【空母】戦後の空母を語るスレ31番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6c7-uNPJ) · 2018/04/10(火) 05:45:58.75

!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ30番艦★【ヘリ空母】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/1517270945/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、(001A型、002型、その他1隻)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（退役決定）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/21(木) 20:45:44.64

まだ米中戦争とか信じてる馬鹿がいるのに驚いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-Bjig) · 2018/06/21(木) 21:18:34.59

>>714
J-15相手ならFS用途のF-2でも充分
Su-27の劣化コピー相手じゃF-15Jだと余裕がありすぎるからね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-13tC) · 2018/06/22(金) 15:04:30.00

トンカツはこのスレに書き込む権利ねーぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/22(金) 18:19:25.70

>>691
003型空母は8万トンでキティホーク級だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/22(金) 18:31:07.32

003型（仮）＝キティホーク
004型（仮）＝ニミッツ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-ZJ+t) · 2018/06/22(金) 18:47:06.75

気分だけは超大国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5d-8g2T) · 2018/06/22(金) 20:54:20.00

中国で開発中の空母、電磁式カタパルト搭載か　軍サイトに掲載
ttps://www.cnn.co.jp/world/35121271.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-ZJ+t) · 2018/06/22(金) 21:03:19.90

開発中ってことはまだ完成してないのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-WxZ5) · 2018/06/23(土) 11:46:47.94

>>689
爆発するのなら予備積めばいいじゃない

まだまだ試行錯誤の段階って事じゃないの？
挙げ句の果てに試行錯誤だけで終わりそうだけど……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/23(土) 19:34:17.37

>>716
J11BからF15Jは逃げ出した

はき、論破

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/23(土) 19:36:15.32

で、海自にF35Bとやらはいつ来るんだ？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/23(土) 19:37:03.93

>>720
日本の悪口はやめろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/23(土) 22:24:29.59

003型に3基搭載されるカタパルトは電磁だろ
短期間で中国がここまでやるとは思わなかった

中国の中船重工704研究所カタパルト試験場
http://iup.2ch-library.com/i/i1915995-1529709359.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1915996-1529709359.jpg

ここには蒸気式と電磁式のカタパルトを設置
既にJ-15のカタパルト対応型の試験は実施済み

電磁カタパルトによる射出試験中のJ-15T
http://iup.2ch-library.com/i/i1915997-1529709359.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1915998-1529709444.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-Bjig) · 2018/06/23(土) 23:15:03.51

>>724
日本の日本の防空識別圏に事前連絡も無しに侵入して
スクランブルをかけた自衛隊機の誰何に対し、戦時でもないのにいきなりCWロックオン
これが日本じゃなくてロシアだったら全面戦争になりかねない

空自のパイロットは冷静沈着にブレイクしてロックオンを外した
中国は世界の軍事常識も持ってない輩が戦闘機のパイロットになれる２流国家って世界中にPRした事件だったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-Bjig) · 2018/06/23(土) 23:19:53.99

>>727
電磁カタパルトが使えたと仮定して
打ち出すのは40年前の設計のSu-27の艦載仕様の輸出用モンキーモデルをさらに劣化コピーしたJー15Tなんだってね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMc3-GwbS) · 2018/06/23(土) 23:47:30.98

それF/A-18E/Fの前でも同じこと言えるの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-R7W4) · 2018/06/24(日) 09:42:55.99

>>730
そっちはE-2Dも打ち出すじゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-E6HK) · 2018/06/24(日) 09:53:45.37

F-35Cも既に完成間近だしなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-E6HK) · 2018/06/24(日) 09:54:43.81

つか何気にF-35の取得数
海兵隊のが海軍より多いのな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-E6HK) · 2018/06/24(日) 09:57:25.16

技術進歩でSTOVL機の性能が（西側では）えらい上がってるので
カタパルトがあるかどうかは既に戦力の決定的な要素ではなくなっている
昔はそれがないとジェット戦闘機飛ばせないか飛ばせてもせいぜい
ハリアーだったので重要だったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/24(日) 10:25:22.33

>>729
漢和の分析では艦載固定翼AEW&C（仮称KJ-600）は間もなく試験飛行段階に入る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/24(日) 10:27:15.09

モンキーとか劣化コピーと無知晒してるニワカにレスしてしまった

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-R7W4) · 2018/06/24(日) 10:28:33.59

>>735
既に既存機と訓練してるレベルじゃないと意味ないと思うが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-E6HK) · 2018/06/24(日) 10:44:11.67

戦闘機の性能で拮抗できないとAEWだけあっても意味ねーお

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-R7W4) · 2018/06/24(日) 13:29:29.93

面単位で統制取って迎撃出来る事はリスクの
分散にも繋がって大きな意味あると思うが。
その分散したノードがとても見つけにくい
(ステルス)なら更に大きな優位点に繋がると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/24(日) 22:11:58.95

>>736
負け惜しみくらい言わせてあげてよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/24(日) 22:17:53.69

>>738
お前アホかよ
中国は空母ないのに南シナ海の制空海権を確保した
もはや米爆撃機が南シナ海を回避してる状態だぞ
北を空爆できない米が中国と戦争なんてできるはずもない

今の中国は南シナ海と東シナ海くらいなら空母なくても支配できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/24(日) 22:20:15.76

>>729
君、劣化の意味を知らないの？
小学校の国語ドリルを買って学びなさい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-E6HK) · 2018/06/24(日) 22:21:43.80

でも、中国空母がF-35Bに遭遇したら
一方的に蹂躙、虐殺、撲滅、粉砕、殲滅
されるだけでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/24(日) 22:28:06.31

Su33とJ15のコックピットを比較すれば猿でもJ15が上だと分かる

J11Bからフレア撒いて逃げ出したF15Jは何て例えるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/24(日) 22:44:04.35

印はSu57の導入は中止したみたいね
やはりステルスに問題があるようだ
今んとこSu57を採用する国は露以外ない

今の露は軍事費を削減してる
この評価だとSu57の艦載機型は期待できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-13tC) · 2018/06/24(日) 22:52:23.48

トンカツの連レス汚え
スレが汚れる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-E6HK) · 2018/06/24(日) 22:55:50.15

でも、J-11がF-35Bに遭遇したら
一方的に蹂躙、虐殺、撲滅、粉砕、殲滅
されるだけでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-GwbS) · 2018/06/24(日) 23:11:15.54

>>719
003は同型艦を1隻しか作らないのか？
効率を考えれば同型艦を複数隻建造する方が理に適っているはず
運用能力は大して変わらないのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-E6HK) · 2018/06/24(日) 23:17:33.63

中国は

相手が撃ち返さないでいてくれる平和な時にしか
オラつくこともできない

半グレ国家なの？

**名無し三等兵** (JP 0H4f-XzSV) · 2018/06/25(月) 12:22:41.54

>>728
その辺は中国の防空識別圏でもあるが、何か問題か？

**名無し三等兵** (JP 0H4f-XzSV) · 2018/06/25(月) 12:34:14.70

>>705
また潜水艦……あんたら自国のソースも見ないのか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/039%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
それとも、君らは「世界の艦船」と海人社より権威があるとても？

**名無し三等兵** (JP 0H4f-XzSV) · 2018/06/25(月) 12:41:01.92

http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/039A%B7%BF%C0%F8%BF%E5%B4%CF%A1%CA%A5%E6%A5%A2%A5%F3%B7%BF/%B8%B5%B7%BF%A1%CB
後、明白の写真がないから、吸音タイルがないって。自分で探りたくないなら、せめてほかのソースを見てから言いなさいな。
039Aと探っただけで、すぐ出るからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-Bjig) · 2018/06/25(月) 19:34:49.83

水中制海権がない水上艦隊は軍事プレゼンス未満でしかない
たとえ制空権を一時的に確保しても航空機だけじゃ侵攻作戦は成立しない
威嚇と欺瞞のためにどれだけ水上艦を増強しても、潜水艦の性能が三流以下の中国軍は渡洋侵攻作戦を実施できない

地道に基礎技術を研鑽して建造しても潜水艦は見栄えもせず威嚇もできないと思っている三流思想が中国軍
一流の海洋国家は潜水艦が一番の脅威だと熟知しているのが理解できない

中国も潜水艦の重要性はある程度理解はしているが、所詮馬賊国家だから表面しか理解できず
最先端の潜水艦を開発配備するノウハウも無いから、見栄えと虚仮脅しだと判っているのに水上艦だけを増産している
その水上艦も見た目と数で勝負という情けないドクトリンで配備中

ハッキングなどの情報戦でなんとか最先端の潜水艦技術をパクろうと努力はしているが
余りに多岐細分に渡っているためそれを潜水艦という完成形の情報に纏めることもできない
最先端の素材・部品・システム・製造・運用など多岐に渡る集大成である潜水艦をコピーだけでモノにできると思っている時点で中国はすでに敗北

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5d-8g2T) · 2018/06/25(月) 21:09:28.66

米空母トルーマンに乗船、シリアのIS掃討作戦で地中海を航行中
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3174861

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-P7M3) · 2018/06/25(月) 22:42:48.75

>>753
腐っても立派な原潜なんだから、性能が三流以下は言い過ぎだろ
海自だから探知も追い回しもできるが、米第七艦隊を除くアジア諸国の海軍にとっては脅威以外の何物でもなかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Gb0x) · 2018/06/25(月) 23:47:08.85

>>753
馬鹿「世界で一番うるさい潜水艦」

「キティホーク事件」
http://s.webry.info/sp/mikitogo.at.webry.info/200611/article_14.html
https://blog.goo.ne.jp/worldnote/e/cde8a520c727402d5257ca35798a3fd2

>>752
日本に勝った仏潜水艦にも吸音タイルはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Gb0x) · 2018/06/25(月) 23:58:47.95

お前ら無知かよ
米から093型の出港から進路まで事前に情報を貰えれば馬鹿でも探知できるわ
あの原潜には054Aが随伴してた
つまり日本に発見される事を前提とした原潜の行動だと言うこと

>>755
今の中国は急速に兵器を進化させてる
093型はロサンゼルス級と同等の静粛性らしい
開発中の次型の095型からが日本の驚異になるだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf3-J/3V) · 2018/06/26(火) 00:54:01.04

>>748
三隻同時に建造中だよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-R7W4) · 2018/06/26(火) 01:01:21.90

とんかす？あ、
トンカツか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-Bjig) · 2018/06/26(火) 01:39:41.19

>>756
無音懸吊待ち伏せして浮上しただけでしょ
それも10年以上も前の話じゃなかった？

日本の潜水艦はフランスの潜水艦と戦った事実は無いけど？

>>757
世界中でSLBM潜水艦に攻撃型原潜が護衛していないのは中国軍だけ
どっちも煩すぎるからだよね
次級から日本の脅威になるだろうって希望的観測のソースは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/26(火) 01:50:44.36

3隻同時建造は誤報っぽい
1隻だけ建造してから原子力空母に繋げるみたい

**名無し三等兵** (JP 0H4f-XzSV) · 2018/06/26(火) 09:40:29.02

>>758
三隻同時じゃなく、第三隻目を建造中。
ちなみに、大連の方で四隻目が準備中との噂があるが、遼寧のメンテーと002型の試験が終えるまではできないと思う。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ZJ+t) · 2018/06/26(火) 10:03:41.81

実戦だったら撃沈されたからなぁ、商級

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-GwbS) · 2018/06/26(火) 10:13:55.18

>>761
3隻分船体はつくってるんでそ
機関とか上物設計後回しにしてもそこまで大きな影響はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-GwbS) · 2018/06/26(火) 10:15:13.30

たしか002型も2012年の時点で鋼材自体は切り出してるからな
形に見えるようになったのが2016年ってだけでハイペースに見えるのはブロック事態は前々からってるって

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-ZJ+t) · 2018/06/26(火) 10:19:27.09

6隻ないと日本海軍にすら勝てなさそうという事情は確かにあるだろうけど
そういうお手軽プラモデル工法みたいな作り方してるだろうかっつーとなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Gb0x) · 2018/06/27(水) 21:56:37.43

>>764
それは誤報
公式CGによると003型は1隻のみ
https://pbs.twimg.com/media/DgEvP8uUwAASt2k.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Gb0x) · 2018/06/27(水) 21:57:36.59

>>766
そーゆー寝言は東アでやれ
今の中国海軍の目標は米海軍だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Gb0x) · 2018/06/27(水) 21:59:12.14

>>763
撃墜されてたのは哨戒機だろ
あの商級には054Aが随伴してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Gb0x) · 2018/06/27(水) 22:00:45.79

お前らアホかよ
これが実戦だったらキティホークは撃沈されてた

「キティホーク事件」
http://s.webry.info/sp/mikitogo.at.webry.info/200611/article_14.html
https://blog.goo.ne.jp/worldnote/e/cde8a520c727402d5257ca35798a3fd2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-13tC) · 2018/06/27(水) 22:09:43.25

トンカツはこのスレに書き込む権利はありません

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-R7W4) · 2018/06/27(水) 22:26:58.41

トンカスニダよ(韓国でそう発音するらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-ZgJi) · 2018/06/28(木) 07:10:28.54

最近目に見えて中国が不利になってるもんだから
すっかり元気がなくなっちゃったな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-lc+I) · 2018/06/28(木) 07:16:53.82

奴なら、韓国がドイツに勝ったから調子こいてるよ

THAADでのガチ無慈悲な態度を見れば分かる通り、
韓国は中国に取って完全に見下されてる存在だが
マジで把握してなかった様子

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119f-gDo4) · 2018/06/28(木) 20:02:56.96

>>769
原潜の随伴艦が水上艦なのか
さすが中国海軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-3Np+) · 2018/06/29(金) 02:16:26.13

>>775
お前アホかよ

つまり093型はわざと見つかったということ
巡航ミサイルを搭載した中国原潜が尖閣にいる事を日本に宣伝できた

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-ZgJi) · 2018/06/29(金) 06:15:11.21

空母でも負け、潜水艦でも負け、ステルスも負け…
あと百年経っても戦争に勝てそうにないね中国…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119f-gDo4) · 2018/06/29(金) 07:56:50.88

>>776
世界でもトップレベルの大騒音潜水艦なんだからわざとじゃないでしょ
どこにいてもすぐに見つかる
わざと騒音を撒き散らす設計になっているとも思えないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-yQv9) · 2018/06/29(金) 11:06:34.59

>>761
誤報っぽいっていうかあの台湾ソース信じるのはネトウヨぐらいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-3Np+) · 2018/06/30(土) 00:00:11.08

>>777
ソ連
ロシア
インド

この3カ国から領土を奪ったのは中国だけだぞバーカw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-3Np+) · 2018/06/30(土) 00:02:32.93

>>778
お前火病かよw

039型の「キティホーク事件」
http://s.webry.info/sp/mikitogo.at.webry.info/200611/article_14.html
https://blog.goo.ne.jp/worldnote/e/cde8a520c727402d5257ca35798a3fd2

039型は2006年に生産終了
041型は2006年から生産開始

今、配備中の041型はさらに探知不可能になってるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-3Np+) · 2018/06/30(土) 00:02:51.84

>>779
バーカ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-3Np+) · 2018/06/30(土) 00:04:46.38

バカのくせに頑固
頑固のくせに無職
無職のくせに腰抜け

お前らってさ
ホント何の可能生もない生物だよね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-lc+I) · 2018/06/30(土) 00:10:37.96

どうしたんだ？

トンカツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-f/3M) · 2018/06/30(土) 07:38:36.16

今の軍板でいちばん迷惑な存在のトンカツ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-mzC7) · 2018/06/30(土) 08:12:07.16

つまりトンカツは社会のゴミ

中国が国際社会のゴミなのと通じるところがあるね（ぉ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-3Np+) · 2018/06/30(土) 15:59:32.94

とりあえずさ

海自にF35Bが来ないと話にならんね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-mzC7) · 2018/07/01(日) 08:12:39.42

いや海兵隊に既にF-35Bが来てて背中貸すと明言してるし
日本が導入する場合も海自配備と限らんだろう
陸や空で適宜間借りであっても中国空母がF-35Bと遭遇すれば
虐殺、蹂躙、撲滅、粉砕、撃滅されることに変わりはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-3Np+) · 2018/07/01(日) 19:40:52.35

尖閣に中国空母は来ないけどな
過去に来るのは海軍航空隊所属機だけ

>>788
うん、だからさ、まず、とりあえずさ

海自にF35Bが来ないと何も話にならんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-3Np+) · 2018/07/01(日) 19:43:34.19

三沢のF35Aでは尖閣まで飛行できない

空中給油すれば位置がバレる
外部に増槽つけたらステルス性が落ちる
中継基地を破壊られたら給油できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119f-gDo4) · 2018/07/01(日) 21:23:10.88

>>790
＞空中給油すれば位置がバレる
KC-767のレーダエコーは旅客機と変わらない
＞外部に増槽つけたらステルス性が落ちる
索敵レーダーを探知したら落とせばいい、レーダーよりESMの方が探知距離が長い
＞中継基地を破壊されたら給油できない
米軍基地や民間飛行場も使えるんだけど、それも破壊するの？
当然それなりの報復を覚悟してるよね、例えば三峡ダムとかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-97rh) · 2018/07/01(日) 22:29:26.60

>>791
横レスだが

> ＞空中給油すれば位置がバレる
> KC-767のレーダエコーは旅客機と変わらない

空中給油の飛行パターンと旅客機の定期運航とでは飛行コース・高度・速度が違うからレーダー探知する側から容易に判別がつく
それに空中給油の可否は天候・気象によって左右されるので相手とすれば三沢からの空中給油が困難になる気象条件の時に南西諸島で事を起こせば良い

> ＞外部に増槽つけたらステルス性が落ちる
> 索敵レーダーを探知したら落とせばいい、レーダーよりESMの方が探知距離が長い

増槽を落とさせたら相手としては実質的に目的達成なんだが
増槽を捨てたF-35Aは南西諸島を往復する作戦ができなくなるのだから

> ＞中継基地を破壊されたら給油できない
> 米軍基地や民間飛行場も使えるんだけど、それも破壊するの？
> 当然それなりの報復を覚悟してるよね、例えば三峡ダムとかね

民間空港は平気で破壊できるでしょ、自衛隊の基地を破壊できるのならば民間空港を叩くのに躊躇する理由はない
まあ民間人を巻き添えにした無差別攻撃だといった批判は浴びるだろうが、そんなのは対日戦を一方的に開戦したことで受ける批判と大差ない

在日米軍基地は別、これに手出しすれば米中戦争の引き金をチャイナ自ら引くことになるので容易に手出しはできない

ただ、中継基地を使って着陸し再給油してから再離陸という方法は三沢から南西諸島方面までの展開に時間を要し過ぎるのが難点

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-97rh) · 2018/07/01(日) 22:31:43.12

>>792
それだけ色々やって何が達成できるの？

尖閣辺りでの現状の破壊か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119f-gDo4) · 2018/07/01(日) 22:47:43.81

論争する気はないんだけどね

有事に民間定期便コースで給油したら判別できないよ
平時と違うから違法でもない

空中給油が難しい天候ならそれは相手にも言えること
中国軍機が無給油で日本に侵攻できないからね

往時に増槽を落としても帰還時に空中給油すれば迎撃側の日本には全く問題ない
日本は侵攻する側ではなく守れば勝ちってドクトリンで全てが構成されている

相応の報復攻撃された場合に中国はそれを排除する能力が低い
今の中国軍は虚仮おどし目的の攻撃偏重配備すぎる、先ずは守りを固めるのが先決なのに何故かそれがおざなりにされてりる
中国軍が軍管区を廃止して統一された戦略と部隊協力の下に、防衛力を向上させてから侵攻攻撃力を強化してたらかなりの脅威になる
しかし軍管区同士がお互い勢力をけん制しあっている現状じゃ、どこの軍管区も先制攻撃なんかして戦力を削がれるのを嫌うでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-AF1h) · 2018/07/02(月) 00:04:43.81

特別な作戦計画組むとか超長距離侵攻あるいはフェリーなら別だが
一般的な片道千NM未満程度の作戦なら空中給油機と受油側の会合地点はこの空域でって
あらかじめ設定があって、空中給油機はそこでロイターつうかサークリングしてるもんでしょ
レーダーに映れば分かると思うなあ

まあ俺は米軍もF-35Aを絶対三沢から動かさないなんて思ってもいないから
必要に応じて横田や嘉手納にあらかじめ派遣しておくことだってあるだろうなと
考えるし、遠い三沢にしか居ないから脅威じゃないとかお花畑には考えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-97rh) · 2018/07/02(月) 00:31:59.56

>>794
> 有事に民間定期便コースで給油したら判別できないよ

なるほど、その点については了解

> 空中給油が難しい天候ならそれは相手にも言えること
> 中国軍機が無給油で日本に侵攻できないからね

南西諸島、それも最西エリアと三沢から南西方面への出撃で空中給油を受けねばならない空域とでは相当な距離があるから
気象条件が同じとは限らないんだがね

例えば台風が沖縄を通過して近畿～関東方面に向かっているタイミングなどはその典型
台風の通過後は天候が急速に回復するからね

> 往時に増槽を落としても帰還時に空中給油すれば迎撃側の日本には全く問題ない
> 日本は侵攻する側ではなく守れば勝ちってドクトリンで全てが構成されている

それ数回やられたら日本側はF-35の増槽が品切れになっちゃうね
まあアメリカから補給を受ける際に増槽もマシマシでということにするんだろうが

> 相応の報復攻撃された場合に中国はそれを排除する能力が低い

その報復攻撃を日本が出来るかどうか、つまり政治的な決断としてね
それと日本が報復攻撃の手段を持っていないというのも問題
尖閣や八重山諸島まででさえどうやって本土の翼でカバーするかというのが問題なのに中国大陸までどうやって翼を届かせるか大問題
まさか敵前で空中給油やるわけにも行かないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-1H1Q) · 2018/07/02(月) 05:38:23.28

印はSu57を導入を中止した
ステルス性に不満があるみたい
露には第5世代戦闘機の開発は無理だったか
このザマではSu57の艦載機型も期待外れだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-ZgJi) · 2018/07/02(月) 07:55:22.13

J-20よりはだいぶマシだろうから導入する意味はあるんじゃ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-ZgJi) · 2018/07/02(月) 07:57:45.69

ロシアが艦載型を、という意味

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-yQv9) · 2018/07/03(火) 08:27:05.48

>>796
来年以降攻撃兵器の配備を進めていくようだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45da-mzC7) · 2018/07/04(水) 21:15:06.85

オーシャンの改装と引き渡しが完了したみたい。
ブラジル到着は8月末だそうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-4khZ) · 2018/07/05(木) 10:21:35.02

イギリス海軍は核は持ってるしQE二隻ってのもかなりの戦力なんで
あとは護衛艦艇と艦載機さえもうちょっと増やせたならな
手が届きそうで届かない微妙なラインなんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7da-KMj/) · 2018/07/06(金) 13:45:35.11

ソ連空母造ってきた黒海造船工場が倒産したか。
ロシアとウクライナの最近の接近ぐあいからすると、ロシアの外資が入って再建とかになるのかな。
中国は国内造船所がたくさんあるから、いらないだろうし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-4khZ) · 2018/07/06(金) 15:37:27.13

今更再建するぐらいなら自国領に作るだろ>ロシア

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs) · 2018/07/07(土) 18:01:18.93

ロシアはとりあえず輸出兼用のSTOVL兼用中型単発戦闘機の開発をだな

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 18:58:52.95

>>803
ウクライナはほんとどうしょうもない国だな
日本含む欧米はウクライナを経済支援しないのかな？

クリミアも橋が出来てエネルギーも物資も往来も安定してきた
クリミアはウクライナの中でも勝ち組だ
ロシアも経済制裁食らっても全然倒れない
最近はロシアが勝ちまくってるな

>>805
双発はダメなのか？
性能はともかく、造るだけなら造れるだろう
元々はロシアのほうがVTOLは専門家だった

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs) · 2018/07/07(土) 19:47:28.16

>>806
MiG-29がなぜ商業的に失敗したのか総括することから始めたいかね
あとF-35後追いのSTOVL考えると単発一択だと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 20:30:10.52

ここ最近、Su-57の量産計画が危機に瀕しているらしい
と聞いたぱくふぁたんの反応
https://mobile.twitter.com/Zephyr164/status/1014883977117589504

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4732-g8qq) · 2018/07/07(土) 21:13:47.44

>>806
Yak-201系が完全死亡するまで別のSTOVLの話は出ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 21:25:33.24

ロッキードはYak-41とF-35は無関係と言ってるけど、
デザインも構成もそっくりだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UVFs) · 2018/07/08(日) 04:55:19.47

そもそもロシア内でMiG-29がハイローのローバージョンのはずなのに
性能のわりに高コストなことが問題になり続けて
Su-27系列ばかり調達される羽目になってるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs) · 2018/07/08(日) 17:57:21.28

そういえば中国スレでJ-15の欠陥が問題になってたとか言ってたけど
あれ空母着艦時のコントロール問題って感じがするが
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070500633&;g=int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7da-KMj/) · 2018/07/08(日) 20:29:03.83

それ元々サウス・チャイナ・モーニングはPLA軍に批判的だけど、↓の元記事だと、
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2153803/china-working-new-fighter-jet-aircraft-carriers-replace
空母戦力を次のステージに進めるために新型機が必要という前半と、J-15の訓練で
事故は避けられないから、機体よりパイロット保護を優先しような後半部分を、翻訳時に
意図的に欠陥があるから、新しい機体が必要みたいな文章に書き換えてある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UVFs) · 2018/07/08(日) 23:10:20.60

ってかまだ艦上訓練機の海鷹が量産化までいってないから
J-15をぶっつけ本番で訓練に回してるからそりゃ落ちるよねとしか