、なると1553Bデータバスを持たず電子装備の換装に大幅な制限が生じるSJ機をミサイルキャリアー仕様に変更するのは相当な予算が必要になるでしょう。
http://harukaze.tokyo/2018/09/02/eaglekaisyu/
>>改修は恐らくMJ機のみ
>>航空自衛隊のF-15には前期型のSJ・Pre-MSIPと後期型のMJ・MSIPという2種類の機体が存在していますが、恐らく今回の改修を受けるのはMJのみになると思います。
>>ミサイルキャリアーは機体単独ではその能力を発揮する事が出来ず、敵機を捕らえる「眼」となる第5世代機、更にはAWACSなどとのデータリンクが肝となります。
>>と、なると1553Bデータバスを持たず電子装備の換装に大幅な制限が生じるSJ機をミサイルキャリアー仕様に変更するのは相当な予算が必要になるでしょう。
871名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:41:20.13ID:EOLAgFzj 1機50億はたしかに高額だけど、ポンチ絵にあるAESAレーダー(APG-63 v3、APG-82?)に換装しただけで15~20億以上消し飛ぶんよな
残りの金でCMDや統合電子戦システム、JASSM-ERのための部材や工賃まで費消するとカツカツ
そこに加えてSJのデータパス張替えやエアフレーム延命までやりたいなら、プラス50億おかわり!って感じ
残りの金でCMDや統合電子戦システム、JASSM-ERのための部材や工賃まで費消するとカツカツ
そこに加えてSJのデータパス張替えやエアフレーム延命までやりたいなら、プラス50億おかわり!って感じ
872名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:42:40.21ID:AUBG7gSjd >>870
>但し、2040Cでは米軍機仕様でCFT=コンフォーマルタンク(機体側面などに密着させるタイプの増槽)の使用が想定されているのに対し、航空自衛隊のF-15JはCFTを装着出来ないため
なんだこれ
こんなこと聞いたことないぞ
この記事の信頼性って…
>但し、2040Cでは米軍機仕様でCFT=コンフォーマルタンク(機体側面などに密着させるタイプの増槽)の使用が想定されているのに対し、航空自衛隊のF-15JはCFTを装着出来ないため
なんだこれ
こんなこと聞いたことないぞ
この記事の信頼性って…
873名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:43:28.04ID:AUBG7gSjd F-15JもCFT使えたよな?
874名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:47:42.03ID:/iFRJRdp >航空自衛隊のF-15Jは形態二型への改修で増設されるアンテナフェアリングが邪魔をしてCFTが付けることが出来ない可能性がある
これか まあ改修で少し弄ればどうとでもなりそうだが
これか まあ改修で少し弄ればどうとでもなりそうだが
875名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:51:14.76ID:ZrpOuqgQ >>874
そもそも形態2型に改修した時点でそんなこと分かりきっていたわけで、空自はCFTやクワッドランチャーには興味ないんでしょ
そもそも形態2型に改修した時点でそんなこと分かりきっていたわけで、空自はCFTやクワッドランチャーには興味ないんでしょ
876名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:53:39.45ID:Ty6jqpDi 確かにPre機の改修なら50億程度ではまるで足りんわな
877名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:56:38.26ID:rLPsG9YG ボーイングが言い出したPre改修が50億ってのはなんだったんだろうねぇ
とはいえ3飛行隊ぐらいしか改修できないのもどうかと思うが
とはいえ3飛行隊ぐらいしか改修できないのもどうかと思うが
878名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:58:38.59ID:/iFRJRdp880名無し三等兵
2018/09/03(月) 02:03:06.42ID:rLPsG9YG そもそも基本形態1.5型のほうが多くね?>F-15
881名無し三等兵
2018/09/03(月) 02:03:35.48ID:/iFRJRdp882名無し三等兵
2018/09/03(月) 03:53:00.30ID:45japOgE883名無し三等兵
2018/09/03(月) 04:02:41.48ID:8PtUbf6K ここでそれを愚痴られても困るし、真偽を確かめようも無いのでやめんか
2018/09/03(月) 08:36:07.81ID:ZtPSe4DF
改修済みF-15(いわゆるMJ)しか対象ではない、と言い張るのも今の所真偽不明でしかないよね。
885名無し三等兵
2018/09/03(月) 08:41:43.13ID:Ot3eTyT9 本土って本州のことか?
三沢にも岩国にもF-35がいるから別にpreだらけじゃないし
そのpreもこれからF-35で更新されていくんだが…
三沢にも岩国にもF-35がいるから別にpreだらけじゃないし
そのpreもこれからF-35で更新されていくんだが…
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