軍事板アニメ総合スレッド96

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 22:47:39.03

【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違いです。雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
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上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
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前スレ
軍事板アニメ総合スレッド95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1500159978/

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 00:14:52.47

その状態だとマガジンにもう1発こめられるしね。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 00:32:25.42

>>165
別に種なんかどうにでもなるでしょうに
DNA調べようとしたら怒鳴り付けるか変死してもらうだけ、銀河帝国にも神奈川県警位あるやろ。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 00:44:24.82

皇帝陛下ショタ好きだったら皇国の守護者

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 00:48:41.73

>>167
むしろアンネローゼはそういう陰謀の標的にされる方なんじゃないかと。
貴族社会で特段の後ろ盾があるわけでもない貧乏貴族の娘がお世継ぎご懐妊なんてことになっても、
事が明るみに出る前に闇から闇に葬られておしまいになりそうな。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 01:36:32.42

それらも含めてアンネローゼを守るには力がないと、という事で金赤コンビは上を目指してるしな
実際原作でも大変な目に合うんだが

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 03:46:13.31

銀英伝3話の歴史の説明はあっさりすぎて、あれだけだとさっぱり分からんな。
旧作並みに説明する時は来るんだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 05:53:43.68

>>163
B夫人があんなに嫉妬深く醜くなったのは皇位継承権争いに巻き込まれて
中絶させられたからなんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 08:06:52.16

>>172
最初の一回は宮廷医師により死産（出産後）
その後何度も繰り返されたのもまあ、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

懲りたフリードリヒ4世は、アンネローゼには妊娠させないよう避妊してた

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 16:52:37.31

皇帝陛下の好みが吉田沙保里とか澤穂希だったら銀河の歴史が・・・

アタシの子供を皇帝にって女ばっかでお姉さまに目をかけたのかな？
仏教がやたらと女禁止が多いのはブッダが大奥みたいなとこで育ったのが原因というし。

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 17:03:35.26

【マイトＬーヤと不正義】　テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、Ｇ７の国々
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 18:54:29.01

>>174
オフレッサーが外戚で権威を謳歌しそうな…
装甲擲弾兵がエリートとされ会戦は全て肉弾戦

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 19:31:07.26

>>173
門閥貴族に嫁がせた娘達の男児の皇位継承順位が下がらないように
門閥以外の直系男児が産まれる前に暗殺されまくるとかものすごいドロドロぶりだな

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 22:05:58.15

>>177
銀英の皇帝一家の話しながら金一家やイギリス王室の出産のニュースみるとなんとも言えない気持ち。
ジョンウンなんか嫁と妹のバランス取が大変なんだろうなと。

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 22:10:24.47

そういえば北の国は腹違いの子供達が殺しあった末に長男が排除されて
大阪出身の母を持つカリアゲが独裁者になってんな

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 22:19:54.56

王族てのは力ずくで権力握った連中だろ。北はあのやりかたでうまくいってるな中世的に考えて
英国王族＆貴族も隙あれば戦場に行こうとするから安心できないがねｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 16:30:43.01

ジョンウンの野望ってNHKが放送してるけど、なんかのゲームみたいだな。
第1集「暴君か戦略家か」って信長あつかいかよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 22:45:20.98

北朝鮮全体の利益追求を目指してるのなら、有能無能はともかく戦略家なのかもしれないけど、
ジョンウンが追及してるのは本人とそのごく近い周辺の体制維持だからなあ
物凄く危険な駄々っ子以上の評価は無い

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 01:02:28.75

自民党と同じじゃん

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 20:10:23.77

ひそねとまそたん、専門用語が説明無しで出まくるけど大丈夫かな
あとまそたんのガンバスターカラーは狙ってやったのか気になる

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 21:25:04.29

北は昔は各産業を指導して権威付け⇒経済破たん
今は核＆ICBM開発で権威付け⇒経済持ち直し
放っておけばうまくいくんだから（外圧さえなければ）体制維持できなければおかしい

ひしまそは軍事アニメじゃないし専門用語判らなくても問題無いでしょｗ

そんな事より銀英伝の軍人子女福祉戦時特例法で
15歳の子供に養育費の返還か軍人になるか強いるのってアコギすぎてﾜﾛﾀ

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 22:58:35.12

経済回復したのは日本でバブル期に違法で強引な地上げ屋で財をなして
その金でパチンコ屋を経営しながら本国に送金したからだそ。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 01:03:30.01

>>184
あのカラーって｢エルマーとりゅう」が元ネタじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 01:10:50.30

>>186　何年前の話してるんだ。その頃から２０年ほどどん底だぞ北は。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 08:33:26.06

>>186　どの程度送金したか知らんけど
あいつらの使い方では焼け石に水かと。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 12:21:07.91

銀英伝ほどの未来には図書館なんてないだろうなと、ちょっと寂しくなった

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 13:55:58.45

遠未来でも公文書保存のために存続してるかもしれん
教育機能は期待されなくなっても

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:27:39.56

原作では紙に勝る物を開発できなかった設定
それは置いておく事として
紙の本を読むという行為が趣味として残っているのかも

しかしトラバース法はヤバいぞ
児童虐待の温床になりまくり

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 19:20:56.60

全くだ。子供を養うどころか、子供に養われる士官が居るらしいからな。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 19:49:57.44

クラッシャージョウ映画版でタロスがスケジュール管理に手書きのメモ帳を使ってたな
いかつい巨漢が背中を丸めて手のひらに隠れるような小さなメモ帳をめくるさまが滑稽に感じた記憶が

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 20:04:34.91

機械にデータを記録させると敵にハッキングされる恐れがあるから機密保持のために
紙を使っているのかもしれないと好意的に解釈しよう…

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 20:11:57.26

スケジュール管理可能な携帯デバイスが登場してから　20年以上経つが未だに紙のスケジュール帳無くならないからな
100年後ぐらいまでなら残ってても不思議はない

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 20:55:40.17

まあ故障が無く、電力が全く無くても字や絵や書けるというだけでも、紙が絶滅しないのは揺るがないのでは？
もちろん紙の材質そのものは合成物質とかなんとか、そういうのにはなるのかもしれんけど

関係ないけど最近出た某竜退治は飽きたゲームの最新版で、絶滅寸前の人類の知識を集めた『図書館』という施設が、本当に本を収めた『図書館』だったのにズッコケた
転送とかバリアが存在する未来世界なんだから、凄いUSBとか記憶媒体の例えかと思っていたら、たった１万冊の本かい！と
ああいうシリーズなんで狙ったネタなのかもだけど

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 21:33:39.30

>>190
ゴールデンバウム朝銀河帝国では市民階級は紙媒体しか触れさせてもらえない。
情報弱者のままにしておかないと危険思想に染まった末に民主主義とか言い出すから
技術者や公官が仕事で電子端末を使っているだけだよ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 21:47:51.41

>>194
あれは高千穂遥かが言ってたけどそういう絵的な面白さを優先して
あれだけの未来にもかかわらず手書きものメモ帳にしたんだとさ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:42:01.50

ひそねが地味に面白い

しかし、これ実写ドラマ向きな素材な気もする

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 11:28:09.78

>>194
記録媒体としては石版が一番長持ちらしいし・・・・
電子デバイスはバッテリー切れたり電子回路逝ったらそれだけで何にも出来なくなるからな
もっとも単純で原始的な手段こそ未来になっても無くならないのかも

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:00:52.66

銀英伝の戦争のやり方はありえないってよく言われるが、あの世界の技術で本気で戦争するならどんな展開になるの？

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:39:42.04

宇宙なのに上下方向に移動できないので戦列歩兵の陸戦みたいなことになってるな。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:03:38.78

いや、上下に動かして面白いアクションなりストーリが考えられるならやればいいけど
ただ動けるから動かすべきだって動かして、視聴者から見て何をやってるのかわかんなくなったら、ただの製作サイドのオナニーでしかないからな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:27:58.25

>>204
俺が聞きたいのはアニメ的な面白さは全く無視したらどうなるかってこと

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:57:09.96

>>205
つまらないアニメになる

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:01:07.44

上下があるって点で戦闘機の空中戦は参考にならないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:05:48.89

>>206
戦闘の話だよ。言葉足らずで悪かったね。わからないなら答えなくてもいいよ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:13:31.38

>>159
甘ブリ続きどうなってんだ？と思ってたら作者の人展開に詰まってアニメに逃避してたのかw

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:24:02.37

>>207
位置エネルギーと運動エネルギーの交換ができないから、地球上のドッグファイトみたいなことにはならないのでは。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:44:46.26

ヤマト以来宇宙での艦隊戦は上下のある同一平面上で行われることになってるんだからしかたない
敵味方の船が同じ平面上にある理由付けがなされたのは俺の知る限り星界だけだ
あれも厳密には宇宙空間じゃないけど

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/04/29(日) 21:19:22.99

>211
ヤマト1作目の第一話をよく見なおしてみろ

3次元機動で接触を回避しようとする地球艦隊に対し、ガミラス艦隊は艦速の優位を生かし、むりやり軌道を合わせ同航戦に持ち込みます。
あの艦型だと側面に対する火力が最大化しますにで、敵艦隊に側面を向けます。
機動力劣勢側は逃れる事ができないので、こちらも最大火力を指向できる側面を向けます。

かくして、無限に広がる大宇宙にて同方向に航行しつつ舷側並べて砲撃戦の出来上がりですｗ

また、銀英伝劇場版第一作目では、同盟軍が上下左右に包囲され、敵の展開に合わせ上方に艦首を向けた戦艦が、下方向から射撃を受け撃破されるシーンがあります。
つまり艦首方向にしか撃てない艦型だと、包囲に対し極めて脆弱となる訳です。

まあ、でもやっぱり宇宙戦闘は航空宇宙軍史シリーズばんじゃい！
軌道爆雷射出後、天頂方向に最大加速！敵爆散円より回避！

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 21:31:00.27

なんか核爆弾のトスボミングみたいだ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 21:35:22.93

リアルの恒星間宇宙船がどんな「形」になるのかわからんのだから
別に今の作品がヤマト方式で戦ってても文句言う気にはなれんかな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 21:40:52.19

航空宇宙軍的な宇宙戦闘やったアニメはスタオペぐらいかな
索敵に何週間もかけて加減速に何時間もかけて交戦自体はモニター上だけで一瞬で終わる
まあ細かい部分は突っ込みどころが多いが

ワープで宇宙船が銀河を飛び交う文明レベルでの戦争なんて想像しても
ちょっと後から見たら、19世紀の人が想像した現代みたいな珍妙なものになるのだろうな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 21:47:37.93

アニメじゃないけど「カーンの逆襲」あたりの戦闘がイイ感じ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 22:04:44.38

スターシップオペレーターズって打ちきりか何かだったのかな
当時唐突に終わって驚いた覚えがある

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 22:53:46.63

　
二次元戦闘と三次元戦闘のちがいをかんがえると、
二次元の例でいえば、将棋の王将なら縦横斜めの８マス進めるわけだ
三次元はルービックキューブでたとえられる
さらに上下９ブロックづつ加わって計２６ブロックが中央の１ブロックを取り囲むわけだ

つまりは、三次元戦闘は守るべき１点に対して
二次元戦闘にくらべて３倍以上の兵力を必要とする　（８：２６）

これが、三次元戦闘を考えるにあたっての基本となるだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:07:03.18

>>212
全方位が戦場になる宇宙空間で一方向にしか火力を集中できないって時点で平面の戦闘しか想定してないってことじゃね

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:09:19.67

宇宙で艦隊戦やるなら三次元の包囲網をつくろうとする側と阻止したり一点突破する側がいて
それをAIが制御するせいで人間の頭脳では全くついていけない動きをすると予想

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:18:32.02

宇宙戦艦の形はローダンに出てくる球形型が一番理に適ってるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:39:35.93

>>221
その主張よく聞くけど理由が分からん
普通に考えたらデッドウェイトのかたまりでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:40:56.77

相手への投影面積が小さくなるよう針みたいな細長い形になるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:50:37.92

つうか、平面で戦うのがおかしいとか言う人の大多数が、相対速度の問題にはなんら問題を感じてないのがな
無重力ということ以外に地球上での移動と宇宙での移動の違いがわかってない人が大部分な状態で
あんまりくそ真面目な考察しても仕方ない気がする

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:52:12.26

宇宙空間での艦隊戦なんて我々にとっては全く未知な世界のお話なのに、そこに何が正しいとか正解を求める方がどうかしてる

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 00:03:53.26

>>224
その結果が航空宇宙軍になるわけだろ

>>222
そうか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/04/30(月) 00:21:43.66

>224
>相対速度の問題にはなんら問題を感じてないのがな

安心しる。同航戦なら問題ないｗ
そもそも英国海軍が単縦陣による同航戦を行うようになった経緯を小一時間（死語

>226
>その結果が航空宇宙軍になるわけだろ

そうなのです
そして惑星や恒星（つまりは太陽）の重力も使用する為に、太陽系公転面（太陽系水平面ともいう）での軌道変更による航海と爆雷というなの質量*速度の武器の投げ合い
バルキリー？遠距離レーザ砲戦？斉射と弾着修正？挟叉？ありましたな
（それはそれで熱いｗｗ）

いまでもゾディアックと聞くと、まずゾディアック級フリゲートが最初に浮かびます＞＜

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 04:06:26.03

>>227
宇宙空間で別々の目的地を目指す軌道にのっていた艦隊が同航戦って
それがどれだけ大変なことなのかわかって言ってるのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 04:52:32.38

　
たとえば、味方の１部隊と敵の１部隊が相対しているときは、
これを相互に打ち破れないものとする
ただし、増援がもう１部隊あって相手の横槍や背後を襲えるなら打ち破れるものと仮定する

これを１０×１０マスの盤面上で考えるなら、
周囲で包囲している３６マスの軍団があるなら、
それに取り囲まれている８×８マスの６４マス分の軍団は完全に包囲されていて
相手の倍近い兵力がありながら、全滅の大敗北に陥る

逆に、５×５マスの盤面上で考えるなら、
包囲側１６に内側９で、包囲側のほうが兵数を求められる

均衡が打ち破られるのは、７×７マスの盤面からで
包囲側２４に内側２５で、包囲側の兵数が内側を下回る

どうしても動きがにぶくなる大軍側は、内側に死に駒をつくりやすい
大軍側はそうならないように行動しようとするだろうし、
敵はそうなるようにしむけようと行動するだろう

では、これが３次元だとどうなるか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 05:09:14.26

　
これを１０×１０×１０マスの３次元盤面上で考えるなら、
内側の８×８×８マスの兵数が５１２
これを周囲で包囲している兵数は４８８となり、
辛うじて包囲側が内側の兵数を下回っている

これを９×９×９マスの３次元盤面上で考えるなら、
内側の７×７×７マスの兵数が３４３
これを周囲で包囲している兵数は３８６となり、
包囲側が内側の兵数を上回っている

もちろん、以上は概算モデルなので、
２次元平面上の１マス、３次元立体での１ブロックが
実際の兵力としてどの程度の実数になるかは考慮できていない

が、以上で分かることは、
「３次元での戦闘で決定的な戦果を得ようとするのなら、
２次元平面での戦闘の２０倍を超える兵数を要求される」
ということだ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 08:15:30.08

お互い潰しあう気満々の艦隊戦ならどんな陣形でもありえるとして…

敵艦隊が逃れようとするなら日本海海戦のようにこちらから相対速度を合わせる必要がある。
これが３次元空間なら回頭する方向（例えば左舷側）に敵艦隊が位置するようにローリングする。
そこから回頭していけば見かけ上二次元機動になるよ！

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:44:15.28

ハルヒの射手座の日は名作だよ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 10:29:26.96

>>229
宇宙戦闘は単なる3次元じゃなくお互いに高速で移動していて慣性も働いているから
静止状態と同じ感覚で包囲とか考えても意味ないぞ
相手の取りうる最大限の速度や軌道の変更を予測して
攻撃レンジに確実に捕捉できるよう味方もあらかじめ軌道に乗せておく必要がある
普通の感覚で見たら「何でこれで包囲してることになるの？」って感じになるんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 11:23:49.91

宇宙で戦闘なんかしたらデブリだらけで危険すぎるな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 11:37:44.00

>>233
考慮するにあたり、そこらへんは捨象した部分ではある
自分が考慮した包囲は、
敵味方双方の機動運動の果てに辿り着いたその決着の一瞬を切り取ったに過ぎない
問題は、そこで慣性！慣性！とデキッコナイス連呼することではなくて、
そのあいだをつなぐ思考の継続だと思う

というわけで、二次元の例ではあるが、
【頭良い！】羊を操る牧羊犬は２つのアルゴリズムを巧みに使っていることが判明
https://wanchan.jp/osusume/detail/5581

ここの記事なんかは、牧羊犬という絶対少数が羊の群れという絶対多数を
包囲誘導しているそのアルゴリズムを紹介している
３次元でもなく当然、宇宙空間の慣性も無いが、思考の一助にはなるだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 11:43:18.95

ぶっちゃけ、それぞれが逆の目的地を目指す軌道にある艦隊が、相対速度ゼロになるまで加減速を繰り返してたら
推進材を使い果たして
勝敗に関係なく両者その場で野垂れ死にじゃないの
恒星系内の場合は恒星の重力に逆らえなくなって落ちてしまうかも

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:34:47.33

>>236
まず、そのような技術段階を前提にして、宇宙戦闘は無理とか論じようとしていること自体がおかしい
氷が無いのに、かき氷が作れるわけがないとか言って、床に転がってジタバタしているようなものだ
冷蔵冷凍庫があるなら、氷を作ればいいし、店で氷を買ってきてもいい、かき氷機も一緒に買ってこい
こっちは、冷蔵庫もない、店で氷もかき氷機も買えないような貧乏人のハナシをしているわけではない
現段階での技術を前提に宇宙戦闘を話したいなら、「プラテネス」くらいがちょうどいいだろうよ
知ってるか、「プラテネス」？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:36:18.66

　
ああ、ちがった、「プラネテス - Wikipedia」だったｏｒｚ　ごめん

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:36:41.85

>>237
プラネテスだぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:39:26.96

　
プラネテスが、プラテネスと誤記されやすいのはなぜだと思います… - 人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/1090065594

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:48:50.17

>>237
無理とは論じていない
真面目に検証しだしたらここまで考えなきゃなんないのに艦隊が平面展開してる程度のことを問題にしてもしょうがないと言ってるだけ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:50:38.08

　
巻き狩りの説明を聞きながら鹿が現れるのを待ちます。
巻き狩りとは勢子（セコ、鹿を追う人）が、たつ（鹿を撃つ人）まで
鹿を追いこんで仕留める昔からある伝統的な狩猟
https://kuritour.jp/wp-content/uploads/2018/02/hunter-tour2018_pict.jpg
https://kuritour.jp/re180210/

なんか茫漠とした宇宙空間を考えているみたいだけど、
けものみちとか通商路とかラグランジュポイントとか
そういう安定した利用回数を期待できる地点があってはじめて戦闘はおこる
お互いに頻繁に利用する道路とか待ち伏せするのに絶好の地点とか
そういう取っ掛かりがあってはじめて戦闘が起きるのであって
双方ともに砂漠に迷い込んでそのまま出会うこと無く双方死亡とか
そんな間抜けな事態であげつらおうとかされては困る

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:55:24.03

>>241
> 艦隊が平面展開してる問題
さあて、どの段階を問題にしているのかわからないな
簡体が平面展開するのは、ただの延翼行動だろ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:56:59.81

>>242
逆だよ
惑星や恒星の重力の制約の中で限られた軌道を移動することを前提にしてる

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:59:53.30

>>243
とくにあんたの発言に対して言っているわけではないからな
どういったことを指してるのかあなたが予想できないとしたら、お互い違うものを前提に話をしてしまっていたのだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 13:24:22.19

>>244
> 惑星や恒星の重力の制約の中で限られた軌道を移動することを前提にしてる
それだったら、敵味方お互いにその制約の中で行動しているかぎりは
会敵するのに手間ひま食うとは余計におもえないがな
どれだけ低い技術設定なのよ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 13:37:31.50

>>246
この前提だぞ
>ぶっちゃけ、それぞれが逆の目的地を目指す軌道にある艦隊が、

そりゃ会敵（接近）はするだろ
問題はその後

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:18:44.20

そう言えば、映画の「ゼロ・グラビティ」（宇宙空間での科学考証がリアルと話題になった映画）で、冒頭でマット飛行士が
有人機動ユニットで主人公の周囲を飛び回る描写は実現不可能だと専門家から指摘されてた。
あんな放物線を描く様な飛び方は大気の無い（空力制御が出来ない）無重力空間でやろうとしたら大量の燃料を消費する
から、背中に背負う程度の推進パックじゃ無理なそうな。
ただ、そうは言っても三次元空間での機動を人はどうしても大気圏内の飛行機の機動をイメージしてしまう、だからそう見せ
ないと、見ている人達には受け入れ難く、かえって嘘っぽくなってしまう。
文字の羅列や静止画の世界で読者に脳内で想像力を働かせて貰う小説や漫画と違って、実際の映像(動画）として見せる
映画やアニメでは、結局、見世物的な演出としての本物っぽさと、科学的な本物っぽさは相容れない要素があると。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:26:44.24

「T-34の高機動がナチ戦車を叩き潰した！」とよく言われるが、実はT-34の実用的な戦闘速度は10キロ前後だった…みたいな話やね
ギアボックスの関係でこれ以上の速度だと戦闘中の実用的なギアチェンジが不可能になって直進するしか無くなるとかなんとか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:20:49.56

>>247
アルドノア・ゼロ（TVアニメ動画）で、一度そういう戦闘描写はあったな
双方の軌道が一番接近する時間帯が発生するから、
そのあいだだけ戦闘をして決戦に持ち込もうという回があった
結局、時間切れで終わったはずだが

こういうのなら満足なのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:25:44.66

>>250
>>241

自分が言ってるのは作品がきちんと検証されているべきということではなくて
むしろ逆に検証し出すときりがないから、中途半端な考察するぐらいなら放置したほうがいいんじゃね？
って話

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:39:09.53

うーんどの程度の中途半端さがいいのかによるなぁ
宇宙空間での戦闘ってことで「なんで平面なんだよww」ってツッコミはけっこう誰でも思い浮かべそうだが
でもそういうツッコミをする人のほとんどが恒星系の重力下での軌道、大気のない慣性だけが支配する環境下での挙動を理解してるとも言いづらい

だから誰でもツッコミを入れれそうな「なんで平面なんだよw」の部分をちょっと詰めとけば大半の人が楽しめるアニメになるんだし多少は詰めてもよさそう
逆に軌道とか慣性とかもしっかり詰めとけばSFマニアがニヤニヤできるアニメになる
ただし面白いかは知らない

まあ銀河英雄伝はスペースオペラだから・・・どの辺だろう

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:13:04.48

もう宇宙英雄物語のサイコロ振って回避でいいよ
「この世界ではこうなんだ」と言い切ってしまえば勝ち

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:19:16.21

>>252
中途半端に理屈つけ出すと
今回の「データリンク」みたいに
突っ込みどころが増えるだけだよ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:26:58.95

最近だとシドニアが結構いい感じだった

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:27:32.68

謎の宇宙人が危険な地球人を閉じこめるために宇宙の上下にバリアー張ったとかでいいよもう。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:09:05.79

2199終わってから見てなかったヤマトの予告編がネットで流れているんで見てみたら数百隻の宇宙戦艦が
戦列組んで撃ち合う旧版の方の銀英伝になっていて驚くわ
巡洋艦クラスでも波動砲を積んでるヤマト世界で敢えて宇宙戦列歩兵するのはどういう理屈なんだか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:49:07.00

まずは武器の能力を確認しないと…

戦車砲弾で弾速が高すぎても貫通力に貢献しないって結論出てるし
現実のデブリだって外板を二重にすれば一枚目で拡散して大して
ダメージ出ないと実験結果に出てる。

相対速度だけでは決め手にならないから、それなりの質量を当てるしか無い。
敵の装甲を貫けるだけの大質量を、当てられるだけの弾速で撃ち出すのも大変。
かといってミサイルは様々な対策が開発済み。

可視光より波長の長いレーザーは対策が簡単。
紫外線より波長の短いレーザーは発振が大変。
熱核兵器は真空中では大気圏内のようにはいかない。

結局強固な装甲を備えた宇宙船で衝角板攻撃するしか無いって事さ。さすが松本御大！

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 22:10:43.70

>>257
まあ、ヤマトもYamato2520の艦隊戦で既に完全に銀伝化してたから、今さらなんだわ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/04/30(月) 22:47:08.47

>228
航空宇宙軍史シリーズは爆雷によるデブリを相対速度を利用してぶつける戦闘なので、同航戦なんてしませんが、なにか？

>257
>数百隻の宇宙戦艦が戦列組んで撃ち合う旧版の方の銀英伝になっていて驚くわ

あれは監督と脚本家が軍事素人すぎなので駄目
メカオタであっても、軍オタではない

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 23:33:52.31

>>260
>なにか？

つまり、
>>228
とは全く無関係な話だな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 23:52:22.14

>>260
逃走から同航戦の体勢にもってって逃げ切った！と思ったらやけくそレーザーのまぐれ当たりでエンジン暴走宇宙漂流のバジリスクさんの運命も思い出してあげてください…
同航戦でも相対速度が一緒なんて意図的にしなきゃないし、爆発による加速度は乗るから機動爆雷でも致命打は無理でも有効打はありうるし

それと機動爆雷はあくまでも爆弾のフラグメンテーションで目標を破壊する高級未来榴散弾の一種で宇宙ゴミとは区別すべきだべえよ
中途半端な影響下にあるプラネテスのせいで混同するやつ絶えないが

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 02:19:55.63

現実のデブリ対策
ttp://www.kenkai.jaxa.jp/research_fy27/mitou/mit-faq.html#Q6
1cm以上のデブリは良ければいいじゃん。
避けられないような密度のデブリ群は考慮外。

航空宇宙軍史シリーズみたいに機動爆雷が回避不能かつ致命的という事になると
機動爆雷の弾頭に対して十分な装甲を備えていない、
十分な装甲を施せるほどの不思議高性能エンジンが無いって事になるだろう。

そもそもほいほい惑星間を移動できるエンジンだけで充分サイエンス・ファンタジーなんだけど
それまで否定したら地球低軌道の宇宙戦しか語る事ができなくなる。

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 03:50:22.34

こいうときにあんま語られないマクロスは得なのか損なのか

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 04:49:18.44

大体OTMとフォールド断層のおかげですむからな。