シリア情勢 149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523145756/
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シリア情勢 150
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2018/04/14(土) 13:30:31.46ID:KtYqnX0z
650名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:05:07.09ID:8MxW658c >>646
正論。
「アサド政権と反体制派」だと詳しくない人は
源平や関ケ原みたいな二大勢力の戦いだみたいな印象受けて
「一方が毒ガスとか使う酷い政権なら、もう一方応援すべき」ってなるからな。
「反体制派」じゃなくて、せめて「反体制諸派」とか「反政府各勢力」とか
複数形にして実態に沿った報道すべきだとは思う。
正論。
「アサド政権と反体制派」だと詳しくない人は
源平や関ケ原みたいな二大勢力の戦いだみたいな印象受けて
「一方が毒ガスとか使う酷い政権なら、もう一方応援すべき」ってなるからな。
「反体制派」じゃなくて、せめて「反体制諸派」とか「反政府各勢力」とか
複数形にして実態に沿った報道すべきだとは思う。
651名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:07:42.81ID:n5FGzO9q あくまでも政権はアサドなw
ISはもう居ないよw
ISはもう居ないよw
652名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:18:38.38ID:lOB8SOCw シリア内戦終結後は自治県出先機関街区として恒久安堵のバーターでも構わなかった
はずだが何処で途を間違えて奈落の底へと真っ逆様に遭難したんだろうねぇ。
ダマスカス首都圏東グータ街区 フーアカファリア基地
アレッポ市シャイクマクスード街区 カミシリ東ハサカ基地
FSAが中心繁華街へとヘルキャノンをぶっ放したりクルドPKK&YPGが欲張り過ぎて
火事場泥棒したりKRG自治県政府とイランの国境地帯で跳梁跋扈したりとトルコ介入を
招いたわけでいずれも自殺点オウンゴールだろ。
ムスリム同胞団アルカイダ組織のザワヒリ派ヌスラ戦線とザルカウイ派ISISを含めて
4者は支援陣営から梯子を外されたわけで大義名分すら見出せず悪の片棒を担がされて
いるのかと心境逡巡してしまい匙を投げられたこのザマも自業自得の因果報応として
道理として無理の無い流れだよ。
はずだが何処で途を間違えて奈落の底へと真っ逆様に遭難したんだろうねぇ。
ダマスカス首都圏東グータ街区 フーアカファリア基地
アレッポ市シャイクマクスード街区 カミシリ東ハサカ基地
FSAが中心繁華街へとヘルキャノンをぶっ放したりクルドPKK&YPGが欲張り過ぎて
火事場泥棒したりKRG自治県政府とイランの国境地帯で跳梁跋扈したりとトルコ介入を
招いたわけでいずれも自殺点オウンゴールだろ。
ムスリム同胞団アルカイダ組織のザワヒリ派ヌスラ戦線とザルカウイ派ISISを含めて
4者は支援陣営から梯子を外されたわけで大義名分すら見出せず悪の片棒を担がされて
いるのかと心境逡巡してしまい匙を投げられたこのザマも自業自得の因果報応として
道理として無理の無い流れだよ。
653名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:23:05.32ID:n5FGzO9q 西側はクルド独立でトルコまで揺さぶるよw
ざまwエルドアンw shine w
ざまwエルドアンw shine w
654名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:25:24.06ID:5zli9PaF655名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:27:49.27ID:8MxW658c >>637 >>639
本質的には黒井自身よりもメディアの方が問題だろう。
黒井氏に限らず人間主観があるわけだから、どの勢力支持しようが基本的には自由だし
それを個人的にツイッターや5chで発信する分には構わないんだが、
本来ならメディアがシリアや反体制派の実態と黒井氏の論調を比較して
専門家とかコメンテーターとして発言させる価値があるのか判断すべきなのに、
それを一切せずに一個人の見解を社会的影響の大きい媒体で専門家の意見として取り上げてるとこが問題なんだよ。
元妻がシリア人ってのが売りらしいが、はっきり言って
フィリピンパブの姉ちゃんを嫁にした人をフィリピンの専門家として有難がってるのと
何も変わらんレベルだからな。
本質的には黒井自身よりもメディアの方が問題だろう。
黒井氏に限らず人間主観があるわけだから、どの勢力支持しようが基本的には自由だし
それを個人的にツイッターや5chで発信する分には構わないんだが、
本来ならメディアがシリアや反体制派の実態と黒井氏の論調を比較して
専門家とかコメンテーターとして発言させる価値があるのか判断すべきなのに、
それを一切せずに一個人の見解を社会的影響の大きい媒体で専門家の意見として取り上げてるとこが問題なんだよ。
元妻がシリア人ってのが売りらしいが、はっきり言って
フィリピンパブの姉ちゃんを嫁にした人をフィリピンの専門家として有難がってるのと
何も変わらんレベルだからな。
656名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:29:41.14ID:n5FGzO9q 黒井黒井と連呼w
余っ程悔しいんだw
これからも寄稿は無理よw
余っ程悔しいんだw
これからも寄稿は無理よw
657名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:32:00.11ID:5zli9PaF >>643
>アフリンではクルドにもトルコFSAにも使用疑惑が有った
コレここにも化学兵器禁止禁止機関(OPCW)の査察を入れて欲しい
アフリンにもホワイトヘルメットが出前出張してるのかな?
いろんな所から注文が入って30分以内に届けられないね
>アフリンではクルドにもトルコFSAにも使用疑惑が有った
コレここにも化学兵器禁止禁止機関(OPCW)の査察を入れて欲しい
アフリンにもホワイトヘルメットが出前出張してるのかな?
いろんな所から注文が入って30分以内に届けられないね
658名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:34:48.14ID:5zli9PaF >>655
>元妻がシリア人ってのが売りらしいが、はっきり言って
フィリピンパブの姉ちゃんを嫁にした人をフィリピンの専門家として有難がってるのと
何も変わらんレベルだからな
サイコーです、よく理解できました
>元妻がシリア人ってのが売りらしいが、はっきり言って
フィリピンパブの姉ちゃんを嫁にした人をフィリピンの専門家として有難がってるのと
何も変わらんレベルだからな
サイコーです、よく理解できました
660名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:38:17.81ID:n5FGzO9q 確実な証拠入手さあw
661名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:39:24.32ID:FeaeOJTa 欧米に反体制派を利用してまで国際政治の駆け引きをする意図はあるのかな。
シリア内戦の影響で欧にテロと難民が輸出され、結果Brexitまで起きてる。
むしろ、化学兵器なんか使わず内戦収めてくれた方がよっぽど助かりそうだが。
シリア内戦の影響で欧にテロと難民が輸出され、結果Brexitまで起きてる。
むしろ、化学兵器なんか使わず内戦収めてくれた方がよっぽど助かりそうだが。
662名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:43:55.96ID:5zli9PaF663名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:47:46.77ID:n5FGzO9q 化学兵器なんでw
664名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:48:23.58ID:ubCkzssH オウムもサリンをまいてないし
ロシアシリアもサリンをまいてない
英国の陰謀だ
さ アメリカとロシアどっち信じられる
ロシアシリアもサリンをまいてない
英国の陰謀だ
さ アメリカとロシアどっち信じられる
665名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:49:51.38ID:n5FGzO9q オウムのサリンは裁判で立証済みw
あざーすw
あざーすw
666名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:51:26.24ID:9Cha1y/3667名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:51:52.24ID:ubCkzssH 現地をアサドとロシアが支配していくらでも隠蔽できるもん
調査待ってたらうやむやで終わってただろ
調査待ってたらうやむやで終わってただろ
669名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:55:13.22ID:ubCkzssH フセインは化学兵器を10年以上使ってなかったが
アサドはここ数年の間に何回も使ってたからね
なんでイラクと比べているのか 爆笑
アサドはここ数年の間に何回も使ってたからね
なんでイラクと比べているのか 爆笑
670名無し三等兵
2018/04/16(月) 08:57:09.81ID:9Cha1y/3 落語家さんの妻もシリア人だ、途中までは完璧FSAシンパだったが、FSAがAQ化する過程で、ホテル革命家非難
してそれでFSAは勝てなかったと言って沈黙した、AQ、IS化したいこうもシリアの反体制派シンパやりながら自由と民主化
を信じる「FSA支持者」なんてそれ自体自己矛盾、自己否定なんだよ
してそれでFSAは勝てなかったと言って沈黙した、AQ、IS化したいこうもシリアの反体制派シンパやりながら自由と民主化
を信じる「FSA支持者」なんてそれ自体自己矛盾、自己否定なんだよ
671名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:00:55.92ID:9Cha1y/3 イスラーム主義者の方がまだ筋が通っている、反アサド真理教はただただアサドが憎いだけだよ
それが証拠に一度たりともシリアバース党独裁体制打倒とは言わないもの、FSAの海外組なんて
ほとんどがバース党とその翼賛政党内の権力闘争に敗れた連中の落ちこぼれだもの
それが証拠に一度たりともシリアバース党独裁体制打倒とは言わないもの、FSAの海外組なんて
ほとんどがバース党とその翼賛政党内の権力闘争に敗れた連中の落ちこぼれだもの
672名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:08:14.78ID:5zli9PaF >>659
ちなみに去年の米軍の空爆では化学兵器禁止禁止機関(OPCW)の査察結果が根拠になった模様です
http://www.afpbb.com/articles/-/3125703
この時は査察を待ったのに何故今回は査察を待たなかったのか不思議です
ちなみに去年の米軍の空爆では化学兵器禁止禁止機関(OPCW)の査察結果が根拠になった模様です
http://www.afpbb.com/articles/-/3125703
この時は査察を待ったのに何故今回は査察を待たなかったのか不思議です
674名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:19:54.07ID:5zli9PaF >>659
コレだと更に「アサドが黒」とまで言ってます
http://www.afpbb.com/articles/-/3148257?cx_recommend=popin
ならば今回も自信持って査察結果を待つ方が利口だと思います、なぜ待たなかったのか?
何か困る事でもあるのか
コレだと更に「アサドが黒」とまで言ってます
http://www.afpbb.com/articles/-/3148257?cx_recommend=popin
ならば今回も自信持って査察結果を待つ方が利口だと思います、なぜ待たなかったのか?
何か困る事でもあるのか
675名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:28:12.09ID:ubCkzssH 現場をすでにアサドとロシアが支配して隠蔽が可能だからだろ
676名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:31:16.41ID:5zli9PaF677名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:39:25.10ID:XX2Ju6s3 ロシア、中国、ボリビアかぁ…
これを鮮明にしたかったのかな?って
これを鮮明にしたかったのかな?って
679名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:45:07.38ID:vNsWXlj2 そりゃ何回もアサドが使ってるから今回もアサドが使ったとみて当然だろ
680名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:47:26.80ID:Xnwccypn681名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:49:08.42ID:5zli9PaF ふむふむ
イラクの時は化学兵器禁止禁止機関(OPCW)じゃなくて、IAEA国際原子力機関の調査だったんだね
つまり毒ガスじゃなくて核査察なんだね
で、IAEA国際原子力機関の調査結果を無視してアメリカは戦争を始めたんだ
http://blog.livedoor.jp/yamatodanketsu/archives/16167906.html
イラクの時は調査結果を無視して、今回シリアでは査察結果を待たずに攻撃する
コレは何を意味するのか
少なくとも「調査結果が出ようが出まいが攻撃(戦争)する」ということだよね
「どっでも攻撃」という事です、攻撃以外の選択肢は無い
イラクの時は化学兵器禁止禁止機関(OPCW)じゃなくて、IAEA国際原子力機関の調査だったんだね
つまり毒ガスじゃなくて核査察なんだね
で、IAEA国際原子力機関の調査結果を無視してアメリカは戦争を始めたんだ
http://blog.livedoor.jp/yamatodanketsu/archives/16167906.html
イラクの時は調査結果を無視して、今回シリアでは査察結果を待たずに攻撃する
コレは何を意味するのか
少なくとも「調査結果が出ようが出まいが攻撃(戦争)する」ということだよね
「どっでも攻撃」という事です、攻撃以外の選択肢は無い
682名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:54:07.72ID:n5FGzO9q 脳内親露親中wワロタw
今日も炸裂しとんなw
今日も炸裂しとんなw
684名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:58:23.48ID:5zli9PaF >>681
>もし東條やフセインを戦争犯罪者として裁いたのならば、ジョージ・ブッシュとトニー・ブレアは国際法に基づかない侵略戦争を実行した重大な戦争犯罪者として処刑するべき
うん、おいしい、大好物
今回だと
「もし東條やフセインを戦争犯罪者として裁いたのならば、ドナルド・トランプとテリーザ・メイとエマニュエル・マクロンは国際法に基づかない侵略戦争を実行した重大な戦争犯罪者として処刑するべき
で、いいのかな?
」
>もし東條やフセインを戦争犯罪者として裁いたのならば、ジョージ・ブッシュとトニー・ブレアは国際法に基づかない侵略戦争を実行した重大な戦争犯罪者として処刑するべき
うん、おいしい、大好物
今回だと
「もし東條やフセインを戦争犯罪者として裁いたのならば、ドナルド・トランプとテリーザ・メイとエマニュエル・マクロンは国際法に基づかない侵略戦争を実行した重大な戦争犯罪者として処刑するべき
で、いいのかな?
」
685名無し三等兵
2018/04/16(月) 09:58:59.91ID:ubCkzssH たぶんいまでもオウムはサリン巻いてないと思っている人なんだろ
687名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:06:27.18ID:n5FGzO9q 長野松本の河野さんの感想が聞きたいw
689名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:08:08.94ID:5zli9PaF690名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:11:49.50ID:i3RIonpv >>672
査察はするけどどこの国が実行したかを判断する組織では無いんだよ
査察はするけどどこの国が実行したかを判断する組織では無いんだよ
691名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:11:59.11ID:n5FGzO9q そういうのは放置かNGで
つか月曜日から暇そうだなw
さて仕事するかあw
つか月曜日から暇そうだなw
さて仕事するかあw
692名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:15:03.25ID:i3RIonpv693名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:20:37.59ID:9bJyqjLi694名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:23:46.30ID:ubCkzssH 「アサド政権を倒したい」なんて思ってないだろ
ロシアやイランも後ろにいるのに
コストが高すぎるし
見返りのある資源もない
証拠に地上軍を派遣するつもりもない
バカじゃねえのか
ロシアやイランも後ろにいるのに
コストが高すぎるし
見返りのある資源もない
証拠に地上軍を派遣するつもりもない
バカじゃねえのか
695名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:24:38.25ID:5zli9PaF696名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:24:43.96ID:9bJyqjLi697名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:26:43.26ID:5zli9PaF698名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:28:44.54ID:5zli9PaF699名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:32:32.04ID:oE5UENhd 白兜の主な活動ってなんぞですか?
700名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:35:32.40ID:5zli9PaF701名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:38:31.96ID:9Cha1y/3 化学兵器禁止条約だけで報復論争している連中ってマジ、意味不明な存在だな、無差別爆撃の非人道性
に全く触れずに、クラスター爆弾禁止条約、特定通常兵器禁止条約(ともにシリア未加盟)で焼夷弾に使用制限規定
があるのに、東Ghouta戦ではクラスター焼夷弾が使われている、クラスター爆弾条約なんて米露も未加盟だがね
に全く触れずに、クラスター爆弾禁止条約、特定通常兵器禁止条約(ともにシリア未加盟)で焼夷弾に使用制限規定
があるのに、東Ghouta戦ではクラスター焼夷弾が使われている、クラスター爆弾条約なんて米露も未加盟だがね
702名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:38:43.35ID:9bJyqjLi >>694
「アサド政権を倒したい」なんて思わなければ最初から反体制派支援なんてしませんよ。
イラクでの失敗もあるから国内世論的にも地上軍は送れない。
だからリビアみたいに爆撃で梃入れして倒したいところだが、ロシアが居るからそれも難しい。
東グータの反体制派エリアが残ってれば地理的にダマスカス官庁街への攻撃が可能だから
アサド政権幹部を軒並み殺す一発逆転も可能だから焦って化学兵器口実に爆撃したけど
遅きに失してタイムオーバーってとこが実情だろ。
「見返りある資源?」、シリア情勢は石油云々だけの話じゃないんだが。
中東のロシア陣営を崩したい欧米の陣取り合戦の一環、
イスラム主義・スンニ派の立場から世俗主義・非スンニ派のアサド政権を崩したいサウジやトルコの思惑と
異なった方向性が同床異夢で関わってるんだよ。
「アサド政権を倒したい」なんて思わなければ最初から反体制派支援なんてしませんよ。
イラクでの失敗もあるから国内世論的にも地上軍は送れない。
だからリビアみたいに爆撃で梃入れして倒したいところだが、ロシアが居るからそれも難しい。
東グータの反体制派エリアが残ってれば地理的にダマスカス官庁街への攻撃が可能だから
アサド政権幹部を軒並み殺す一発逆転も可能だから焦って化学兵器口実に爆撃したけど
遅きに失してタイムオーバーってとこが実情だろ。
「見返りある資源?」、シリア情勢は石油云々だけの話じゃないんだが。
中東のロシア陣営を崩したい欧米の陣取り合戦の一環、
イスラム主義・スンニ派の立場から世俗主義・非スンニ派のアサド政権を崩したいサウジやトルコの思惑と
異なった方向性が同床異夢で関わってるんだよ。
703名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:45:08.41ID:9bJyqjLi そもそも「化学兵器が非人道的」って騒いで爆撃しまくるのもブラックジョークだけどな。
条約に触れるかどうかってだけで、化学兵器で死んだ人は可哀想、
爆撃で木っ端みじんになったり火傷負ったりで死んだ人はどうでもいいなんて事はないんだから、
自分達の目標達成のための口実としか捉えられんだろ。
条約に触れるかどうかってだけで、化学兵器で死んだ人は可哀想、
爆撃で木っ端みじんになったり火傷負ったりで死んだ人はどうでもいいなんて事はないんだから、
自分達の目標達成のための口実としか捉えられんだろ。
704名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:45:16.39ID:9Cha1y/3 クラスタ―爆弾条約上に「クラスター爆弾」の定義に当てはまらない爆弾がはなから規定されているざる条約だがね
ともかく化学兵器禁止条約以外の条約を無視するのは、米露中などがしかとしている条約対象の兵器がふんだんに使われているからだなあ
ともかく化学兵器禁止条約以外の条約を無視するのは、米露中などがしかとしている条約対象の兵器がふんだんに使われているからだなあ
705名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:47:02.89ID:ubCkzssH 日本に化学兵器 核兵器が投下されても同じことが言えんの?
708名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:53:49.89ID:5CAOp+GE 化学兵器使用の可否をちゃんと確かめてから攻撃に移るべきと思うんだが・・・・
いつもそこあやふやなまま攻撃始めてる
民生工場の中にある加工用に使う化学薬品をかぶっただけでも皮膚のただれや呼吸困難は起こすんだよ
映像ではそれらしく見えても映像のマジック効果もあるんだ
いつもそこあやふやなまま攻撃始めてる
民生工場の中にある加工用に使う化学薬品をかぶっただけでも皮膚のただれや呼吸困難は起こすんだよ
映像ではそれらしく見えても映像のマジック効果もあるんだ
709名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:54:18.71ID:5zli9PaF710名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:54:24.93ID:Da+7EkNR イラクの日報ガーと鬼の首を取るマスゴミが
米英仏の攻撃を一切批判出来ない辺り欧米のマスゴミ支配は成功してるよな
米英仏の攻撃を一切批判出来ない辺り欧米のマスゴミ支配は成功してるよな
711名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:56:20.77ID:5zli9PaF712名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:57:38.21ID:9bJyqjLi713名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:58:59.07ID:5zli9PaF714名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:00:11.93ID:ubCkzssH 今でも原爆投下に文句いってる日本人に
もうそういうの辞めろよ
未だに従軍慰安婦とかもちだしてる国とおなじだぞとか胃炎の
もうそういうの辞めろよ
未だに従軍慰安婦とかもちだしてる国とおなじだぞとか胃炎の
715名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:01:03.20ID:9Cha1y/3 >>707
日本政府はあのカーチス・ルメイに叙勲している、低高度焼夷弾無差別爆撃で8か月で日本本土の
主要都市を焼き尽くした直接の責任者をね、米国が戦争に負けていたら、ルメイ自身が我々が戦犯に
なったと言ったぐらいだ、戦争責任など敗者の責任だよ、決着がついてから初めて論議される
日本政府はあのカーチス・ルメイに叙勲している、低高度焼夷弾無差別爆撃で8か月で日本本土の
主要都市を焼き尽くした直接の責任者をね、米国が戦争に負けていたら、ルメイ自身が我々が戦犯に
なったと言ったぐらいだ、戦争責任など敗者の責任だよ、決着がついてから初めて論議される
716名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:03:01.75ID:5zli9PaF717名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:04:45.17ID:ubCkzssH トランプの支持率過去最高らしいしな
718名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:06:40.31ID:9Cha1y/3 だから日本の反戦左翼は信用しない、カーチス・ルメイの叙勲取消し運動なんかやっているなんて聞いたこともないから
一世代前の日本人には本土大空襲なんて当たり前だった、去年やっと敗戦記念日に思い出したように本土空襲を
取り上げた事じたい日本では戦争が風化しているんだよ、、だからシリアの話しなんて遠い世界の話しなの
一世代前の日本人には本土大空襲なんて当たり前だった、去年やっと敗戦記念日に思い出したように本土空襲を
取り上げた事じたい日本では戦争が風化しているんだよ、、だからシリアの話しなんて遠い世界の話しなの
719名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:07:14.04ID:5zli9PaF720名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:08:50.78ID:5zli9PaF721名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:09:42.67ID:9Cha1y/3723名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:18:14.59ID:5zli9PaF >>717
再び質問です
ここに来られた目的は何ですか?
1、ココの住人に叩かれに来た
2、ココの住人を釣り上げてつり名人になりたい
3、ココの住民を「啓蒙」してあげたいボランティア活動
どれですか?
再び質問です
ここに来られた目的は何ですか?
1、ココの住人に叩かれに来た
2、ココの住人を釣り上げてつり名人になりたい
3、ココの住民を「啓蒙」してあげたいボランティア活動
どれですか?
724名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:21:05.43ID:5zli9PaF725名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:24:26.32ID:9bJyqjLi >>711
しかし真面目な話、欧米や日本と言った民主化が進んでる国ほど
時々のホットな話題に集まる一見さんで、今までの過程を知らずに
直情的な見方しか出来ない人に流されて国の方向性が決まる事もあるって考えると笑えんぞ。
特にアメリカなんかそうやって「フセイン打倒すべし、カダフィ許すまじ」みたいな勢いで初めて
イラクとかリビアとか潰してるんだからな。
ロシアは日本と領土問題があるし、国益もぶつかるし、日米同盟とのバランスの絡みもあるし、
何よりロシア自体もアメリカとは違う方向性でぶっ飛んでる国だから日本として手放しで支持は出来んが、
直情的バカに左右され易い欧米を自重させる意味で存在意義がある国ではある。
しかし真面目な話、欧米や日本と言った民主化が進んでる国ほど
時々のホットな話題に集まる一見さんで、今までの過程を知らずに
直情的な見方しか出来ない人に流されて国の方向性が決まる事もあるって考えると笑えんぞ。
特にアメリカなんかそうやって「フセイン打倒すべし、カダフィ許すまじ」みたいな勢いで初めて
イラクとかリビアとか潰してるんだからな。
ロシアは日本と領土問題があるし、国益もぶつかるし、日米同盟とのバランスの絡みもあるし、
何よりロシア自体もアメリカとは違う方向性でぶっ飛んでる国だから日本として手放しで支持は出来んが、
直情的バカに左右され易い欧米を自重させる意味で存在意義がある国ではある。
726名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:24:47.61ID:i3RIonpv727名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:28:16.51ID:9bJyqjLi 誤:みたいな勢いで初めて
正:みたいな勢いで始めて
正:みたいな勢いで始めて
728名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:28:56.69ID:i3RIonpv >>725
もうロシアと真面目に話し合う国も日本ぐらいだし日本を失えば困るのはロシアの方だからシリア問題で欧米を支持してロシアが折れるように揺さぶるのは当然のこと
いいんですよロシアが日本を捨てようが攻撃しようがやれるもんならやってみろってんだよ
日露関係がリセットするデメリットを上回るメリットがあると思うのならやればいいさ
最後には資本と信用を持った国が勝つのは確定だからね
もうロシアと真面目に話し合う国も日本ぐらいだし日本を失えば困るのはロシアの方だからシリア問題で欧米を支持してロシアが折れるように揺さぶるのは当然のこと
いいんですよロシアが日本を捨てようが攻撃しようがやれるもんならやってみろってんだよ
日露関係がリセットするデメリットを上回るメリットがあると思うのならやればいいさ
最後には資本と信用を持った国が勝つのは確定だからね
729名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:29:13.05ID:5zli9PaF730名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:30:24.66ID:i3RIonpv 北朝鮮を中立を装いながら支援しているロシアなんて
シリア攻撃で日本が欧米を支持しても文句なんかは言えないな
シリア攻撃で日本が欧米を支持しても文句なんかは言えないな
731名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:31:59.19ID:i3RIonpv でロシアは日本との約束をこれまで一度たりともまともに履行したかな?そういや日露戦争だって日本の再三の警告にもかかわらず朝鮮戦半島へ侵入したことが原因だったな
その傲慢さが身を滅ぼすと歴史的にも証明されている
その傲慢さが身を滅ぼすと歴史的にも証明されている
732名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:35:26.54ID:9Cha1y/3733名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:39:24.40ID:5zli9PaF734名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:40:43.76ID:5zli9PaF735名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:45:26.65ID:9Cha1y/3 >>731
西欧的にはノストラダムスの大予言みたいな東方からくる得体のしれない化け物の象徴ですよ、何べん潰しても
よみがえってくる、ナポレオン遠征、独ソ戦、ソ連崩壊、何べん潰してもなぜだか不死鳥のように蘇ってくる
そもそもソ連崩壊で平和ボケししていた欧米(日)が今頃になって慌てふためいている方が「油断」だったの
西欧的にはノストラダムスの大予言みたいな東方からくる得体のしれない化け物の象徴ですよ、何べん潰しても
よみがえってくる、ナポレオン遠征、独ソ戦、ソ連崩壊、何べん潰してもなぜだか不死鳥のように蘇ってくる
そもそもソ連崩壊で平和ボケししていた欧米(日)が今頃になって慌てふためいている方が「油断」だったの
736名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:47:49.26ID:9bJyqjLi >>729
>フセインを絞首刑にしたり、カダフィをリンチでなぶり殺した事が果たしてその国民にとって良かったのかどうか?
フセインやカダフィ打倒の是非は欧米の独善性の是非の他に
アラブ側の問題や見方もあるから難しいんだよな。
「イラク」や「リビア」という国で見た場合は
フセインやカダフィは日本で言う織田信長や豊臣秀吉や徳川家康みたいなもんで
国の統一や政教分離を進める為に絶対に必要な存在だったんだが、
一方で自分の属してる特定宗派・特定地域の派閥による支配は
日本で言うと薩長派閥や、もっと極端に言えば創価学会が支配する様なもんで
そこに属してない人達が統一や安定と引き換えにどの程度許容できるかって問題もあるからな。
>フセインを絞首刑にしたり、カダフィをリンチでなぶり殺した事が果たしてその国民にとって良かったのかどうか?
フセインやカダフィ打倒の是非は欧米の独善性の是非の他に
アラブ側の問題や見方もあるから難しいんだよな。
「イラク」や「リビア」という国で見た場合は
フセインやカダフィは日本で言う織田信長や豊臣秀吉や徳川家康みたいなもんで
国の統一や政教分離を進める為に絶対に必要な存在だったんだが、
一方で自分の属してる特定宗派・特定地域の派閥による支配は
日本で言うと薩長派閥や、もっと極端に言えば創価学会が支配する様なもんで
そこに属してない人達が統一や安定と引き換えにどの程度許容できるかって問題もあるからな。
737名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:56:12.63ID:i3RIonpv738名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:56:15.91ID:+ExXM8Kx 仮にアサドが化学兵器を使ったとして、だからといってシリアを攻撃して良いのか?
国際法に詳しいエロい人、教えてプリーズ。
国際法に詳しいエロい人、教えてプリーズ。
739名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:58:57.07ID:i3RIonpv >>735
ロシアはボロボロになっているからこそより先鋭化し抗うだけのこと
これは予想されていたわけ
ドイツがWW1で敗北してWW2に向けてナショナリズムが高揚していくのと同じ原理ね
ロシアなんて既に中国よりも格下じゃないか
ただの広い国でしかないまだ欧米も本気ではないがね
ロシアはボロボロになっているからこそより先鋭化し抗うだけのこと
これは予想されていたわけ
ドイツがWW1で敗北してWW2に向けてナショナリズムが高揚していくのと同じ原理ね
ロシアなんて既に中国よりも格下じゃないか
ただの広い国でしかないまだ欧米も本気ではないがね
740名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:59:00.37ID:Z9Ne2cFF サダムもクウェートに侵攻しなけりゃ国内での独裁は大目に見てた
っていうかイランイラク戦争もあってイラクは擁護されてた
カダフィすら反政府デモを容赦なくぶち殺すまでは独裁には形式的に批判的だが抑えていた
>>735
たんなるオイルマネー国家に落ちぶれつつあるからこそ
ちょっかい出して大国ぶってるだけだろ。
っていうかイランイラク戦争もあってイラクは擁護されてた
カダフィすら反政府デモを容赦なくぶち殺すまでは独裁には形式的に批判的だが抑えていた
>>735
たんなるオイルマネー国家に落ちぶれつつあるからこそ
ちょっかい出して大国ぶってるだけだろ。
741名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:59:24.53ID:7eULSAKp742名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:00:58.68ID:i3RIonpv 何度復活しようとも復活するたびにやはり小さくなっていくからねw
ロシア帝国滅亡ソ連崩壊と重ねるごとに影響力は確実に激減しているわけ
ロシア帝国滅亡ソ連崩壊と重ねるごとに影響力は確実に激減しているわけ
744名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:02:14.36ID:i3RIonpv あと少しでロシアは建国当初のしょぼい小さな辺境へ変わるよ
我々の世代はそれを見ることができる
見たまえあの国の腐りきった民と社会を
我々の世代はそれを見ることができる
見たまえあの国の腐りきった民と社会を
745名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:04:21.10ID:9Cha1y/3746名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:05:17.92ID:5zli9PaF >>736
>国の統一や政教分離を進める為に絶対に必要な存在
これは世俗主義を意味していると思いますが
世俗主義をとっていたのはフセイン、カダフィ、アサドと思います
不思議とみんなアメリカの攻撃対象になっている
ちなみに民主化して選挙するとアルジェリアやエジプトみたいに原理主義が政権をとってしまう
更にそれをクーデターで倒す、非常にややこしいのですが
>国の統一や政教分離を進める為に絶対に必要な存在
これは世俗主義を意味していると思いますが
世俗主義をとっていたのはフセイン、カダフィ、アサドと思います
不思議とみんなアメリカの攻撃対象になっている
ちなみに民主化して選挙するとアルジェリアやエジプトみたいに原理主義が政権をとってしまう
更にそれをクーデターで倒す、非常にややこしいのですが
747名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:07:19.88ID:i3RIonpv 日本人は賢いから拾える知識は親の仇だろうと気にしませんのよ
戦は死んで当然と割り切ってしまえる
大陸の人間の思考は親の仇は1000年恨むとか割と獣じみてて途中で飽きないかこっちが逆に心配ですよw
戦は死んで当然と割り切ってしまえる
大陸の人間の思考は親の仇は1000年恨むとか割と獣じみてて途中で飽きないかこっちが逆に心配ですよw
748名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:08:55.86ID:9Cha1y/3 >>746
アルジェリアの場合、独立後に「アラブ化政策」ってやったんだな、フランス植民地統治によって忘れてしまった
アラビア語とイスラム教をエジプトのアズハルから宗教指導者を招いて学びなおした、結果生まれたのが純粋無垢
のイスラーム主義者ね、そいつらが叛乱おこしたの、旧ソ連圏のチェチェンと同じコースね
アルジェリアの場合、独立後に「アラブ化政策」ってやったんだな、フランス植民地統治によって忘れてしまった
アラビア語とイスラム教をエジプトのアズハルから宗教指導者を招いて学びなおした、結果生まれたのが純粋無垢
のイスラーム主義者ね、そいつらが叛乱おこしたの、旧ソ連圏のチェチェンと同じコースね
749名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:10:16.84ID:5zli9PaF750名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:12:27.15ID:9Cha1y/3 チェチェンの暗殺されたカディロフ親だって、ロシアに寝返るまではイスラム教の復興を目指す穏健派
な宗教指導者だったんだよ、サウジかエジプト留学してイスラム教を学びなおそうとしていた、外国人義勇兵
の持ち込んだ偏狭なイスラーム主義のやり方に耐え切れなくなってロシアのほうがまだましと寝返った
な宗教指導者だったんだよ、サウジかエジプト留学してイスラム教を学びなおそうとしていた、外国人義勇兵
の持ち込んだ偏狭なイスラーム主義のやり方に耐え切れなくなってロシアのほうがまだましと寝返った
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