軍事板アニメ総合スレッド96

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 22:47:39.03

【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違いです。雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
・作品の世界観は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
・「●●信者」等、無意味なレッテル貼りは禁止です。
上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
・アフィブログへの転載は禁止です。
・本スレはsage進行です。
・次スレは原則　>>980　で、できない場合は代わりを指名して下さい。放置なら善意の人が宣言して建てる。
・誰も宣言せずに1000越えも良くあるので善意の人が重複に気を付けつつ建てる。

前スレ
軍事板アニメ総合スレッド95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1500159978/

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 03:14:51.84

http://i.imgur.com/p5x8mw4.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 05:56:45.40

>>394
崇高とというか民間軍事組織並まで組織化された右翼はもう少ないな。
三島由紀夫の盾の会なんかがそれ

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 06:47:14.89

>>403
具体的にどんな内容かは忘れちゃったけど、
宮崎駿も「雑想ノート」で同じような話をしていたと思う。
ドイツ騎士とポーランド騎士が出てくる映画をみていて「ポーランドの鎧は地味だけど、ドイツの鎧はすげえかっこいい。昔からドイツの、武器とかのデザインはかっこよかったんだ」みたいな話。

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 06:49:47.28

>>396
雑スレのスカッドか？
おまえは雑スレで貧困ネタの自分語り止めろよw

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 19:05:49.60

>>405　楯の會がああなったんでその手の組織が廃れたってのはあるんでないか。

（変換ミスだとは思うけど、楯か盾かは、一応注意を）

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 21:21:42.94

>>401
国力十分技術十分、有能も揃い戦闘そのものは強いのに視点をちょっと変えれば弱点だらけというのは
噛ませとしてかなり都合がいい、敵キャラの模範と言っても良い

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 22:35:39.12

ハガレンってドイツっぽいよね
今夜の天気では大佐は無能になる

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 22:35:45.09

>>408
ああなったというが現在の防衛省本省を占拠して自衛隊に反米決起を訴えた末に割腹自殺なんてその他大勢のガチ右翼でも出来なかったことだな。
その後はファッション右翼や中二病愛国者からネトウヨへと劣化の一途を辿るのだった。

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 23:06:08.09

>>411
当時の防衛庁（not省）の本庁は檜町にあり（今の東京ミッドタウン）、市ヶ谷にあった最上級の司令部は陸自の東部方面総監部。
それと、東部方面総監を人質にとって一室に立てこもったけど、施設を「占拠」したと言えるかどうかはかなり微妙では。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 06:01:22.93

駐屯地の指揮系統最上位者を人質にとっても占拠ではないというならそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 07:48:14.21

>>413
それは占拠ではないだろう、総監だって変わりは居るし駐屯地の機能は停止してない

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 08:43:17.14

少なくとも総監室は占拠してるが、それをもって駐屯地を占拠したというのは流石に苦しいな

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 11:45:05.31

>>410
ドイツの場合むしろアルデンヌの戦い見るに悪天候好んだがなｗ
「悪天候の時期なら西側イケんじゃね？」(というかそれ以外に手段がない)って感じで突っ込んだ
結果は…要衝バストーニュ包囲まで行ったものの天候が回復しP-47に食い荒らされ、敵増援到着により撤退した
アントワープまで攻めあがれって作戦だから完全にムリゲｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 11:50:21.90

死ぬのが目的だったと言われるほどだから占拠云々を問題にするのもこの板くらいだろう
三島事件

文化放送しか演説に間に合わなかったらしいね

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 12:07:19.80

深夜テンションやめてよくよく見直したら
>>318
> ・作品の『世界観』は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
世界観そのものは否定しとらんぞ
その基軸となるべきもの、至るべき経緯が矛盾だらけって指摘が
世界観の否定に繋がるというのであればしょうがないけれどｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 12:42:13.22

>>418
なるんじゃない？
ガンダムとか何をどうやっても巨大二足歩行兵器が第一線に登場するわけ無いけど、そこ否定したら崩壊するし

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 15:52:28.62

>>419
あっそっかぁ…
基本的に目的の為手段を択ばないガルパン有利すぎるｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 18:32:27.02

矛盾「だらけ」ってのがな
何を基準に言ってるのか
他の作品はそんなに完全に整合がとれててその作品にだけ飛び抜けて矛盾が多いのか？
そもそも極端な話史実にだって後世から見たら矛盾が多いと言われる出来事があるのに

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:03:33.85

>>421
芋正義ルール、突撃しなきゃいけない決まりもない→イノシシのように突っ込む
所から始まって
戦車を細かく描写しアピール→運用及び機動は出鱈目
カーボンで絶対貫かれない！→ﾌﾂｰに身を乗り出す、付近に着弾すれば地面や建物の破片ががが
主人公は強豪！！→強豪がバカ揃いなんですがそれは…
ぶ、部活だし！！→むしろ戦争なら数に質が不当に劣ってても理解できるが…部活なら戦車の数や重量決めとけよ

まだミノ粉とかのが潔いわな

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:35:35.04

これがRUSE＆リアル仮想空間みたいなヤツだと自慢の兵器ディティールが死なずに済む上

・下手すると資金生産施設揃ったら突っ込まなければ勝てない仕様
・スペックの相違はゲームバランス調整によるもの、奇襲で47mmＡＴがティガー撃破したりｗ
・ぶち抜かれても…ゲームだし？
・レベルだけ高くて下手糞なやつは沢山いるし…
・国、指揮、生産によって差が出る

(アニメ内だけど)現実にやろうとした意味が知りたい
廃校からの常勝出来レースより勝ったり負けたりのが見てて楽しいだろうに

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:40:49.78

>>422
強豪がバカ以外は矛盾でもなんでもないような
強豪がバカだとストーリーに大きく影響があるけど他は別に…

ミノ粉が許せてコレが許せないのは多分、ガンダムは好きだけどガルパンは嫌いだからかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:49:04.20

>>424
そうかねぇ？
ガルパンの(描こうとしてた)コンセプトは智将主人公がクソ戦力でジャイアントキル！
殺伐世界とは無縁！ってな代物なのに
突っ込む知障主人公とそれ以下の何かから始まって
殺伐回避で戦車硬くしても身体乗りだしたら意味ないです、面体取るようなもの(都合よく無傷なのだがｗ)
部活ったって部活ならではの利点が…なくない？

もっといえばミノ粉許せるなんて一言も言ってないぞ？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:52:56.76

ガルおじってまだ息してたのかもう消えていなくなったと思ってた
そっとしといてやるのが優しさだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:07:16.75

>>426
ガンダムおじさんやらヤマトおじさん、銀英伝おじさんも元気いっぱいだからそりゃ居るだろう
（というか、本当におじさんばっかりだなこのスレ）

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:08:45.10

ガルパン信者もすぐ意地になるんだから暇な時以外は相手しないのが1番だな

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:12:19.29

じゃあ誘導してほっときますか

ガールズ＆パンツァーを軍事的に考察するスレ･24 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1485033376/

信者君もアンチ君もこっちでお願いね

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:26:31.86

>>428
むしろ忙しい時に5ch来るヤツって気になるｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:36:40.63

>>417
老いに対する恐怖があったというね

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:10:37.64

ガルパンなんて見栄え以外艦これと変わらんだろうに

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:18:35.38

なんか最近のアニメは内容の面白さや声優の演技云々はともかく、作画面はホントに二極化してるな
フルメタルパニックも12年の時を経た復活だけど、正直作画面は結構な微妙さ
誰だよ映画並みとか言った試写会組は
そりゃ仕方ないんだけどさあコンテンツ的には

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:33:34.88

>>422
学園スポ根ものってだいたいそんな感じじゃん
その辺り緻密に設定されてて文句がつけようの無い作品なんて少数派だろ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:48:01.78

というか仮にも軍オタからすれば、ミノ粉も戦車道も結局アニメでありレベルとしてはどっこいだろ
過度に文句付ける奴は、リアルとか軍事とかじゃなくて結局楽しめなかったから、気に入らないから腐してるだけだ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:54:28.20

いや俺はガルパンはアニメとしては楽しめたけど戦車の挙動は糞で戦車の本来の魅力を台無しにはしてると思うよ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:59:27.46

フルメタルパニック　秘密組織なのは良いけど、どうやって物資を調達してるんだろ？
オーストラリア支部なんか街中で制服きて仕事してた。
クリーニングにだしたり、昼食や雑用で外出とか大変だろうな。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:01:43.44

そういうレベルで戦車本来の魅力を見たいなら、もうクラウドファンディングで黒騎士物語でも作るしかないと思う
昨今の民放と有料放送じゃないが、一定以上の専門性を突き詰めるとまともな商業ベースじゃ無理だよ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:08:40.02

>>437
シドニーのは豪州市部じゃなくて、警備会社アルギュロスの本社でミスリルの主な表の顔の一つ
一応ミスリルは極秘の傭兵部隊だが、世界各国に協力者・支持者がいることになっている
東西冷戦真っ只中ながら、東側にも相当数の協力勢力がいて、第3次世界大戦勃発を阻止するために動いている
あの強襲揚陸潜水艦デ・ダナンも、元は廃棄処分されかけてたソ連の黒歴史を、その協力者によってパチッたのを元にしてるという設定

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:16:12.89

>>434
スポ根の意味からして問いただしたくなるなｗ
>>435
駄目なのは戦車道『だけ』じゃないってさんざん言わなかったっけ？
戦車道はわかった、が、こんな無理強いしてまで戦車道やって、全然面白さに結び付いてないのは
なんでやったの？バカなの？っていうね
カーボンだのなんだのつらつら並べて、建物ぶっ壊されてもお金が入るばんざーいとかｗ
部員と談合して気付けば試合そっちのけでEDFの如く建物破壊する未来が見える見えるｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:22:20.13

>>440
だからお前が気に入らなかっただけだって
いいじゃん10年コンテンツになったんだし、これを窓口に戦車とか軍事に興味持ってくれる人も出てくるんだから
戦車がアニメーターの悪夢じゃなくなっただけでも、ガルパンの存在には意味があったと俺は思うよ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:28:08.87

>>441
軍事に興味持ってくれる人とやらが登竜門に立ったばかりだと自覚して自重してくれればいいよ？
今でこそ落ち着いたが方々で「ガルパンはいいぞ」と喚いたり
下手な軍事系アニメより凝ってるディティール≒ミリアニメとして高等とカン違いしてイキった奴らがワンサカ
無能な働き者はどうなるか言うまでもないよな？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:37:40.15

別にそれはそれでいいと思うが
ミリタリってそんなえり好みできるほど繁栄してた分野だったか？
話題にもならず、新規も入らず、ただ無暗に理想が高いだけの古参オタ（）が蔓延ったからSFもミリタリも凋落したんだろ
無能な働き者がどうなるか言うまでもないなら、有能だと自分で思ってる無能も同じくらいタチは悪いよ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:39:44.85

>>440
>全然面白さに結び付いてない
まあ、あなたにおいて面白さに結び付かなかったのは事実だろうけど
その他の多くの人にとっては面白さに結び付いていたか、あるいはその箇所が面白さに影響せず他の箇所の面白さが勝ったのだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:41:35.30

実際その気になれば戦ヴァル(1)みたいに
美少女付きで、ミリ要素満載で、名作という代物が作れる
目玉となる史実兵器抜きでこれは快挙のレベルだ

全部女にしてちょっと現実兵器対応するよういじくれば十分>>438の言う水準まで引き上げることは可能

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:47:25.97

>>443
繁栄とか気にしてる時点で人気がなければアッサリ切り捨てる気マンマン
例え最後の一人でも高楊枝してるのがオタクじゃないのか？
群れなきゃ何もできないとか笑止
>>444
どー見ても内訳はミリを萌えの隠れ蓑にしたい萌え豚が
アニメ艦これが轟沈したから流れてきただけでしょｗ比較対象がベルコンだから当たり前だわなｗ
見ればわかるが行動原理艦豚のソレだぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:52:58.78

>>446
なんかしょーもないな
ヲタをディスりたいだけか

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:57:50.36

>>447
何故艦豚、ガルおじと呼ばれるか全く把握してないようだ…
まぁレス見るに典型的ガルおじだから解らないのもしょうがないな
ガルおじの被害者になったことがないのだからｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:00:16.70

>>448
完全に私怨じゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:07:37.27

>>445　あれのアニメが弾薬庫直撃級に吹っ飛んだのがその後の陸戦ものアニメ低迷の原因だとは思うぞ、マジで。脚本と監督が悪い。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:08:05.25

>>446
いや流石にジャンルそのものが衰退してる中で高楊枝も糞も
やっぱ有能だと勝手に思ってる古参気取りの無能はいない方が世の為だわ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:12:07.12

>>443
ちなみに言えばミリタリ凋落の原因は中国とパヨクによるものだってハッキリわかんだね
提督の決断に鋼鉄の咆哮をあの有様にしたことぜってぇ許さねぇからなぁ？

SFは…書ける人材がもういないんじゃないですかね？(PSO2を見ながらｗ)

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:13:45.44

くだらねえ
俺の好きな戦場のヴァルキュリアは爆死したのに
嫌いなガルパンが売れたのが気に食わないってだけの話じゃねーか

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:15:10.60

>>450
あ、そいやアニメもあったっけ
原作(ゲーム)だって追記しとくべきだった、すまん

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:18:06.89

ここが何のスレか読めないのかしらん？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:18:44.43

>>453
ホラこんなの沸いて出たｗ
コイツもついさっきまで戦ヴァルアニメのこと知らなかったろｗ
いやまぁ詰めが甘かったのは事実だからね、強く言えないんだけどさｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:25:10.61

>>455
おっ、これみよがしに攻勢に出てきたなぁ？ｗ
その威勢が今までのやりとりで発揮できてれば格好良かったんですけれどね

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 07:13:10.56

>>437
基本的に後援組織がある、と言うかミスリル自体は単に実働部隊に過ぎない

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 07:16:21.41

>>433
京アニって萌アニメの印象あるけど作画でも業界では頭一つ抜けてるよ、TSRとか所々荒い所あるけど
上手く隠してるからそう思うだけ、今の奴は普通にいい出来だぞ？作画的に見れば

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 09:14:27.88

>>433
80年代風けいおん
https://i.imgur.com/cCKmCh.jpg

年代別けいおん澪
https://i.imgur.com/DesDz1y.jpg

JK変遷比較
https://pbs.twimg.com/media/DUVIpgoVQAEvBHY.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 12:22:48.00

ガルパンですらミリタリアニメじゃかなりマシな部類なんだから我慢しる

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 12:40:10.54

矛盾とか事実に反する点があるということと作品の評価を切り離して話せんもんかね
オタクとしてはそういう重箱の隅の話を楽しみたいんだが

・すぐに作品批判と解釈してムキになって反論してくる信者
・尻馬に乗って作品自体を否定しようとするアンチ

がすぐわいてきてなかなかできん
このスレは隔離スレだけど、上のような意味では避難スレだとも思ってたんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 19:08:55.66

好き嫌いはあっても、こんな所で大量にレスを垂れ流すようなアンチにはなりたくないと思うよ。素直に楽しめない物かね。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 19:30:25.26

こんな所で延々とアニメ擁護してるのも同じくらい嫌だし素直にアニメを楽しんでない人だと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 19:45:56.29

何でもかんでも肯定(否定)が善かろう筈はない
良いものは良い、悪いとこは悪いと言える公平に判断ってルールに出来ればいいんだけど
その判断基準が個人個人だからねw無理だなw

それはそうと期待の作品と言えば「はたらく細胞」かな？
体内、免疫の関係が元々ガチの戦闘国家と言って良いものであり
漫画表現でだいぶマイルドになってるもののミリタリー視点で見ても満足できる作品
…うん、原作レイプさえなければ…大丈夫だとは思うんだが…

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 20:07:44.29

はたらく細胞（極左的意味で）という作品ではないのか…
（そりゃそうだ）

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:56:07.36

>>460
あのダボダボの靴下はいつ廃れたんだろ
いまはもうだれもやってないわけか

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:59:17.82

　
ファッションは繰り返す？次流行る靴下はルーズソックスか！？話題の画像プラス
https://twicolle-plus.com/articles/118397
https://pbs.twimg.com/media/CsF8Ki7UAAEMMgY.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 22:11:54.66

>>467
たまーに見かけるぞ
池袋や上野で

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 22:56:50.26

ファッションの変遷か

ttp://imgs.link/xNomzx.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 06:14:29.21

死傷率下げるのにコストかけた成果が出て良かったじゃんね
多分、非対称戦が増えたとか装備以外の環境変化が一番大きいと思うけど

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 13:10:32.53

>>468
紺色の靴下を見て古臭いなぁと思った俺は相当な年寄りだわ．

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 21:02:04.60

ひそまそ観て思ったけど、酒の入った接待をする時って制服着るんだろうか?

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:09:23.58

新しい銀河英雄伝説って滅茶苦茶劣化したと思うのは俺だけか？

なんかメカデザが10年ぐらい前ぐらいに流行った無意味にゴテゴテデザな上、ビームからもっさり目の砲撃
みたいな火球で地味に撃ち合うとか見てて悲しくなったｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:22:30.77

>>453
エアプ乙、戦ヴァルはどう見てもアニメ向けじゃ無いし爆死なんて目に見えてただろ、１～４までやったけど
ミリタリー要素が少ない上、ストーリーも大した捻り無いし、ライトユーザーに好かれそうなゲーム性とキャラ
デザでちょっとウケだけ

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 01:42:28.36

>>473 むしろ制服の方が正装というか相手への敬意とか。
冠婚葬祭とかは制服じゃ？

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 05:30:28.93

>>474
その艦隊戦すら序盤だけだぞ。
音楽は相当に劣化した

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 08:02:59.84

>>475
1以降見ただけでやる価値ないってわかるだろ…

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 08:57:21.13

新銀英伝のBGMが旧作のシャルプラッテンレコード音源クラシックに劣るのは分かり切っていたのだが
創作BGMだけを比べても同盟国家が念仏みたいなのはどうにもならんね。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 09:31:22.90

>>479
同盟国歌は以前のも、校歌斉唱言われとったんじゃよ
それも人数増えたとたんに女子校ノリでのぅ

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 09:56:03.77

戦ヴァル3のOVAは結構面白いと思うんだがこのスレ的にはダメダメなんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 11:20:26.15

>>481
3は結構好きだがOVAは流石に

ヒロイン2択やちょっとシリアス目の路線は良かったのになんで4・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 13:23:15.20

>>476
劇中のは冠婚葬祭ではなくて、官官接待だし

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 14:35:26.33

　
宇宙空間の宇宙艦隊戦闘をまともに考えると

防御陣形　＝　球形陣形　→　半球（凸）陣形（魚鱗）
戦闘陣形　＝　円盤陣形　→　半球（凹）陣形（鶴翼）

布陣としては六角形の蜂の巣、ヘックス模様になるはずなんだけど
旧アニメでは、四角形に布陣していたと記憶している

戦術の発展段階としては
１　双方ともに円盤陣形で、ピザ生地をどちらがより広げられるかを競うかのように薄く広がる
２　相手の薄い陣形を突き破ったほうが手っ取り早いと紡錘密集突撃陣形が生まれる
３　敵・中央突破からの背面展開に対抗するため、陣構えを数段にする
４　遊兵になってしまった後ろの陣をもって繞回運動を試みる

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 16:47:22.68

宇宙での機動を本気で考えるなら
スラスターの原理や能力
推進材の積載量などがわからんと意味無いだろ
有利な配置だからといってそういう配置を行えるだけの能力があるとは限らん

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 17:18:52.45

右前の目標に行く時は機首のスラスターで機首を目標に向ければ良いと思っていました
実際にやるとクルクルスピンしながら直進するだけだと聞いて驚いた
曲がるだけでもかなり噴射するから、曲がる必要がある機動は戦闘中には厳しい気がする

正直一対一の場合でも有利なポジションとか宇宙だと全くちがう機動になるから、そこからだんだん二対二、三対三と大きくして考えた方が良いと思う

個人的には一対一だと星界の紋章シリーズのドックファイトみたいな感じになる気がする。ひたすら対進直行

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 19:44:07.80

ガンダムサンダーボルト書いてる作者のムーライトマイルは結構詳しく書いてあったな、最終的にセンサー、ステルス性能が物を言う
例え防御力に優れていてもデータリンクと集中砲火で一瞬だから銀河英雄伝説のそれはあまり現実的じゃない

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 21:30:28.74

まあその辺言ってしまうと、宇宙で戦う題材の90%はキツそうだけどなｗ
よほどコアか設定コネてある奴じゃなきゃ

超どうでもいいけど、今やってるフルメタでダナンの艦載機がスーパーハリアーなのに改めて時代を感じた
原作読んだ2007年あたりにも感じたけど、F-35が実戦配備されつつある今だと猶更だなあ
もっともあの作中世界（98年）では、時代が進んでもJSFは生まれないんだけども

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 23:48:59.67

ダナンはロシア製の潜水艦なんだね。
原子炉の遮蔽が怖いな・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 01:18:14.84

>>488 万が一、航空宇宙軍史未読ならお勧め。
あとフルメタ世界だと、B2がないんだよね。先に電磁波隠蔽技術が普及してるから…

>>489 『ソ連』だ。ロシアじゃない。バルト３国にウクライナ白ロシアモルダビアいろんなスタン、他もろもろ。
そこが、ブラックテクノロジーで常温核融合をとっくのとうに実現している世界設定だぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 02:17:32.77

>>485
つまらんところにいつまでもこだわるなあ
そこらへんの技術課題は、すべてクリアされたものと仮定してから
ハナシを考えることはできんのかね、マジになってどうするんだｗｗ

対策としては、
・銀英伝を真似て、巨大氷柱に推進装置をつけて片道切符で突っ込む感じか
反対側に帰還ロケットをつければ、攻撃と退却が同時にできるわけだろ

そもそも、宇宙空間で地球上の戦闘機がするドッグファイトなんてできるわけないだろ
みたいなことを言ってるのが、もっとも野暮で間抜けなわけだが

・＜ボルダリングとか崖を命綱つけて登ってる最中に戦ってる＞感じが一番想定に近いんじゃね？
命綱とかアステロイドとかをつかんでるアームとかそういうので常に機体姿勢を保持するわけだ
もしも、戦闘の最中にそれを切り離されるようなことになったら、
それこそ推進剤だの味方の救済だのがなければ、そのまま宇宙空間に消え去るわけだ

どっちにしろ、スライダーとか推進剤とか言い出すのマジうっざい
そこまで言うなら、その次を考えてからモノ言えや

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 02:29:45.60

　
命綱とかアームとか３本以上は必要だろうな
３本は無いと姿勢を３点支持固定できない
というか、３本だけじゃそこに居続けることだけが精一杯になる
もう一本以上で次の支点を確保できないと移動することすら困難だ
戦闘するなら、そういうワイヤーアームを敵にぶつけるのが一番合理的だ
ワイヤーアームをたくさん内蔵している機体が移動にも戦闘にも有利だろう

移動だけなら、ムカデみたいにたくさん足がある機体が理想だろうな
もしくはタカアシガニみたいな

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 02:56:50.87

　
戦闘の前段階準備として、
敵目標地点Aが宇宙空間に存在するとして、
その軌道上を挟む２点B・Cを、味方が確保することが望ましい
あるいは、直線上の任意２点B・Cを、確保することが望ましい
作戦行動として、ある１点から出発してまたそこに戻るよりは
２点を確保してそのあいだに敵目標をはさむほうがいい
ある１点から出発して、敵基地を攻撃したあと、もう１点に帰還するほうが簡単だ
回収できなければ、慣性の加速によって宇宙のかなたに消え去るはめになるんだろうが

回収失敗を考えれば、BC線上のCの向こうに点Dを回収のラストチャンスに用意したい
点B・C・Dの後方に点E以下複数を用意すればするほど、最前線以外での後方移動が自由にできる

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 03:28:59.92

>>491
はぁ？
>>485
以前のどのレスでスラスターの話なんてしてる？

いつまでも陣形の話が続くから
「そんなこといいだしたら」
ってことで持ち出しただけだぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 03:57:49.10

空間からエネルギーを取り出して推進力に変換とか
船の後方にかかる惑星、恒星の引力を遮断とか
昔の人は、それっぽい理屈つけて宇宙旅行から燃料の制限取っ払って話作ってきたのだが…　

何を今更、現代の化学燃料ロケットのような推進システムで話を進めるのか。どうして好きなだけ方向変えるほうに頭使わないの？

＞慣性の加速
とりあえずコレは絶望的にセンスないわｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 07:26:44.25

推進方法を作用反作用に頼る限り化学エネルギーロケット、もう少し進んだとして核エネルギーロケットしかないか
変わり種だとソーラーセイルとか地上からレーザー当ててもらって進むやつとかあるけど戦闘とかでの実用性を考慮すると別にして

前提となる技術的制限・物理理論の共有があってから軍事的観点での議論とかができるからなぁ・・・
我々悪い意味で常識に縛られたオタクにはその常識をぶっ壊した議論は難しいのだ・・・
というか前提となる制限がないと議論のとっかかりがない

現在の物理学では想像もつかん重力制御とか、空間から未知のエネルギーを取り出す方法とか、
仮に現在の常識的な制限がなくなったとしたら本当にスターウォーズ見たいな宇宙戦闘が実現できるんかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 09:27:43.73

冒研が人に噛み付くようになったらこんな感じかな…などとふと思った

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 10:07:07.40

銀英伝では艦列が乱れなければ数日から数週間は戦闘を継続できるのに艦列が乱れた時に突撃食らうと
一瞬で全艦隊が崩壊するのは何でだろうね？

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:17:56.12

ストーリーはフィクションでも構わないのに、
サイエンスのフィクションは絶対赦せない。って事なんだよ！
(そもそも現実の人類が隣の恒星まで到達する事さえ非現実的なのにｗ)

ところで新銀英伝で全滅した艦隊なんてあったっけ？
掃討されずに放置された艦隊は２つくらあった気もするけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:31:55.16

>>496
＞仮に現在の常識的な制限がなくなったとしたら本当にスターウォーズ見たいな宇宙戦闘が実現できるんかな？

十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。
　　　　　　　　　　　　　アーサー・C・クラーク

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:42:50.13

> クラークの三法則（クラークのさんほうそく）とは、SF作家アーサー・C・クラークが定義した以下の三つの法則のこと。
> 高名で年配の科学者が可能であると言った場合、その主張はほぼ間違いない。また不可能であると言った場合には、その主張はまず間違っている。
> 可能性の限界を測る唯一の方法は、不可能であるとされることまでやってみることである。
> 十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。

どこをどう読んでもSF作家の自己弁護

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/05/13(日) 14:00:39.32

>技術問題と戦術

だから航空宇宙軍史嫁ｗｗｗ

なお、まともに宇宙航行速度で敵と相対するってことはどういう事かまずは考えるべき

相対して静止＝双方の相対速度とベクトルが同一ということ
絶対座標は両者で常に移動してる訳です

その状態自体がどれだけ難しい事か・・・

それが恒星間航行での遭遇戦を扱った海外SFがありましたが
双方の艦隊がお互いに母星に行かないように交戦を選択したがために発生した訳で
どちらかが回避を選択していたら戦闘にはならなかったと思われます。

なお、その戦闘、両者が射程内で撃ち合うのは一瞬
交差した後はUターンもできないので2度目の交戦もなし

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:02:20.20

>>501
クラーク全否定。参りました。
田中芳樹先生にも聞かせてあげたいです。