かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19

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2018/04/19(木) 19:37:47.90
前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
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次は>>970以降の立てられる方おねがいします、ワッチョイは確実に寂れるため導入禁止。
2018/09/27(木) 23:00:57.94ID:4bNPn6Dx
>>928
近未来を描いた漫画やアニメはどれもそうだが、後から見るとずいぶん古いこと描いてるなって思うものよ。
場合によっては連載中に現実が進歩した結果、連載してる漫画の世界は絶対に訪れなくなる事もある。

だから連載開始をどんだけ遅らせたとこで、結局は同じことが起きるのよ。
もう連載開始した時点で漫画の中の世界は現実世界とは異なる並行世界とって認識できない人は、>>924-926みたいに発狂するしか無くなる。

どうしても望む世界が欲しけりゃ、自分で同人誌でもチラシの裏でも描けばいいのにねぇ。
2018/09/27(木) 23:09:50.18ID:sDnmLIp3
まぁリアリティとリアルは違うからねぇ
934名無し三等兵
垢版 |
2018/09/27(木) 23:17:08.93ID:GaaL9xou
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
935名無し三等兵
垢版 |
2018/09/27(木) 23:17:34.32ID:GaaL9xou
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
936名無し三等兵
垢版 |
2018/09/27(木) 23:18:46.32ID:GaaL9xou
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/09/27(木) 23:28:58.94ID:dOfSW9Ox
>>931-932
設定そのものに現実味がなければ、現実らしさ(=リアリティ)も糞もなくなるだろうに。

要は「実現可能性」の問題さ。
「海自がF-35Bを運用できる空母型護衛艦を持つ」というのは、充分に可能性のある現実。
「対艦ミサイルを4本も内装できる艦載機型J-20」が、カタパルト無しで発艦できるなんてのはSFレベルの話。

君にはこの違いはわからんかもしれんけどな。
ただ、読者は君のようなアホな人ばかりじゃない、ということさ。

編集部は、君のようなアホばかりだろ仕事が楽だろうな。
2018/09/27(木) 23:47:40.51ID:4bNPn6Dx
>>937
それ、作品叩くのに都合のいい部分だけは「可能性がある」にしといて、それ以外は「無い」にしたいだけ。

そもそも中国軍にそのレベルでの改変加えないと、尖閣目当てで侵攻なんてイベント発生せず物語が始まらない事も理解できない。
その意味で、SFレベルと言われてもその改変自体にリアリティがあるんだよ。

単に俺が「いぶきとF-35Bは海自に存在しないよ」と書いたのに反応しただけから、叩くにしてもこういうアラが出ちゃうんだな。

…なんつーか、叩くのは構わないんだ。
もうちょっと知性を感じさせろというか、考えろというか、すぐひっくり返される程度じゃちょっと。。。もうちょっと高度なボケツッコミしようよ。
2018/09/27(木) 23:57:18.74ID:4bNPn6Dx
>>937
ここで、お前さんの望むような世界観で「空母いぶき」を描いたらどうなるか。

1.そもそも中国軍がそんなに強くなっていないので空母いぶきの建造は予算委員会で承認されず、
「何とか海自に空母を!」と実現に駆けずり回る関係者の奮闘が描かれる。

2.どうにか就役までこぎつけた空母いぶき。
しかしもちろん中国軍は攻めてこないので、とにかく訓練と演習の日々。
そんな中、ついにいぶき初の実戦出動が命じられる。それは天災により壊滅した某地への災害派遣だった。
搭載するF-35Bが被災地へ飛び、搭載センサーで被災状況を確認。
後続のいずも級やひゅうが級が到着するまで、陸海空のヘリがいぶきを母艦とするため飛行甲板は多忙を極める。
そんな中、はくおうが機関故障で被災地でのサービスを提供できなくなり、急きょ被災地の港へ接岸したいぶきは、
被災者への入浴サービスを開始した…

まあ、これはこれで見たい気もするが、かわぐちかいじというより佐藤秀峰あたりが描きそうな。
940名無し三等兵
垢版 |
2018/09/28(金) 07:55:48.33ID:EVJ+fDAV
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
941名無し三等兵
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2018/09/28(金) 07:56:15.42ID:EVJ+fDAV
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
942名無し三等兵
垢版 |
2018/09/28(金) 10:04:30.14ID:aRv2BX9z
>…なんつーか、叩くのは構わないんだ。
>もうちょっと知性を感じさせろというか

まぁこれな

だいたいこの漫画、その時その時の指揮官であったり当事者が
国家や法律の建前と現実の間にはさまって逡巡したり、
判断を誤ったりするところのリアリティがウリだろ
あら探しの何を楽しいのかサッパリだわ

だがボフォースは許せん
2018/09/28(金) 10:17:01.69ID:qXKPfdp2
>>942
まあ「さすがにこれは設定云々で解釈のしようが無いわ」ってのは時々あるからね。
俺の場合は3万m直射弾道だが。

ボフォースロケットは何というか…沈黙の「ウェポンアルファ」を思い出して、わざとやってるのかと思うくらい既視感があるw
無誘導対潜ロケットにロマンを感じてるから何とか名前だけでも出したいとか、まさかそんな理由じゃないとは思うが。
2018/09/28(金) 11:06:36.75ID:b0/bv4x9
>>942
憲法九条や専守防衛についての政府の解釈を理解してたら
ひとたび防衛出動が発令された後の現場の指揮官が

「国家や法律の建前と現実の間にはさまって逡巡したり、」

なんてことはあり得ないから。
正直言ってあんた全然わかってないから。
2018/09/28(金) 11:32:48.58ID:EzOsOKi6
現場の人間が政治家を気取ってしまっている、首相が政治を現場に押し付けるってのが一番駄目なとこだよな
2018/09/28(金) 11:35:08.38ID:FlpLHdLt
しかしここは軍事版だからな。
軍事的考察をするのがメインだろ。
当然設定だろうと考察の対象になる。
J-20を艦載機にするのはかなり無理がある。F-22が艦載機になったようなもの。
マスカーを装備してるそうりゅうも当然おかしいということになる。軍事的合理性がない。海自がファッションでつけてるのかしら。
国家と命令の間で逡巡する軍隊。こいつらの指揮命令系統どうなってんねん。
結局総評ファンタジーってことになる。
2018/09/28(金) 12:22:24.40ID:cWRjtYKb
根本的なところで機動部隊の指揮官が空母艦長ってのがね
日本側は一応群司令いるけど幕僚が誰一人出てこないw
中国側は完全に広東の艦長が艦隊指揮してるw
広東の艦長は艦隊指揮の合間に北京の仲間と衛星電話で私用会話までする始末
もうね
948名無し三等兵
垢版 |
2018/09/28(金) 12:56:59.05ID:7ZpYZBtu
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
949名無し三等兵
垢版 |
2018/09/28(金) 12:57:25.54ID:7ZpYZBtu
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
950名無し三等兵
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2018/09/28(金) 12:58:06.74ID:7ZpYZBtu
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/09/28(金) 12:59:57.02ID:C0qzSrTf
▲こんな危機状況に「日中友好」?
このような時に「日中友好40年」とか、日本企業の対中直接投資経済、日中通貨スワップ、トヨタ、日産などがEV車対応のための工場拡大とか、
パナソニックのリチュウム電池日中協同開発とか、いずれトランプ政権の制裁の対象になるだろう。
中国は、この最悪事態への陥落をさけるために代理人キッシンジャーなどを使い、米国マスコミへの宣伝を強化しているが、アメリカの政治風土でいうと、
トランプ大統領より、議会は対中強硬派が主流となり、米国メディアは朝から晩までトランプ攻撃に忙しいが、こと中国に関しては、トランプより強硬である。
つまり米国は挙国一致で、中国を敵視する姿勢に転換している。この深刻な事態をまったく理解していない日本の財界、企業トップ、そしてメディアは、
指摘するまでもなく目が節穴、自滅への驀進を続けるつもりらしい。
2018/09/28(金) 13:27:36.84ID:dvMKQ84R
>>947
海自側は将来の隊員不足を表現してるんだろw
広東の方は最先任指揮官が艦隊司令を兼ねるということで…。
私用電話は、まあ中国側は一種現場の暴走で私戦だからなあ。
2018/09/28(金) 13:34:18.13ID:EzOsOKi6
なんで北海艦隊なんだろうな、こいつらぶっちゃけ首都防衛隊なのに任地放り出してんじゃん
尖閣で戦うなら普通は東海艦隊だろうに動かんで傍観してるし・・・
2018/09/28(金) 13:48:12.38ID:oLrE+h++
物理法則として無理だろ、が多い
J-20魔改造で軽量化したとか電磁カタパルトものにしたとか超高性能小型ASM開発したとか
トンデモでもご都合主義でもいいからつじつま合わせしてほしい

「いぶき世界では〜」でいいんだけどその世界の設定が脆弱すぎ
2018/09/28(金) 14:28:30.88ID:iTbsjTNt
尖閣有事で「弾切れ」の恐れ 極秘シナリオから浮かび上がる防衛戦略の「重大な欠陥」
http://www.sankei.com/premium/news/180924/prm1809240007-n1.html

《尖閣侵攻》
中国海警局の船が尖閣周辺で海上保安庁の巡視船と「偶発的」に衝突。
これをきっかけに中国は海警局の船を大挙送り込み、空母など海軍艦艇も威圧し巡視船は後退を余儀なくされる。
海保の増援船艇や海自艦艇が展開する前に中国側は空挺(くうてい)部隊などを尖閣に上陸させる。偶発を装った意図的な衝突から一気に尖閣を奪取する事態だ。

《尖閣と石垣・宮古 同時侵攻》  
尖閣のみならず、石垣島と宮古島にも同時か波状的に侵攻してくる。
「中国は尖閣と石垣・宮古をひとつの戦域ととらえている」(自衛隊幹部)ためだ。
中国側は海軍艦艇を集結させ周辺海域を封鎖。
戦闘機も宮古島にある空自のレーダーサイトをミサイル攻撃し、混乱に乗じ潜入した特殊部隊が宮古空港と石垣空港を占拠する。
空港を奪えば自衛隊は増援部隊や装備・物資を輸送する拠点が失われてしまう。

《尖閣・石垣・宮古と台湾同時侵攻》 
中国は台湾統一の機会をうかがい、自衛隊と米軍の行動を阻止するため、台湾に近く空港のある石垣島や宮古島を制圧することが想定される。
台湾への侵攻は海上封鎖や戦闘機・ミサイル攻撃、特殊部隊や水陸両用の上陸作戦が中心となる
2018/09/28(金) 18:00:48.13ID:MvLwJuyG
>>952
下士官や兵隊が不足してても幹部である幕僚が一人もいないような群司令部なんてのはない
957名無し三等兵
垢版 |
2018/09/28(金) 19:19:56.84ID:H/R37VlK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
958名無し三等兵
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2018/09/28(金) 19:20:22.23ID:H/R37VlK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/09/28(金) 20:46:45.06ID:qW4IlNxc
>>937
F-35BもASM-2を4基とアムラーム2基抱えて発艦したからお互い様ということで
960名無し三等兵
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2018/09/28(金) 20:51:57.66ID:0dX7l5F+
いぶき級の空母(空母として建造する場合)って 建造するのに何年かかるんだろう?
2030年頃の話しとしても無理がある?
日本は太平洋に結構広大な領海があるから軽空母あってもいいと思うんだが
2018/09/28(金) 21:57:04.11ID:vsqSNetn
空母はドンガラなので結構早く作れる
せいぜい5年
2018/09/28(金) 22:33:44.82ID:qW4IlNxc
>>960
いずも級をちょいと手を加えた程度なら建造期間は似たようなモノかと
エレベーターを前後共にデッキサイドにしたり、弾薬庫、燃料タンクの拡充
艦首部のスキージャンプ設置とか色々必用
2018/09/28(金) 23:00:06.24ID:guACmv8p
いや、政治的に建造予算が通るまでには何年?って話だろ
ハードウェアとしての建造期間はそりゃいずも級に準ずる程度だろ

まあ、かつていせの予算があっさり通った時は驚いたけどな、被害担任艦だと思ってたから
今、いずもを改修して軽空母にしたらどうよ?って研究してるんだろ?
それで、やっぱり小さいし専用設計じゃないから無理が出ますと分かりきった結論出して、
そうかそうかと研究開発予算改めて取って、その結果次第で実艦の予算取って…と
進んでいくんじゃないか? 艦載機と整備士の予算も取らなきゃいけないから、
まあ5年はかかるだろうよ
964名無し三等兵
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2018/09/28(金) 23:24:14.94ID:4xZbPt8Q
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
965名無し三等兵
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2018/09/28(金) 23:24:42.23ID:4xZbPt8Q
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/09/29(土) 02:01:06.57ID:iGYLTGgc
>>954
そのへん、発想の違いというか…

こんなの滅茶苦茶だ!と怒ったフリをする人(本気でそう思ってるかは知らん)
→作中に登場する兵器は現実世界に存在する兵器そのまんま、あるいはその改良型くらいしか思ってない。
 だから「そんなものはありえない!」ってワーワー騒いで同士を集め、一緒にサンドバックを叩こうぜと始める。

涼しい顔してる人
→ああ、作中でそうなるってことは現実とはこういう違いがあって、その違いが生じるためにはさらに以前からの改変を…
 ってたどっていって、現実とは異なるらしい作中世界がどのように進んで作中の戦場に至るかを考える。

つまり>>946みたいな人は考えるのをやめてしまい、自分が理解できないものに対して短絡的に自分が否定されたと
思い込み、必要も無いのにやたらと攻撃的になってるだけ。
あとは自分自身を守るためにどんどん壁を積み上げトーチカを作り銃座を据えて、目にするもの全てを攻撃し始める。
しかもわざわざ攻撃対象を探してまで。

観察対象としては実に興味深い。
2018/09/29(土) 02:06:25.22ID:iGYLTGgc
>>946
あ、そうそう。
F-22にはもちろん計画止まりだけどF-22Nって艦載型の構想はあったよ。
だから
「J-20の艦載機なんてF-22の艦載型みたいなもんだ!」って言われても、予算と時間あればできるかもねって意味にしかならん。
まあ良かったじゃないか、ひとつ軍事的考察が解決できて。
2018/09/29(土) 07:34:51.28ID:Xb8m/OPc
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/natf.htm
>The F-22N was studied in the Major Aircraft Review as an NATF concept, and canceled in large measure because the projected high gross take-off weight exceed the capacity of current carriers.

軍事的考察ってのはこういうのを言うんだよ。予算とお金があったら出来たかもしれないなぁ──とかは軍事的考察じゃなくただの中二病ファンタジーでしかない。中二病思考停止キッズ君。

まぁだからこの漫画の設定リアルに感じて、一つでも否定されると、短絡的に自分が否定されたと思い込み、必要も無いのにやたらと攻撃的になって、全てのレスに反論返してるだろうけどね。

でももし本当に中二ぐらいだったらごめんね。きみの中二病いっぱいの白昼夢を邪魔する気はないから、そんなに君の妄想の邪魔ならもうここは見ない方がいいよ。
2018/09/29(土) 11:36:12.88ID:AROoDvAC
知ってるのGATEやパトレイバーくらいだけどそれなりに作りこまれた設定なら
米空母にいたF-15Nシーイーグルもマニアックな小ネタとしてニヤリとできたんだけど
素で間違ってるだけなんじゃないか?と思わされる

北洋艦隊単独作戦(全面戦争はとても無理だし全く違う話になる)
対艦番長不在(空母決戦!!!の前にASMでボコボコにしちゃいそう)
現場指揮官が全く個人的な感情で動く(人間ドラマなのかな…)

など作品の根幹をなす設定はのみこむ

異世界なんてない、重機の延長であるレイバーが人型である必然性ないって言う人はまずいない
枝葉が雑すぎて幹までリアリティ失いすぎ
2018/09/29(土) 11:55:16.89ID:JwcNM2JV
普通に自衛隊側は強襲揚陸艦とF-35B、陸上機のF-35A、F-2、F-15
中国側は空母とJ-15、陸上機のJ-20、Su-35、Su-27て形じゃダメだったのかね
戦場は南シナ海だから艦載機同士が戦う必要性はないし、艦載機vs陸上機でいいでしょ
2018/09/29(土) 12:24:16.10ID:Ja+kfSMU
もう少し無人機の話を出すべき
まあでもそうしちゃうと派手にドンパチになってまずいのかな
972名無し三等兵
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2018/09/29(土) 12:39:42.51ID:Y8z4LUSV
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
973名無し三等兵
垢版 |
2018/09/29(土) 12:40:28.90ID:Y8z4LUSV
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
974名無し三等兵
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2018/09/29(土) 12:41:00.72ID:Y8z4LUSV
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
975名無し三等兵
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2018/09/29(土) 12:51:45.36ID:2qOtpvRd
>>966
お前さんの思考パターンも十分に狭隘で興味深いよw
2018/09/29(土) 14:03:31.47ID:AROoDvAC
F-35JA/JB・AWACSなどのデータリンクで
2040C仕様に改造されたF-15がAAM-4とミーティア改をありったけぶっ放すとか浪漫だけど
いぶきじゃとてもできないな
基本箱庭のタイマン勝負だから外から補充はされても新戦力大補強は難しい
2018/09/29(土) 16:43:24.31ID:iGYLTGgc
>>969
レイバーが人型である必然性は無いってのはパトレイバーの作中でもその通りで、多脚型も多数存在するし
2脚の不利な面も描かれてるし、両者の相違点による効率差をある程度吸収するためのOSも開発されてるし。

ただ、それはある程度お話が進んでる中で少しずつ描かれてる事であって、「空母いぶき」に対してリアリティ云々言う人とは

・第1話読んだだけで問答無用に「リアリティが無い!」とクダクダ文句を言った末に、現行の保安基準で9ナンバー取得できるのか等をとうとうと語り出す。
・作中設定でレイバー初号機が登場した1993年へ連載中に到達すると、「現実にレイバーなんか無いじゃないか!」と怒り出す。

って感じで、「並行世界」って概念を楽しめない可哀そうな人にしか見えん。
2018/09/29(土) 16:52:53.16ID:iGYLTGgc
>>970
この漫画の根本って「日中尖閣決戦」じゃなくて、「海自が空母を保有したらどう戦うか」なのよ。
海自の空母保有の障害になりそうな要素はことごとく排除しないと、作品そのものが成り立たない。

先島諸島とその周辺海域が舞台に選ばれてるのは、
『軽空母が活躍するには陸海空連携の取れる場所じゃないと無理』
っていう、しごく真っ当な理由に過ぎない。

このスレでよくあるクレームに
「何で対艦番長(F-2)が存在しないんだ、石垣島の地対艦ミサイルはどうした!リアリティが無いぞ!」
とかあるが、現実以上の予算てんこ盛りにしないと実現できない世界を要求する時点で、クレームの方がよほどリアリティ無くなってる。

『空母いぶきと第五護衛隊群、第91航空団を成立するためのリアリティ』
を追求するとこうなったのが作中世界って考えられないんだよね。
自分の知る「あるべきもの」が存在しないことで、パニック起こした上に自分でそれを抑制できてない。

つまり、病気ってこと。
2018/09/29(土) 17:15:52.59ID:qgei8fRZ
>>978
言わんとすることはよくわかるが、いぶき機動部隊をメインに据えて潜水艦数隻、
あと空自と陸自ちょこっとだけが投入される限定的戦闘を描きたいがために、
実際戦闘が始まって国土が占領されてるのになぜか非戦論が強い日本国内とか、
日米同盟を破棄したいような行動をとる米政府とか、沈黙を守る在日米軍と第七艦隊とか、
やはり広東機動部隊他数える程の部隊しか、それも逐次投入してくる中国軍とか、
北朝鮮や台湾は寝てるのかとか、何もかも不自然なストーリーになってしまっているのは確か。
2018/09/29(土) 17:20:59.19ID:qgei8fRZ
いぶきが建造されて空母護衛隊群が成立してる時点で日本国内は今と同様か、さらに対外的に強硬な
世論が強くなっていると推定されるのに、作中では社会党が強かった70年代みたいな空気なのが
オレにはまずもって辻褄が合ってないと思ってるよ。
2018/09/29(土) 17:49:10.82ID:Xl4xJp61
>>980
朝日みたいな左側のメディアにエクスキューズしながら描いてるんだと思う
2018/09/29(土) 18:04:43.40ID:iGYLTGgc
>>979
その「なぜ」「不自然」をどう思うかなんだよね。そこで考え方は2つある。

1.作者がデタラメだからだ。
2.作中でその理由まで描くと壮大な物語になるレベルの改変が起きた並行世界なので、すっ飛ばしてるんだろう。

1だと叩くパターンで、まあ楽だね。
2は考え過ぎると健康に悪いが、どのみち『空母いぶきと第五護衛隊群、第91航空団を成立するためのリアリティ』 のために
必要な改変を起こすとそうなるって思うしか無い。

何しろ『アメリカに守られてて、国民もそれを確信してる世界』じゃ、空母作ろうとしても「え?なんで?」ってなるでしょ。
1に属する人間がアメリカを信じて無かったらかなり滑稽だが。

つまるとこ細かい国際情勢はともかく空母いぶき世界とは
『アメリカを頼れないが、国民が自衛隊の戦闘力に全幅の信頼を置けるわけでも無い世界』
って事になる。

しかもその原因が
『空母いぶきなんか作っちゃったから防衛力に偏りが生じた事による総合的戦力低下』
だとしか思えないが、>>978の通り空母いぶきを存在させる事自体が大前提だから仕方ない。

要するに『失敗した並行世界の1つ』ってことじゃないかな?
983名無し三等兵
垢版 |
2018/09/29(土) 18:07:00.89ID:PrCgOg8W
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
984名無し三等兵
垢版 |
2018/09/29(土) 18:07:27.10ID:PrCgOg8W
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/09/29(土) 18:09:33.20ID:iGYLTGgc
>>980
そもそも『ペガソスプロジェクト』自体が極秘進行したもので、部隊編成してから国会で大騒ぎになってるくらい。
だから国民世論は全く関係無し。

むしろ『予算の割になんか自衛隊弱く無いか?』って不安に思うような並行世界だもの。
強引ではあるが、空母いぶきを成立させるための手法の1つとして極秘プロジェクトを選択するなら、そりゃこうなる。

もちろん極秘プロジェクト自体が成立しえるもんなの?って疑問は出るだろうけど、成立する前提じゃないと話が前に進まん。
2018/09/29(土) 18:15:53.08ID:ccR1Z9lL
>>985
シーバット計画を思い出すな
987名無し三等兵
垢版 |
2018/09/29(土) 18:23:51.10ID:6+3QofWW
それなら押井守の人狼みたいなナチが勝利した未来ってことにすればいい。
それくらいしないと説明がつかないくらいこの漫画の設定は色々と無理がありすぎる

一番異常なのが幕僚が一人も居ない上に、上官や官邸の命令を一切守らず現場で感情的な判断を繰り返していること。兵器の描写がお粗末とかそういう問題ではない。
2018/09/29(土) 18:24:29.36ID:ccR1Z9lL
>>985
世論が強硬論一辺倒で自衛隊全力を投入した大戦争やらかさないと
おかしくない状況になっちゃうといぶきも情景の一部になってしまうから、
限定的戦闘に留める理由のひとつとして秘密プロジェクトなんて設定を作り出し、
政府と自衛隊の片手を縛りたかったんだろうというのは、まあ理解できる。
そういうお伽話だよねと流せばいいんだけど、>>979、980みたいに、そのためにいろいろと
無理が生じてしまってツッコミ所満載になってるのが残念なんだよね。
まあかわぐちかいじ作品はいつもそうだけど…
2018/09/29(土) 18:26:20.74ID:iGYLTGgc
>>986
今どきだと造船所でまや2番艦の建造が始まったよ!とか普通にツイートされちゃう時代だが、
いぶきもやまと同様に極秘建造のためアレコレ気を使ったのかねぇ。

途中までいずも級3番艦として建造して、ギリギリまでスキージャンプつけたのかなとか、いろいろ想像の余地がある。
第91航空団もQEが今やってるようにアメリカで訓練したかもしれんけど、海上からのスキージャンプ発艦体験のため
要員だけ英海軍に派遣されて…とか。
2018/09/29(土) 18:29:48.39ID:iGYLTGgc
>>987
まあ「説明がつかない」わけじゃなく、「自分に理解できないものは受け入れない」ってだけよソレ。
もっと柔軟に考えれば楽しさが増すのにもったいない。

あと、「上官や官邸の命令も一切守らず」って、具体的にどの場面だ??沈黙の艦隊じゃあるまいし。
2018/09/29(土) 18:30:21.52ID:Xb8m/OPc
軍事学はファンタジーじゃないし、普遍性がある。
それによって平行世界だろうが、この漫画の荒唐無稽さを論ずることができる。
例えばJ-20は艦載機には重すぎるとかね。(まぁもちろんそれ以前のレベルのエラーも散見されるわけだが。)
そんなの知らね、俺はゆる〜いファンタジーの世界について語りたいんだって言うならここは向いてないよ。
漫画版とかがいいんじゃね。
2018/09/29(土) 18:35:02.04ID:iGYLTGgc
>>988
要するに、「自衛隊が空母を所有して中国と尖閣をめぐり艦隊決戦」なんてのが、いかに不合理かって事よ。

その不合理を成立させる理由を納得いくまで説明しようと思ったら、これまた空母いぶきが霞んじゃうほどの
大河ドラマが要求されちゃう。

それはそれで「空母いぶきZero」みたいな感じで前日譚を外伝化したら面白そうだし、公式で無かったら
誰か同人で作るんじゃない?
2018/09/29(土) 18:38:24.53ID:iGYLTGgc
>>991
「J-20は重過ぎる」とかサラっと言っちゃう時点で並行世界とは何なのかわかってないぞ?
それもやっぱり「自分に理解できないものは排除」する排他主義でしか無くて、

『並行世界のJ-20は現実世界のJ-20より軽いなんて許せない』

ってだけだわな。

しかも漫画「空母いぶき」は軍事学入門書じゃなく単なる娯楽作品であって、そこは区別しないと。
2018/09/29(土) 18:47:55.56ID:iGYLTGgc
>>991
つか、軍事学云々を語るならば。

『艦載型J-20が成立するならば、この並行世界では現実からこのような改変が行われているらしい』
くらい一席ぶってほしいねぇ。

むしろ漫画板住民では理解の追いつかない部分まで考察できる軍板住民ならば、腕の見せどころだと思うぞ?
2018/09/29(土) 19:14:31.44ID:Xb8m/OPc
物理法則も科学技術のレベルも同様なのに、J-20だけ軽くしろって?一回り小さいF-22ですら艦載機には不適だって言われてるのに?
ヤダよ。そんなの妄想にふけってるだけじゃん。
996名無し三等兵
垢版 |
2018/09/29(土) 19:37:18.04ID:u9Dr2EXL
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
997名無し三等兵
垢版 |
2018/09/29(土) 19:37:45.21ID:u9Dr2EXL
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
998名無し三等兵
垢版 |
2018/09/29(土) 20:53:58.57ID:6+3QofWW
ファンタジーの基本としてその世界の法則を作ってそれを守るってことがある
それを守ってればハリーポッターみたいな話でもリアリティーがあるが、
いぶきは行き当たりばったりでストーリーに都合のいい改変を行っているだけなので、
編集部の言う現実的な政治や軍事に圧倒的リアリティーは無いし、ファンタジーとしてのリアリティーもない。
ファンタジーなら現実のJ20みたいな戦闘機の名前やデザインを出さずに全くの架空機にすべきだった。
2018/09/29(土) 20:57:08.28ID:Wj94g9Jp
たてるか
2018/09/29(土) 20:59:34.04ID:Wj94g9Jp
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/
10011001
垢版 |
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