F-15系列戦闘機総合スレ　54機目

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2018/04/07(土) 02:25:21.24ID:4/L0qRYc
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
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前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/
2018/09/03(月) 14:54:52.29ID:hHtSWzUv
MJだけやるって明確なソース出せば良いだけなのにね
出せないだけだからなコイツら
2018/09/03(月) 14:55:52.29ID:rLPsG9YG
ボーイングで改修するとしてもその場合輸出許可とレーダーがなんだかんだ言って姉妹にあたるF/A-18C/Dの換装事業からAPG-83が採用される可能性があるんじゃあないかとは見てるけどね。
コスト軽減できそうだし
2018/09/03(月) 14:58:28.96ID:BtUl4nrU
えぇ…何この流れ…
962名無し三等兵
垢版 |
2018/09/03(月) 14:58:36.08ID:OF4l+H9r
NASAのHIDEC F-15方式のハブ噛ませるやり方ならPre-MSIPもデータバスいけるかもだけどそこまでするかどうかは知らぬ
2018/09/03(月) 15:16:52.25ID:GRvWQ//O
SJだけやるって明確なソース出せば良いだけなのにね
出せないだけだからなコイツら
2018/09/03(月) 15:22:53.74ID:r/oNgtPH
>>913が言うように今なら配線問題はさほど問題にならないはずなんだよな
そしてF-15は無駄に頑丈だからまだまだ機体寿命には余裕があるし
その意味ではまずSJの半分を改修してからそれと交換にMJも改修するんでないかな
残り半分はF-35Aに交換するといった所か、増勢分でB型導入とかもあるかもしれんが
2018/09/03(月) 15:35:11.58ID:rLPsG9YG
>>964
F-15SJの補修パーツもやばいんでないかなって感じはなくはないね。
DJは改修したJの共食いで維持するとしても
そもそもMSIPの近代化が予備パーツって考えるともっと古いPreのほうがやばいよね。
2018/09/03(月) 15:38:32.83ID:LYxc40tU
>>965
その場合は改修せんかった半分のSJをパーツ取りに回せば宜しい
F-35A入ってくれば年六機でも五年で三十機だし
2018/09/03(月) 16:12:16.58ID:SE4NhtHD
2040cて米軍でさえやってないのに。
大丈夫なんだろうか。
てっきり絵に書いた餅かと思ってた。
2018/09/03(月) 16:19:13.81ID:k4oKBRs8
ちょっとF-15SJとF-15MJの定義について伺いたいのですが

・F-15SJとは
　(a)近代化改修していないpre機
　(b)近代化改修していないMSIP機と近代化改修していないpre機

・F-15MJとは
　(c)近代化改修していないMSIP機
　(d)近代化改修したMSIP機
　(e)近代化改修したMSIP機と近代化改修したpre機

どうなんでしょうか？
自分は(b)と(e)だと思い込んでいたのですがレスを読んでいたらなんか違うなと感じたものでして
2018/09/03(月) 16:45:28.84ID:O539tNbH
議論するなら願望と推論は別けようよ
回収するのがpreでもＭｓｉｐでもＭｊでもどれでもいいやん

>>968
aとeでしょ
970名無し三等兵
垢版 |
2018/09/03(月) 16:49:36.27ID:eIueu+3Xd
議論したところで何もアナウンスがないんだから、自分の好きな資料を元に自分の好きなプランを言い合うだけだけどな
2018/09/03(月) 16:53:53.26ID:Hbz0SRW9
MSIPをアプデ案の問題点、現在一番使えるMSIP形態I/II から年間8機ぐらい改修で間引くことになる。
preをアプデ案の問題点、コスト高い
私的折衷案＝更にコスト高、最初にpre 20機だけを改修し、機数に余裕出来たらMSIPも改修
2018/09/03(月) 16:59:51.40ID:J7+rHAxv
>>968
MSIPとPre-MSIPしか使わないからよく分からんが、厳密な定義はないんじゃない？
J-wingかなんかの雑誌で読んだけど、部隊内での俗称らしいから多少の齟齬もあるんじゃないのかな。
ここで議論するなら、その区別が明確なMSIPとPre-MSIPだけを使ってやったほうが良いかもね
2018/09/03(月) 17:01:27.01ID:J7+rHAxv
それに、今となってはほぼほぼSJ = Pre-MSIPで、MJ = MSIP でしょ？
2018/09/03(月) 17:24:59.71ID:uUoHFH9u
近代化改修機の整備に使う技術文書の名前がF-15MJになってるからMJ=近代改修機

>>973
MSIP全機改修予算付いてないんやで…
2018/09/03(月) 17:30:03.32ID:rLPsG9YG
まあDJをさっさと近代化しろと思わなくはない（保守パーツ確保の観点から）
2018/09/03(月) 18:13:15.75ID:EMmIbuRz
>>974
>>832でMSIP102機全部ついてると思うが。形態1が形態2になってるかは知らんけど
2018/09/03(月) 19:22:30.11ID:uUoHFH9u
>>976
補正予算芸のせいか計算が違ってる。今の中期防でも26機中20機しかやってない。
あと形態2が自己防御能力向上型だよ
2018/09/03(月) 19:42:59.29ID:O539tNbH
初期型
ｐｒｅ
MSIP
MJ
携帯Ⅱ型
わかりにくいから全部まとめて改修して統一してくれ。
愛称は真スーパーサムライサイレントスラムストライクイーグルでいいだろう。
2018/09/03(月) 19:45:03.20ID:6QgCVUoL
夏休みまだなの？
2018/09/03(月) 19:49:45.94ID:/6n9+Psa
今回電子戦仕様にするのは
複座のDJ型じゃないかな？
2018/09/03(月) 19:53:35.11ID:/6n9+Psa
次スレ建てました
失敗してたらすみません

F-15系列戦闘機総合スレ　55機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535971947/
2018/09/03(月) 19:57:52.28ID:B+balbhH
SJ改修するにしてもMJ改修しきったその後になるだろ

年間2~4機のペースでしか改修できない
もしSJから取り掛かると、折角20年くらいあるMJとの退役のマージンが消し飛んで、2040年以降一気に減勢することになるぞ
2018/09/03(月) 20:02:13.38ID:r/oNgtPH
>>982
その頃にはF-3の後期型なりF-4なりになるんでないの？
2018/09/03(月) 20:12:51.66ID:MtqbNazH
わずか10年足らずで130~50機を更新することになるから死ぬ

1機130億のF-2すら息切れしたのに、最低200億スタートのF-3以降の更新機を衰退しきった日本経済で支えられるのか
2018/09/03(月) 20:15:32.30ID:rLPsG9YG
>>984
関連費とかいれると一機230億のF-35さんいれているから大丈夫じゃあね？
2018/09/03(月) 20:16:50.23ID:GRvWQ//O
>>985
その理屈でいくとF-3は350億コースやで
2018/09/03(月) 20:18:39.74ID:r/oNgtPH
>>984
一年で15機だから一機200億なら年3000億だろ、いけるいける問題ないって
そもそもその頃にはF-15は性能的に引退だろ流石に、今のF-4みたいなもんだぞ
2018/09/03(月) 20:23:49.15ID:mnx94oF6
>>972
今の近代化改修機をMSIP機と呼ぶのは明確に間違えでしょ
改修適用前の状態もMSIP機と呼ばれていた　
MSIP機とPre-MSIP機は生産段階から兵装表示と内部配線のデジタル化で明確に違う

現行の近代化改修機をMSIP機とだけは呼んではいけない　
2018/09/03(月) 20:25:07.68ID:nHHczz9s
既にGDP比3%使ってる国がこれから頑張って経済成長します
つってるわけじゃないからむしろ300億まで余裕やで
2018/09/03(月) 20:26:38.87ID:ZrpOuqgQ
ID:r/oNgtPHとID:rLPsG9YGは同一人物だからこういう言い方になるんだけど、200億は原価で300億近い機体を年10機以上入れ続けたら空自死ぬで
2018/09/03(月) 20:28:39.81ID:8XWkJb6X
米軍に払ってる費用もいれるとGDP比1.5~2％逝ってるから、すでに尻に火はついてるんだよな
2018/09/03(月) 20:33:19.84ID:r/oNgtPH
>>990
別人とは言っておくが信じる信じないはどうぞ
今年の伸び率が十年続けば去年の倍になるんで余裕なのでは？今年の伸び率が真水でなくても7兆5千億超える水準なんでそれでも賄えるかと
どちらにしても2040年以降にF-15抱えていても流石に困るんでないかなあ
2018/09/03(月) 20:34:13.68ID:L9JlItkb
埋蔵金の逆パターンかな
荒らしも昼に引き続きご苦労なこった
2018/09/03(月) 20:35:07.06ID:CDLtimpu
原価の使い方おかしくね?
2018/09/03(月) 20:36:29.06ID:Ye3OPuza
自演を指摘されると突如単発が湧くパティーン
996名無し三等兵
垢版 |
2018/09/03(月) 20:41:59.88ID:mnx94oF6
Pre-MSIP機　APG-63 アナログ配線 アナログ表示のみ
↓
現在大規模改良なし（エンジンはデジタル制御型のF100-IHI-220Eに更新済み）
２機だけF-2向けと同じJDCS(F)搭載改修が行われてる

J-MSIP機　APG-63　デジタル配線　一部グラスコックピット（兵装表示） ｴ
↓
J-MSIP機　AAM-4搭載試改修機　のちの近代化改修に統合
↓
近代化改修機形態1型　APG-63(V)1　セントラルコンピュータ更新　
↓
近代化改修機形態2型　上記に追加でリンク１６データリンク　JHMCSによるAAM-5の誘導
↓
統合電子戦システムの搭載
↓
今回の改良
2018/09/03(月) 20:43:49.41ID:nHHczz9s
そんなに気になるならIPでも導入したらいいのに
2018/09/03(月) 20:44:44.15ID:L9JlItkb
>>994
難癖つけたいだけだから用語が正しいかどうかはどうでもいいんだろう
2018/09/03(月) 20:46:33.26ID:mnx94oF6
おれはワッチョイ賛成
だいたいわけわからんやつは単発　
2018/09/03(月) 20:46:46.77ID:nHHczz9s
ipがいい
10011001
垢版 |
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