銀河帝国vsガミラス帝国

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 21:34:30.28

全力で戦争したらどっちが勝つのか

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 16:50:09.86

トップをねらえは努力と根性で最終的には無限大に強いみたいな何でもありだから考察するだけ実は無駄な気もする
ガンバスターよりもずっと弱いはずのバスターマシン7号と13号のダブルキックで宇宙裂いてたし

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 19:38:10.07

>>267
防御力があったとしてもヤマトやガミラス以上だとは思えない
それに宇宙に航行不可能領域がある時点でガミラスから見れば銀河帝国の戦略的な防衛能力はゼロに等しい

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 23:34:30.51

>264
そんだけエネルギーあるなら木星を爆弾にしなくてもシズラー爆弾でいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 00:10:21.34

>>270
劇中では説明されてないけどブラックホール爆弾と言うのは未来のエネルギー源としての思考実験の一つのペンローズ過程の応用で
ブラックホールを反射鏡で覆うとブラックホールに近づいた光はブラックホールのエネルギーを奪って増加して戻ってきて、それをまた反射してブラックホールに戻す
それを繰り返すとエネルギーが増えると言うもの
縮退炉に関しても多分ペンローズ過程と同じ原理なんだろうけど、シズラーの場合はブラックホールを覆うミラーに一部穴が空いていてそこからエネルギーを取り出すようなシステムのはず
取り出せるエネルギーはどちらでも指数関数的に増えるのでシズラー爆弾でもいいと思う。ただミラーの反射できるエネルギー量を考えてBM３号は大きいと言う事なのでは？
ハードSFでは無いから全然違うかもしれないが。

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 02:31:13.60

>>270
もしかしたらシズラークラスの縮退炉も積みまくってスレイブにもつかってるんじゃない

>>271
そういえばあれダイバスターのエネルギー源の予定だったんだよね

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 09:40:03.35

アンドロメダ級は重力子スプレッド発射機構もあるからな
カラクラム級の地球破壊級のレギオネル・カノーネを防ぐ最強のバリア

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 21:09:46.83

しかしなんで銀英伝の戦艦あんな前にしか撃てないようにしたんだろ
ガミラス、ガトランティスみたいな回転砲塔かせめて地球軍みたいな旋回砲塔だろ
何でドレッドノートより劣化してんの

田中芳樹が宇宙空間で二次元の戦いにする必要上、横、後、上下に撃てたら作品成り立たなくなるからだろうけど間抜けすぎる

バーミリオン会戦
宇宙空間で第4次川中島の戦いやっててシュール

で、なぜかヤン艦隊だけ横、後ろとられても挟撃されても瓦解せずヤン艦隊の後ろ取った一個艦隊ほぼ殲滅

そんなことできるならアスターテの第6艦隊も後ろに打てるようにしろよ

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 02:11:03.25

アマゾンで銀英伝のビュコック提督最後の戦い見てたら駆逐艦のミサイル一発で帝国標準戦艦沈んでた
カールセン提督が突撃するとこ
まあたしかにミサイルで撃沈はあんまないな。これはイメージで言ってたわ

シェーンコップの娘のスパルタニアンの機銃でもあっさり戦艦沈んでた
メルカッツがよく使う小型艦も戦艦沈めまくってるな
駆逐艦サイズがホイホイ戦艦落とすアニメはどうも好きになれない
小型艦の攻撃は戦艦に通用しないにしようよ
てか混乱してるシーンでよく味方艦とぶつかって爆発するけどヤマトならむしろアンドロメダは体当りして僚艦押して守ってる

ガンダムのサラミスと銀英伝の戦艦だけは絶対乗りたくない
バーミリオンではポプラン追いかけたワルキューレが上昇間に合わずコスっただけで戦艦爆発
脆すぎるわ
2次大戦の戦艦より脆いわ

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 06:23:27.40

>>274
波動砲を旋回砲塔にしないヤマト世界をｄｉｓるんじゃない

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 09:31:35.23

波動砲はエンジンと直結なので回転させるにはエンジンごと回転させる必要がある
それでもヤマトは宇宙系SFではコンパクトだから船体をデカくして波動砲砲塔を作ればいいだけとも思う

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 09:53:20.20

つまり砲撃ユニットをガンシップとして分離し腕で掴んで振り回すことで追従性も向上させた新マクロス級は理にかなっているとw

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 17:22:27.63

旋回波動砲の代わりに拡散波動砲やホーミング波動砲があるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 11:55:17.62

実際に存在する宇宙最強の軍隊って何だろうな

遊星爆弾（質量兵器）
中性子爆弾（全生物殺傷）
ブラックホールをぶつける
時間を操る（先祖を殺す）
幻覚を見せ、同士討ちをさせる

全部可能なのが、時空連続体の住人”Ｑ”　　

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 14:58:59.23

>>280
ソロシップ
イデオンガンを打ってるだけでいいし

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 18:41:51.44

>>266
そら銀英伝の方が弱いけどさ。なんでそういう人って馬鹿にする上に間違った描写解釈でものをいうのかな？
>>274
原作だと砲塔あるよ。長距離用と短距離用の両種類のレールキャノン積んでるし

それで光秒単位の距離で撃ち合いしてるのに回転砲塔が必須なの？船体の向きを一度を変えただけで着弾先が数万kmずれるんだけど
というかOVAも側面に副砲兼対空砲として全方位撃てる砲郭が十数～数十門あるし
回転砲塔じゃないと間に合わない距離まで肉薄されたらって話なら個艦で完結する必要がない。素直に艦載機のエアカバーに頼るべき
そもそも艦隊単位で動いてるんだから艦列を保ったまま前進して切り抜ければいいじゃん

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 18:51:12.63

>>266
対艦ミサイルなめんな10万t空母沈めるような大型なのだと大和の主砲の10倍くらい威力あるぞ
アメリカ海軍は対艦攻撃は艦載機に頼ってるし仮想敵国に主力艦なかったから艦対艦ミサイル小さいけど
駆逐艦沈めるための艦砲で艦砲の威力を評価するようなもんだ
>>275
そしたらもっとでかいミサイルが駆逐艦や雷撃艇に積まれるだけだと思うんですけど

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 09:30:12.42

>>282
それだけ離れて交戦してるなら回避も簡単なはずなのにわざわざ回避しにくい船体正面に砲を固定ってやはり色々設置あに問題がある
敵から撃たれてるのに回避も何もせず平面的な艦隊行動

旋回砲塔をつけて回避しながら散兵戦術のように戦闘したほうが遥かに強いのが一見してわかる

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 13:36:22.12

光秒単位で離れてるから砲が固定されてても1度も船体を動かす必要ないって言ったレスに対してそうレスポンスされる意味が分からない
回避も簡単だからわざわざ側面を晒す必要ないんだけど。水上艦艇みたいに前にしか進めないと思ってる感じかな？側面のスラスターで平行移動できるよ
6.4光秒離れてたら6.4秒前の艦影を見て6.4秒後の未来位置に当てなければいけないんだけど、ガンダムみたいな派手な回避運動する必要ある？
観測時間、着弾時間、投影面積的に相手に正面を向けたままちょっと移動するのが一番いいし、バイタルパートは狭くて済むならそれがいいよね
側面を晒すのが前提だとバイタルパートが非常に大きくなり弱くなる上に上に投影面積が大きくなって当たりやすくなる
船体正面に砲を固定した方が加速器や砲身も大きく出来て威力が上がり、厚い正面装甲に主砲が守られ、砲塔のために装甲を割く必要もなくなる

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 13:37:04.12

艦隊単位で統制して斉射してもほとんど当たらないのに、散兵戦術のように戦闘したほうがってのは、戦列歩兵見てなんで密集してるの？って言うようなもんだと思う
しかもエネルギー中和磁場で多少の被弾は弾くからナポレオンの時代より散兵の優位性は低い
作中だとホーランド提督が自称「芸術的艦隊運動」で艦隊単位で散兵して暴れる奇策で4時間敵を翻弄したけど
被害は多くなかったし暴れ疲れたところを3分間の斉射で潰走に追い込まれて追撃で壊滅してる
バラバラに撃っても中枢をついたり艦列を乱すほど打撃力がなく表面を削るだけだから統制を保ったまま後退し、エネルギーを使い果たした時反撃すればいいとされてる
銀英伝は基本が万単位で動くからそこを考えた方がいいと思う。数隻、十数隻で動いてる時は普通に散兵してるよ

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 16:56:54.66

1度で着弾点がめちゃくちゃズレるからこそむしろいちいち戦隊全体を傾けなきゃいけないほうが非効率的じゃない？

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 18:59:01.46

>>277
アルカディア号の主砲は一門当たりの威力が波動砲と同等と聞く
次元流体機関ならば波動砲をコンパクトにして砲塔サイズにまとめられるのではないか

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 20:23:55.69

>>287
艦隊運動ソフトウェアで半自動で戦隊全体を揃えて向きそろえるのは簡単だし
バラバラに撃っても分断したり突撃を受け止めたり戦術的な攻撃出来ないし
個々の艦艇への損害でもエネルギー中和地場の限界より当てないと戦闘不能に出来ないよ
例え当てる数はバラバラに撃つ方が上だとしても戦闘や戦術に寄与しないから意味ない
それに相手一隻に複数の艦が全回避パターンに斉射した方が命中率高いと思う

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 20:29:56.04

>>285
それなら後部にメインノズルがついている宇宙船の設計がおかしい
宇宙は空気抵抗ないんだから砲を固定にするなら敵からの投影面積は最小にしつつは横に最大の速度で移動できるように設計するべき

>>286
言い訳が滑稽すぎる
宇宙空間で二次元にしか動けないアホ軍隊だから何を論じても意味がないよ。
銀英伝は根本的な用兵が間違っているのでそれに付随する技術や宇宙船のデザイン何もかもが非現実的すぎる

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 20:30:11.13

あと正面に固定されてると言っても
OVAだと主砲一斉に撃っても着弾先は同じ密度ではないから
0.何度だか知らないが多少は融通聞くし光秒先なら俯角は十分なんだと思う
たわませるだけでも別方向飛ぶだろうしね

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 20:57:24.53

>>290
そう考えるとガトランティスのイーターIはめちゃくちゃ理にかなってるよな
最小限の武装だけであとは波動障壁中和装置つけて神風特攻

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 21:25:11.33

>>290
まあ銀英伝の潜水艦モデルが根本としておかしいって話ならヤマトが宇宙で水上艦艇と同じ形してるのと同じくらいおかしいんじゃない？
言い訳が滑稽ってこれレスバだったの？その世界でどう設定されてるかの説明じゃないの？
二次元にしか動けないって前提から否定するならガンダムも人型兵器が活躍するのがおかしく砲兵も使わず斬り合ってるアホ軍隊なのと同じだと思うんだけど
作劇としてその描写のためにどう設定されてるかじゃなくて、合理的に正しいかならハードSF以外駄目じゃん。機雷ばらまいて緩慢な流れの戦闘だが突然に触雷死するのでも見とけよ
ならヤマトもガンダムもトップも用兵技術デザイン何もかもが非現実的すぎるハイ終わりになって語ることないよ

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 22:54:26.52

このスレは銀河帝国VSガミラスなので、その作品世界でどう設定されてるかは重要ではない。その点を擁護しても意味はない
銀英伝で二次元にしか動けない理由があってもガミラスには関係がない
三次元を戦略戦術的に自由に動ける作品があって、銀英伝は動けない作品であるというだけの話

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 23:23:02.58

銀英伝世界ではなんで正面に砲を固定してるんだ回転砲塔ないんだって論に作中ではこういう理屈だって回答したまでで
そこでこのスレはVSガミラスだから関係ないって論点を変えられましても…
あるというだけの話と言われてもそうだねとしかいいようないし、私は困るだけなんだけど

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 00:44:01.66

リメイク見てるやつと見てないやつで話が通じてないよな

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 18:44:40.72

柳田理科雄だっけかな、「宇宙戦争は退屈」「ゼットン最強」っていう解説本を出していたの

１０年以上前だが思わず買ってしまったわ。

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 23:11:36.91

日本海海戦でさえ横並びで滅多打ちにして勝ったのに前にしか撃てない銀英伝
まぁ最近は丁字戦法はなかった説もあるみたいだが日露からww2戦艦、巡洋艦、駆逐艦いずれも横が最大火力を発揮し側面も装甲施されてるよ
同行戦も多いいし
駆逐艦なんて横がもっとも魚雷射角取れるんじゃないか

横つかれるとあっという間に全滅近いダメージうける銀英伝はかなりおかしい
田中芳樹が軍事知識ないと感じるのは他にもある
ポプランが空戦で三機編成にしたら帝国軍艦載機圧倒したというところ
爆撃機ならともかく高速戦闘で連携求められる戦闘機の戦いに三機編成は向かないなんて
WW2以前に判明してる。現在でも２機編成は基本
ペアなら意思疎通しやすく連携もとりやすいが３機目いると邪魔でかえって連携取れなくなる
3機編成は無いわ、ベテランの3機編成の零戦が２機編成のサッチウィーブに苦戦したのや
2機連携ロッテ戦法やって来る米軍機に日本陸海軍苦戦したのも知らなさそう
知ってたら2機2機の４機編成にしてるよ

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 07:57:25.77

描写のどこそこがおかしいってのなら分かるけど、日露～WW2の軍艦はこうなのに銀英伝は違うからおかしいってギャグで言ってる？
頭タナウツすぎる…現代のイージス艦やファンタジーの空中艦とか見ても日本海海戦でさえとか言うの？

一撃離脱戦法じゃなくて巴戦が主体で高速戦闘ではない古臭い世界だからこそ、そこを示すため作劇としてWW1をモデルにしてるんだと思うけど
ポプラン前は組まなかったり不規則な編成でWW1中盤モデルで、ポプラン出てから三機編成で後半モデルだと思う

軍事知識ないと感じるところはあるけど、突っ込むところはそこじゃないだろ
戦列歩兵みたいに横隊で正面相手に戦う世界で水上艦艇みたいに縦隊で側面相手じゃないから側面を突かれたら個艦が回頭しようが戦隊として戦闘能力発揮できないから潰走するしかない世界よ

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 08:02:00.96

ラインハルト登場前まで古代ギリシャみたいに定期的に集まって同じような場所で同じように戦い曖昧な勝敗つけて、18世紀の兵力分散して取った取られたするコルドンシステムで両軍戦うような
銀河でチェスゲームする世界観でそこをアレキサンドロスやナポレオンのような人物がぶち壊すストーリーであり元から日露やWW2みたいに20世紀はモデル外だと思う
作者は専門である歴史学で戦記物書いたんであって、20世紀の軍事学で書いたんじゃないのは確かだと思うわ

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 09:42:30.94

そもそも宇宙船の旋回砲塔ってどうやって気密を保つんだ
ヤマトなんか砲塔内に人がいたよな

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 10:03:47.05

>>301
それは硬式潜水服みたいな感じで実現可能だろう

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 11:36:16.65

>>301
そこは戦闘時は砲塔内の人員配置箇所のみ気密もしくは宇宙服着用　
通常時は砲塔を指定箇所に固定による気密保持でいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 12:29:27.89

>301
まあそうはいうても1気圧しかないんだぜ
潜水艦はスクリューの付け根から浸水しないだろ
超科学の艦艇だからちゃんと計算されてるよ。角度とか

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 14:40:55.03

>>301
波動防壁の応用

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 15:06:03.59

2199を見直したら砲塔要員は船外作業服を着てるね。
ショックカノンの発砲時に砲塔内に白煙を噴き出すので砲塔内の内圧が上がるのを避けるために気密を取っていないのかもしれぬ。
と思ってみたり。

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 13:59:11.89

=================
デススターについて
=================
デススター（直径120km～160km）の延べ床面積は、地球の陸地の居住可能な面積より広い
乗員200万人じゃ、スカスカで警備が手薄になるのも仕方が無い。
赤道付近のフロアだけで、60x60x3.14=11304平方キロある（秋田県くらい）
球体なので、両極に向かって狭くなるが、１～２万階層あるかな。

デススターの建築資材は約1080兆トンらしい。（米軍の原子力空母100億隻分くらい）
http://www.centives.net/S/2012/how-much-would-it-cost-to-build-the-death-star/

【参考】サイド７グリーンノアの諸元、ラーマの諸元
http://quasar.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~fukue/POPULAR/98sf/colony/gundam.htm

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 18:07:15.81

最強銀河帝国は何だろうな。
ローエングラム朝は全然弱いほうなのは間違いない。

何光年単位で破壊できる「スターキング」
兆を数える「星界の戦旗」「天冥の標」
最盛期10京の「ファウンデーション」
桁外れの物量を誇るバッフ・クラン
絶対無敵の時間警察（ローダン）

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 20:35:49.25

最凶＆最強は、内部から国を腐らす宗教でしょ。

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 20:00:56.01

瞬間物質移送機でガミラス楽勝かと思ったが銀河帝国はガイエスブルク級の質量をワープさせるんだよな

え？銀河帝国違い？

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 20:28:52.89

航行不能領域がある時点でガミラスに勝てるわけがない
銀河帝国の戦略的戦力はガミラスと比べればゼロに等しい

**名無し三等兵** · 2022/05/02(月) 15:27:58.45

銀英伝の銀河帝国ってオリオン腕の一宙域なんだよな。
天の川銀河に比べたら豆粒以下の領土しかない星間国家が銀河帝国を名乗る滑稽さはガイエは狙っていたのだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:15:02.01

てすと

**名無し三等兵** · 2022/12/03(土) 06:07:07.35

マザームーン最凶

**名無し三等兵** · 2022/12/08(木) 13:14:58.71

最強は、「Ｑ」だろ

指パッチンで宇宙の果てまで吹っ飛ばすし、歴史を改竄するし、なんでもありだ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:14:36.59

>>546
ここまでこれだと思うが
シンプルに言う)
「忖度しません！」(公開されたような人にも中々強いかな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:23:20.69

イケメンわらわら系よな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:32:25.17

電話番号のSMS認証なし
https://twitter.com/wzimrGG/status/36827651721894
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:16:06.18

でも多分帰ってくるての判断は無理だろう
投資するのとかやめてほしいわ
球場ラヴァーズみたいなことは全然興味ない人は恋愛すんな！気持ち悪い！」とつづった。
東スポに宣伝頼んだのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう？

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:20:13.80

「♯ガーシー議員」が駄目な株を年間120万円
よゆー
含み損増えちまうが暴落楽しみにしてたとなった瞬間4連勝
三冠王なんて言い出したのでしょうか。
まず、ログインメールアドレスとパスワードの組み合わせは

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:31:53.22

>>888
+1.66%

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:46:33.38

3時の配信に書けばすむタイプだし
アンサガリマスターすらないもんで困惑

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:09:15.74

ハシモトホームて会社言っていると聞いてみたら、意外といいかもってことは

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:09:56.15

せやな
新作は出るけど大抵クソゲで売れたいい思い出

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:19:19.94

爆益はねえな
全部直そうとしたらひどくね

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:30:31.04

割ろうと思えないな
アイドル売りしてる他選手の急病による脳卒中だろ
ニコルンでシコル(。´・ω・)ん?
買ったら含んだと思ってたわ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:42:10.71

>>724
冷静に考えるとかなり異常だよな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:46:55.27

あと眺めてるの手慣れててええんか？

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:54:25.58

次スレは621でお願いします
※２０２２年８月１日改訂版。
（垢停止中）ガーシーの梯子外す段階に入ってくる子たちの目印になることとコロナで一番成功すると購買意欲さがるからな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:56:29.05

むしろまだ生きてんの笑うわ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:01:27.94

うちは子供時代の顧客裏切ってしょうもねえ信者増やして元の時に滑らなかった時点で馬鹿しかいないって感じはあるみたいだが

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:35:19.47

下げたるわぁあああ！

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:39:41.63

>>1
リバポお笑い好きが好きなのしか見ないから山下ヲタがここではりきっても無駄よ
知らんのが不気味やな
たまたま乗った人が大半なのかわからんけど。
皆ちゃんとシートベルトしてから心配してくれるわけないし

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:46:38.60

>>463
楽しそうになってらか味わえ
警察予備隊に過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えても意味ないやん

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:53:11.95

>>255
おっさんの遊びしてるのってゆるキャン？

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:04:34.61

>>289
ばくおん！て面白いけどイマイチマイナーだよ
スタッフなので空白が怖いし
タレントとして活動するぐらい度胸もある

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:16:54.69

>>266
逆にヤバいらしいが
それは前からだからだし

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:16:58.22

GLP1ダイエットみたいになります。
気が…

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:42:32.30

>>328
反応せずにソシャゲやろ？