かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd7-ngXU) · 2018/04/19(木) 21:17:04.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512

【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-cEEi) · 2018/05/27(日) 16:19:00.99

>>401
空間装甲で直接防御力の話をしてるって言われても困惑するのだが。
でも、だんだん何を言われてるかわかってきたでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 16:19:29.34

>>404
お前さんが装甲についてあまり知識がないってのは良く分かってきたな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-GTcI) · 2018/05/27(日) 16:20:59.00

むしろ逆に貫通しないという意見がどういうメカニズム働いた結果なのか気になる
ソ連艦相手でも外装のミサイル発射艦貫通してから起爆する想定なのに

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-cEEi) · 2018/05/27(日) 16:22:22.03

>>403
その空間装甲によって、
「それで艦内中枢に達する前に起爆するから、結果的にCICとかまでダメージ及ばない」
「いや、装甲貫徹力からすれば貫通するからCIC壊滅」
という違いの平行線。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-7RiK) · 2018/05/27(日) 16:24:45.57

>406
舷側のキャニスタとVLSじゃまるで構造がちがうのに引き合いにだすほうが不思議だが

そのまえにそんな想定がされていると考えた理由が気になるな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-cEEi) · 2018/05/27(日) 16:29:44.24

>>405-406
「貫通しない」の意味が異なってきてるから整理するぞ。

「あの角度で外板を貫通してVLSに達するかその前に起爆したASMは、艦橋直下あたりを吹き飛ばす威力があるか」
という問題なわけよ。
>>343-346あたり。

で、>>389-390で信管起爆のタイミングについちゃ、お互い特に相違が無いのはわかってるわけだ。

装甲がどれだけの運動エネルギーに耐えるとかそういう話をしても無意味なのは、それでわかるよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 16:34:55.52

>>409
１　艦橋下に飛び込む前に起爆すりゃ断片と爆発で内部は壊滅
２　十分な装甲材が無く信管の起爆猶予が十分にあれば艦橋下にミサイル飛び込んで起爆
３　ミサイルの運動エネルギーと弾頭に耐えられる装甲厚があればどの段階で起爆しても艦橋下は無事

という場合分けしか出てこんぞ
ほかは不発とかかね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-cEEi) · 2018/05/27(日) 16:44:17.59

>>410
さてそこでまたまた問題です。
爆発が生じた際に、爆圧がまず向かう部分はどこでしょう？

起爆タイミング云々の説明や実艦標的での事例を求めてた理由はこれ。
VLSが目標じゃなけりゃ、こんな話しないのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 16:48:29.62

>>411
まずは全周に爆圧が拡散して周辺の構造材に叩きつけるぞ
その上で破壊されればその方向に迎える分の爆圧は向かうし、あまった分は開口部へ
全ての構造材が耐え切って破壊されなければ全て開口部に向かう
ハナから志向性をもって開口部に向かうことは無いのは当たり前だとして

そういえばもうひとつのスレで、VLSのブラスト排気の構造をよく理解せずブローオフパネルだと主張してたやついたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 17:08:11.43

そういえば052DのVLSってコールドローンチ方式よな
http://iup.2ch-library.com/i/i1910717-1527408268.jpg

だからあっちのスレで言ってた
「もともと排気炎が噴き出るんだから、誘爆で火薬が延焼したらブローオフパネルの代りになる」とか
「発射時のブラストに耐えられるように作られてる」って前提はないし、その必用もない構造ではある

まぁ仮にホットローンチ方式でも、セルがブラストの圧力や熱に壊されないように逃がすための炎路はあるけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-7RiK) · 2018/05/27(日) 17:10:57.38

>412
君は爆圧という現象を正しく理解できてない。

あと、VLSのアップテイクハッチをブローオフパネルだとする主張があったならそりゃ間違いだが、そんな奴はいなかったし、だからと言ってVLSの構造と蓋がブローオフパネルとして働かないということにはならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 17:14:59.93

>>414
VLSのセルが爆圧に耐え切る構造になってりゃね

現実にはホットローンチでもセルが爆圧や熱に晒されないように炎を逃がす経路があるし、
実際のミサイル発射でもセルより大きい排気用の開口部から排気してるのでブラスト圧力の負担をそのまま受ける場所はないわね
http://iup.2ch-library.com/i/i1910715-1527407526.gif
http://iup.2ch-library.com/i/i1910716-1527407671.jpg

というか052Dはコールドローンチなので尚の事爆圧に耐える構造にしておく必用性はないんだけど
まぁこの世界だと耐えるように作られてるってことでいいのだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 17:17:59.75

あ、待った

今月号の102～103ページだと052D型がホットローンチで発射してるわ
この世界の052D型は現実世界の052Dとは全く異なる構造採用してる
これは耐え切るかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 17:26:16.09

ってか103ページ右下のコマを良く見るとVLSのセルから直接ブラストが噴き出してる
これ現実世界のホットローンチ方式のVLSとも全く違う構造だ
ブラストを逃がすためのアップテークハッチも無い
ってことはセルはそのままブラストの圧力を受けて耐え切るこの世界独自の構造ってことになる

あ、これはヤバい
耐えるわコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-b87E) · 2018/05/27(日) 17:33:42.45

次回どう描写や解釈されてるかわかるまで
VLS破壊の件は侃々諤々してもしょうがないんじゃないか？

F-35やミサイルが自在に伸び縮みするなど基本的なところが全く信用ならないんで
フィクションとして楽しめなくなってる

米空母にシーイーグルが配備されてる世界でいいけど
次に描かれるときにはしれっとライノになってそう
ないことになってる対艦番長のこともうっかり言及しちゃいそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 17:35:21.94

>>418
俺としてはハープーン装備したF-15Nが来援してくるシーンみたいな
浪漫枠で

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-7RiK) · 2018/05/27(日) 17:43:03.75

アップテイクハッチがないとホットローンチできないってわけでもないけどな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-7RiK) · 2018/05/27(日) 17:45:42.97

あと、コールドローンチでも、ポンと射出して、、という様相になるとは限らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/27(日) 17:48:33.38

>>420-421
シーウルフのVLSみたいにVLS自体を頑丈にしてしまえばええからな
現実の052Cの円形VLSや052DのVLSのHHQ-9発射シーンを見るとポンッと出てはいるがまぁそっちは現実の話だな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-7RiK) · 2018/05/27(日) 17:57:46.22

念のため言っておくと、コールドローンチだからってVLSに誘爆に備えたブローアウトの機能がないことにはならない。発射時に発射機としての機能を保護できるかどうかと、火災や誘爆のエネルギをにがせるかどうかでは、耐えるべき物理現象が大きく異なる。

VLSはランチャーであると同時に弾庫でもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-DqgS) · 2018/05/28(月) 00:26:20.21

完勝を目指すために、やってはいけない戦力の逐次投入をやっているんだよな
本来なら護衛5機に攻撃隊8機、対艦ミサイルも一斉発射の飽和攻撃でしょ
せっかく敵の攻撃を艦隊防空システムで凌いだのにね

母機の安全を図るために長射程化した対艦ミサイルなのに、、あんな突撃を強要されて死んだパイロットが可哀想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/28(月) 06:23:18.45

そもそも完勝を目指してないから問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-cEEi) · 2018/05/28(月) 06:32:37.94

それ以前に、作中の戦争における「勝利」とは何なんだろうな？
いや、敵を撃滅して尖閣や多良間、与那国から追い出すとかそういうレベルじゃなく、休戦なり講和の条件というか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/28(月) 06:38:42.31

作中政府の行動を見る限り中国軍に損害を与えることない上で中国が自主的に撤退するのが勝利条件だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-DqgS) · 2018/05/28(月) 07:28:11.39

>>425
広東艦長は、いぶきが護衛を排除して広東が白旗をあげるという完勝を目指してると思っている

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-cEEi) · 2018/05/28(月) 07:55:51.71

>>427
与那国と多良間についてはそうだろうね。
何しろ中国軍と正面切って戦ったら住民に被害が及ぶ可能性が高くなっちゃうから、できれば自主的に
撤退してくれるにこしたこたない。まあ目先の話だけで、またいつ攻められるかわからないけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-GTcI) · 2018/05/28(月) 08:03:45.06

>>428
撃沈するな！
って命令だからそれでもまだ勘違いなんだよね…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-Gx1W) · 2018/05/28(月) 12:57:02.28

空母に1発食らわせれば終わりなのにな
その方が犠牲が少なくて済むだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-GTcI) · 2018/05/28(月) 13:57:23.25

>>431
甲板に一発食らわせるだけでいいのにな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-7RiK) · 2018/05/28(月) 14:45:11.28

メンツを重んじる中国人に敗退を強いるにはうんたらかんたらってことではないかな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-cEEi) · 2018/05/28(月) 16:23:59.65

>>433
「戦争の終わり」に関してはそうだと思うんだよね。
空母に損害を与えたり撃沈したりだけだと「戦闘の終わり」であって、「修理したらまた来るぞ。今度は戦力増やして。」に
なるから、かえって面倒が増えるだけになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-DqgS) · 2018/05/28(月) 19:08:38.33

一応「失敗したら北洋艦隊の暴走ってことにされて俺ら処刑だよな」みたいなこと言ってた
ところで侵攻で通商止まってないの？お互いの経済や生活に大打撃だと思うんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-cEEi) · 2018/05/28(月) 20:06:54.64

>>435
通商に関しては描かれてないので何もわからない。
日本国内の通商についても南西諸島の民間空路・海路が止まってる以外は何も描かれてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-DqgS) · 2018/05/28(月) 20:24:34.44

>>435
現実的には尖閣だけならともかく与那国や多々良で住民を拘束している中国は非難されているだろうな（中露朝鮮半島除く）
国際的な経済制裁的は拒否権があるだろうけど、中国は日本との輸出輸入は停止ているだろうし
自衛隊の反撃による反日デモやなんやらで、中国の日本企業は壊滅的被害を受けるだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-TZm5) · 2018/05/28(月) 21:01:08.75

この漫画って、お花畑の日本人の思考方法を読み込むのに最適！
なんて思われたらヤバいな
自衛隊がこんな優柔不断な戦い方をするとなれば、まさに毛沢東が言うところの張り子の虎
中国国内の先鋭分子を却って煽る結果になるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/28(月) 21:11:35.21

いやいくらなんでもここまで馬鹿だとは信じrないだろ…信じないよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-sRf3) · 2018/05/28(月) 22:11:20.08

中国軍人も自衛隊員も描かれてる幹部がアホすぎて煽りにもならん
HAHAHA馬鹿だなコイツらｗで終了

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-VH5W) · 2018/05/28(月) 23:22:54.08

空母が沈もうが沈まなかろうが、小日本にしてやられたってだけで自尊心に大打撃なんじゃないか？と思う。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-7RiK) · 2018/05/28(月) 23:29:21.73

ブラフでなく本当に弾道弾の使用で日本側に同等の損害を与えないと！となる可能性はあるので、ギリギリの落とし所をうんたらかんたら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-Ockd) · 2018/05/28(月) 23:37:39.65

と言うか初一発で弾道弾打ってこない分イージーモードだよなこの世界

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d19d-rgUX) · 2018/05/29(火) 00:43:59.33

小日本・大日本という言葉は面白くて
括弧を付けて（と、思いたい）を追加したら真意が分かる

小日本（と、思いたい）‥…つまり恐れてる
大日本（と、思いたい）‥…矮小なのに気付いてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1eb-Dp0g) · 2018/05/29(火) 17:43:44.86

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1c9-ai+e) · 2018/05/30(水) 08:02:48.00

散るぞ悲しき～辞世の唄
栗林中将に敬礼！
https://www.youtube.com/watch?v=_t675VZJgl4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-NLsb) · 2018/06/02(土) 22:03:34.50

タミヤ1/700完成した人がいるね

https://pbs.twimg.com/media/DeKrPn0V4AEbdxv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DeKrPn0U8AAPFo1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DeKrPn2U0AAC-4q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DeKrPn3VwAAcTSn.jpg

ディフレクターの位置が興味深い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 419d-n1vS) · 2018/06/03(日) 17:13:38.72

やはり甲板は狭苦しいもんだなぁ

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMad-G43C) · 2018/06/08(金) 10:27:39.97

ネタバレ

対艦ミサイル全弾命中
中華3艦大破
池谷、中国艦隊に超低空で接近し、決死の状況確認を試みる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-JmPt) · 2018/06/08(金) 12:35:09.02

実際に自分の目で確認しないとハッキリとは言えんが、また馬鹿が馬鹿してそうな内容だろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-rg4E) · 2018/06/08(金) 13:26:14.09

池谷とか書かれてもシルビアの運転手しか思い浮かばん
この漫画いぶきの艦長、副艦長と中華空母の艦長以外のキャラが薄すぎというか印象に残らな過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-4IJQ) · 2018/06/08(金) 13:37:04.02

たしかに。なつかしいなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-kSWI) · 2018/06/08(金) 14:00:23.38

>>451
まあ…最後は秋津と広東の艦長が殴り合いのケンカして、勝った方が尖閣獲得でもいいような。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-emmm) · 2018/06/08(金) 14:58:58.41

>>453
どこの戦海の剣のラストだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/08(金) 17:21:37.26

>>449
駆逐艦じゃなくて空母を撃破していたら
メンツを潰された中国政府が軍の武闘派を粛正し、中国に損害を請求したり非難をしないという条件で日本政府と交渉
日本政府も痛み分けということで妥協、占領された島も返還されてメデタシメデタシになってたかもなｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-nyz5) · 2018/06/08(金) 17:52:49.46

>>449
戦闘機で状況確認する程の余裕あんのかよ…

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMad-G43C) · 2018/06/08(金) 18:01:32.86

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E3%81%84%E3%81%B6%E3%81%8D

池谷というのはフクロウを落とした作戦の隊長だったGIカットのやつだよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-kSWI) · 2018/06/08(金) 18:09:56.76

>>456
そのままSAMの近接信管が炸裂して弾片を被弾、安定を取り戻したかと思うと、
ガンカメラが映す広東が次第に大きくなって画面をはみ出し…暗転…とかなら画になるんだがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-LHz9) · 2018/06/08(金) 22:57:40.42

いまさら9巻読んだ
wikipedia程度しか調べてなくて申し訳ないが
リアルちょうかいはSM-2ブロックIIIでいまIIIB、あたごは最初からIIIB
IR「併用」だからフレア炊いたところで本命のレーダーホーミングで仕留められちゃうじゃん
そもそも撃ったのブロックIIって言ってるけどw
ちょっと検索しただけでもわかる間違いが多すぎる SM-2とだけ書いておけばいいのに自ら尻尾を出しすぎ
フィクション部にまで説得力なくなるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198a-LHz9) · 2018/06/08(金) 23:02:19.47

現実の世界にはいぶきなんてないしF35Bも配備されてないのに堅いこと言うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-9WTg) · 2018/06/08(金) 23:12:44.58

何度も何度も言われてるが
リアル世界といぶき世界を混同するアホが多くて萎える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/08(金) 23:16:31.17

そうそう
かいじ世界の自衛隊は、現実世界では存在すら許されない無能しか存在しねぇんだよ
現実ではありえない無能しか存在しないのがかいじ世界なんだからかてぇこというんじゃねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-V68u) · 2018/06/08(金) 23:33:09.25

>>451
俺も、漫画のキャラで「池谷」って言われたらそいつしか思い浮かばんｗ

>>460-462
自演を疑うぐらい見事な三連コンボｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-9WTg) · 2018/06/08(金) 23:35:25.12

細かい武器装備の差異があるのは当たり前じゃん
フィクションなんだからさ

なのに現実世界のブロック○○とは違う！
とか
挙句の果てはミサイルの尾翼の数が違う！
とか鬼の首を取ったようにがなり立てるアホがいなくなればいいなあ
つくづく思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/09(土) 00:05:39.26

>>464
そうは言っても

官邸が注目する軍事漫画「空母いぶき」
ある自衛官は「日中間で懸念される有事シナリオが提示されている」と話し、
別の自衛官も「装備とその運用が緻密に描かれている」と評価する。
「これは勉強になるから読んでおくように」
部下にそう勧める幹部自衛官もおり、「自衛隊推薦図書」といっても過言ではなさそうだ。
１度目の防衛相を務め終え、再登板前だった小野寺五典防衛相は雑誌『正論』の２８年２月号の
鼎談「人気漫画『空母いぶき』で考える決断と覚悟」で、作品について「あまりにリアルで驚きました」と率直に語っている。
海上自衛隊ＯＢの伊藤俊幸氏も鼎談で、「自衛隊にかなりの協力者がいるのだろうなと感じました」とリアルさを認め、
「我が国が置かれた安全保障環境の厳しさや防衛問題を知るきっかけとして、
ぜひとも多くの方に読んでいただきたい作品ですね」と話している。

こんなニュースが出るんだからリアル世界との違いを指摘するのは当然だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-G43C) · 2018/06/09(土) 00:33:40.52

なげーよバカ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-1nc0) · 2018/06/09(土) 02:20:43.32

いぶきやF-35JBはフィクション、ファンタジー
J-20がまともな艦載機になってるというフィクション
ステルス任務でも翼下にミサイルつけます！
艦隊番長はいません！
これらは設定としてのみこむw

現有の兵器を混ぜ込むことでリアリティを出そうとしてるんだろうけど
描写に凡ミスが多いからせっかくの設定まで余計ユルく見えちゃうのがもったいないなあと思っただけ
ブロックの数字くらいすぐ確認できるし
チャフとフレア両方撒け！で済んだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-49N8) · 2018/06/09(土) 04:40:41.71

>>465
出版社から映画化するところに金もらってんだろ
単なるホルホル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/09(土) 06:16:43.08

現実世界と物理法則が違う
でいいだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/09(土) 06:48:22.62

>>465>>467
F-15Nシーイーグルが実用化されてる世界線だしなぁ
あらゆる全てにリアリティがなくて当然

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-L1ck) · 2018/06/09(土) 07:52:15.06

池谷三佐単独行動し過ぎです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-1nc0) · 2018/06/09(土) 08:12:55.80

>>470
普段からこまごましたところに気をつけてればモブで遊ぶのはよくあることだから
シーイーグル出してきたwwwうおロマンwwwと意図的なネタと思えた
偶然幻の計画と一致してしまっただけでただの間違いだろうと確信させられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-9WTg) · 2018/06/09(土) 09:05:12.29

>>471
あれ普通に懲罰対象だよなあ

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMad-G43C) · 2018/06/09(土) 09:36:27.74

>>467
だ～か～ら～
ブロック数を現実に合わせる必要がどこにあるんだ？
そんなの作者の勝手じゃん
日本が艦載機を持ってて運用してる世界なんだぜ
頭が悪いというか固いというか
仕事できないタイプ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/09(土) 09:42:33.12

そうそう
今回の池谷センパイみたいに頭沸いてる明らかに無能な行動とってもそれが許容されるヤサシイ世界だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-9WTg) · 2018/06/09(土) 09:51:40.53

30km彼方に百発百中とかそういう物理的に無理なのは批判されて然るべきだけど
ココが現実とは違う！みたいな重箱の隅をつつくみたいな細かい批判もうんざり
無駄に知識だけ肥大した馬鹿がいかに多いかよく分かるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/09(土) 09:59:25.81

そもそも物理法則そのものが現実と違うから
物理的に無理なものは存在しないよ、作中ではね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-JmPt) · 2018/06/09(土) 10:17:31.79

「ここが現実と違う！」と指摘する奴は素人
逆に現実世界と共通する部分を奇跡的に発見出来た時に驚かないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/09(土) 10:39:43.44

意図したら嘘ならいいんだよ、フィクションなんだから
例えば主人公が3ｍジャンプしたって誰も文句を言わないし、F-35Bが無双するのは物語上不可欠だからね
でも、知識不足や非常識な作画ミスは批判されてもしょうがない
ありえない銃の持ち方とか、タラップごと飛んでいる飛行機とか、指が6本みたいな

F-15Nもそうだけど絵描きとしては絶対ダメだろ、こんなのはｗ
https://i.imgur.com/jx8KLed.jpg

アシが描いたのをチェックしていない単純ミスならいんだが、漫画なんてこんなもんみたいに読者をなめてる気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/09(土) 11:09:01.21

>>479
ばっかお前かいじ世界の軍隊はサイズが可変する可変戦闘機や伸び縮みする可変護衛艦が実用化されてる世界なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6198-CZ8l) · 2018/06/09(土) 11:14:08.75

エンジンが増えたり減ったりする新谷ワールドに比べたら、どうってことない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9WTg) · 2018/06/09(土) 12:54:57.15

ID:lNpeP9eT0←コレ自分が書いてることが面白いと思ってるのかな？
思ってたら末期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eba5-1oPY) · 2018/06/09(土) 13:18:35.84

>>479
ひゅうがベースで書いたのと
いずもベースで書いたのが混在してるのかね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9WTg) · 2018/06/09(土) 13:23:31.47

>>479この手の人間はホントにフィクションには向いてない
許される線引きがまるで分かってない
3メートルも飛び上がる人間なんか許されるはずないじゃん
それはSFだ

24において、ジャック・バウアーが敵を一方的に倒しまくることは許されるが
ポケットからフェイザー銃を取り出したらアウトなんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/09(土) 13:56:59.20

>>484
漫画や実写の忍者を否定するってことは、いぶきも完全否定ってことでいいんだなｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM15-9WTg) · 2018/06/09(土) 14:06:22.69

馬鹿の結論は常に馬鹿
いつものことだけど

実際の話、フィクションなんだからF-35BJが仮にAAM-4積めたって何の問題もないわけで、そこに現実とは違うとツッコミ入れるやつは馬鹿

ただ、そのウェポンベイにAAM-4を10本積めるとなったら物理的に入るわけないんだし文句言っていい
この違いが分かんないやつはマジでフィクションには向いてないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-QPn4) · 2018/06/09(土) 14:14:50.62

鬱陶しい流れだな。
漫画がつまらんからこんなバカバカしい応酬でスレが埋まっていく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/09(土) 14:18:50.43

まぁ退屈で勢いがない上にCGもショボいバトルシップみたいなもんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/09(土) 14:30:14.17

>>483
実際はこれくらいなんだよな
https://pbs.twimg.com/media/DfFZncpU8AUcpl9.jpg

連載開始時には、いぶきはもちろん、いずものプラモ（15年6月発売）もなかったんだけど、
いせ+F35のプラモはあったんだから、それを参考資料にすればこんなにデッサンが狂うことはなっかたのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/09(土) 14:33:05.53

>>489
まぁもう少し心に余裕もとうぜ
この漫画を楽しむコツは、砂場で遊ぶ幼稚園児を温かく見守るような感覚で読むことだよ
幼稚園児の砂のお城を見て構造設計を突っ込むような事は野暮だろ？
そこはほっこり見守るんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/09(土) 14:44:18.22

>>486
物理的な話になるとASM2もF-35Bのウェポンベイには無理
フィクションなら、いっそ画像誘導のASM3改を翼下に積んだ方が面白かったのにな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-JmPt) · 2018/06/09(土) 14:47:53.55

>>491
それ言ったらJ-20のウェポンベイにKh-31を4発内装が最強やぞ？

まぁ幼稚園のお遊戯会を真面目に論評するようなもんだから考えるだけ無駄やぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/09(土) 14:52:24.32

>>490
だからね～フィクションで夢を持たせるのはいいのよ
手抜きで現実に引き戻すのはダメってこと

手塚治虫がアトムを4本指にしたのと、作画ミス指が6本ってのは違うだろ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-JmPt) · 2018/06/09(土) 14:54:50.35

>>493
手抜きじゃねぇ
能力のすべてを限界まで注いでこのレベルなんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-LHz9) · 2018/06/09(土) 15:05:32.14

>>492
中華は、また別問題だな
Kh-31と劇中で断言したわけじゃないし、リアルでもあいつらが何を造っているのかはわからんのだから
Kh-31に外見の似ている小型対艦ミサイルがあってもいいのよｗ
むしろ小型で射程距離が短いのが、異常に艦隊に接近して攻撃してくる理由になる

逆にASM2の長射程を生かさないで無謀な突撃をする自衛隊が馬鹿にみえちゃう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eba5-1oPY) · 2018/06/09(土) 18:27:52.91

映画にあわせてゲームは出さないのかな
ＰＳ２かＰＳ３で出してくれたら買うのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-V68u) · 2018/06/09(土) 18:33:22.62

>>496
流石にジパングや沈黙の艦隊の頃とはゲーム業界も事情が異なるしなぁ(^^;)
それに敵が中国では・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-JmPt) · 2018/06/09(土) 18:54:49.30

>>497
逆にプレイヤーを中国側にしたら面白そう
かわぐち世界の舐めプムーブしてる頭沸いた自衛隊を踏み躙るの面白くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-OZRO) · 2018/06/09(土) 19:10:31.97

>>496
PS2で出たジパングのゲームは糞ゲー
PSの沈黙の艦隊はそこそこ遊び甲斐のあるゲームだった
いぶきのゲーム作るならバトルフィールド３のシステム流用して与那国と空中戦の両方をやるのが
一番かもしれんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-9WTg) · 2018/06/09(土) 20:09:03.33

でお前らは最新号読んだのかよ
ろくに読後感も無いようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-V68u) · 2018/06/09(土) 20:12:03.29

>>500
単行本派なんで
さーせん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-E8CZ) · 2018/06/09(土) 20:22:42.83

海上自衛隊じゃなくて
かいじ用自衛隊だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-LHz9) · 2018/06/09(土) 20:42:03.63

>>479
パワードスーツ着用したりなんかデバイスを装着して3m跳ぶのはあり
生身で3m跳ぶのはまずありえんが
実は走高跳の世界記録保持者をも上回る身体能力の持ち主だった！という設定ならありかもね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM15-9WTg) · 2018/06/09(土) 20:43:46.55

>>491
何度も何度も何度も言われてるが
現実世界といぶき世界を混同するなよ

いぶき世界において、AMRAAMとAAM-4が同じサイズという設定で誰が困るんだ？
1インチの差なんか作者の裁量範囲内じゃん
頭が固すぎる
なまじ知識が多い馬鹿には困らされるよ