かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd7-ngXU) · 2018/04/19(木) 21:17:04.77

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【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-SvY/) · 2018/06/21(木) 16:48:46.21

>>655
そう、じゃなくて、天津条約だの南京条約だの下関条約だのでさんざん負けを認めてますわなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/21(木) 16:53:08.28

>>649
中越戦争で負けたのは陸戦だけ
海戦では中国が圧勝して領土を獲得してる
その後の中越国境紛争では中国が勝ってる

もう一度言うけどさ

中国は戦争強いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/21(木) 16:54:43.75

そもそも中越戦争の戦地はベトナム国内だよ？
籠城して勝ったベトナムのほうが国内が荒廃した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/21(木) 16:55:17.61

>>656
今の中国が建国したのは1949年だろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-c68V) · 2018/06/21(木) 17:39:11.89

そうだ、中国は無敗なのだ。
今までも、そしてこれからも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-5bjj) · 2018/06/21(木) 18:14:07.27

眠れる獅子とか草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-4C9u) · 2018/06/21(木) 18:45:57.64

ずっと寝てろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-GwbS) · 2018/06/21(木) 19:47:50.00

寝たきり獅子

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-c68V) · 2018/06/21(木) 19:54:00.99

纸老虎

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/22(金) 09:33:06.88

>>659
そこに限定すると、「今までも無敗」とか言うほど歴史が無いって言われてオシマイ。
負けを認めず今に至るって意味では中華民国の方が強くなってしまうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-GwbS) · 2018/06/22(金) 13:05:02.21

金門砲戦でも中国は負けてるわな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/22(金) 15:19:42.36

>>666
それも今はお互い実弾飛ばしてませんってだけで勝ち負けついてない例よ。
戦闘結果は兵士の勝ち負けにはなるが、国家の勝ち負けは戦争というレベルで見ないと。
国共内戦は強いて言えば国連常任理事国入りした中華人民共和国に対し、台湾への支援でアメリカがうまくバランス取って拮抗、つまり勝敗をつけさせない状態。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9d-AYoQ) · 2018/06/23(土) 05:50:16.01

ネタバレ

無謀な暴走を敢えて行った池谷機
6本の対空ミサイルを躱し切り帰還の途へ

撃ち漏らした3隻をなんとしても叩こうとする秋津は、浅海という不利を押し切り
けんりゅうに対して出撃を命じた‥…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/23(土) 09:05:06.59

>>668
うそだろ？
なら台風の時とか、いくらでもチャンスはあったのにｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-GwbS) · 2018/06/23(土) 11:28:44.44

中越戦争で中国が負けてないというのはWW2でイタリアが戦勝国だったというレベルの詭弁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-GwbS) · 2018/06/23(土) 11:37:45.91

というか戦争で勝ち負けがきちんとつくなんて近代以降は稀な例
負けを認めなきゃ負けじゃないなんて考え自体が前近代的で駄目
アメリカ独立戦争でイギリスはアメリカの独立を認めたけど負けを認めてないから負けてないみたいな理屈

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/23(土) 12:19:34.79

>>670-671
>>654を参照。
戦争を集結させるための条約を結んだり、相手の国家を消滅させりゃ、少なくとも国家間戦争の勝負はつくわな。
南ベトナムが消滅させられたベトナム戦争、フセイン政権を打倒されたイラク戦争、第2次世界大戦以降でメジャーなもんだけでも普通にあるわ。

>>670の第2次世界大戦イタリアの例にしても、
・ムッソリーニを追い出した後のイタリア王国はパドリオ政権が無条件降伏
・ムッソリーニが北部で作ったイタリア社会共和国の政権崩壊による消滅

というプロセスを経て敗北が決定し、イタリア王国は戦勝国でも何でも無く降伏した後に共同交戦国として連合国にも入れてもらってないから、
枢軸国が崩壊してもイタリアはずっと負けたまま。戦後も長らく国連(連合国)への加盟を認められてない。
「敵国条項」でググればすぐわかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-WDJb) · 2018/06/23(土) 12:28:32.98

>>669
時は流れる！機を逸した。それだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-iE4j) · 2018/06/23(土) 12:35:32.07

ほんとその場の行き当たりばったりだな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/23(土) 13:04:11.89

>>669>>673
台風の時と違って護衛艦が減ってるからじゃ？
今からフラゲする人はそのへんのセリフとか無かったか要注意だね。>>668は斜め読み過ぎて何がどうなってそうなったんだかサッパリわからん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/23(土) 13:17:50.03

>>668
あの～、けんりゅうに攻撃させたら、敵の駆逐艦を沈めることになるんじゃ？
なんのために、わざわざF-35JBのASM-2で敵艦のVLSを攻撃したのかと。

敵艦沈めて良いなら、あんなに接近してF-35が撃墜されるリスクを犯す
必要がなかったんでわ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-8g2T) · 2018/06/23(土) 13:19:58.81

>>676
秋津「気が変わった」

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-FQWJ) · 2018/06/23(土) 14:13:38.69

>>676
戦闘能力を可能な限り奪えと命令来てる

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/23(土) 14:25:23.88

>>676>>678
「いつ爆発するかわからない不発魚雷」の出番かな？
広東の速力低下させてヘリ以外の発着能力を制限させた方が早そうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/23(土) 14:41:20.60

>>676
かいじ世界なら沈艦みたいに無弾頭魚雷でスクリューだけ破壊ってのも出来るかもねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/23(土) 15:11:56.75

>>680
でも魚雷で推進力だけ奪っても、敵艦の攻撃能力は残るのでは？

それとも、けんりゅうにはハープーンのブロックII（対地攻撃能力あり）が搭載されていて、
それで敵艦のVLSをピンポイントで狙う設定？
（どうやって動く敵艦のVLSを精密攻撃するのか？などと聞いてはイケナイ）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-vXI3) · 2018/06/23(土) 15:24:24.88

ランチャーから発射することが出来ても最終誘導まで出来ないとただ撃っただけに終わるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-DJU/) · 2018/06/23(土) 16:03:33.17

>>676
対艦用重魚雷叩き込んだら轟沈するんじゃ

と思ったがかいじ世界だからきっとなんとかなるんだろう
きり型も生き残ってたし

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/23(土) 16:08:18.74

>>681
武装が使えてもただ漂流するだけになるし、そうなるとほったらかしにもできないから曳航するなりして救援しないといけなくなる。
「その場で降伏してもいいけど救援するなら妨げない」とでもしとけば良し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-DJU/) · 2018/06/23(土) 16:09:59.78

>>678
それがOKならVLSへのASM攻撃と連携して潜水艦の重魚雷叩き込めばよかったよなぁ
対空戦闘中に潜水艦への同時対処をする場合、哨戒ヘリを使用した対潜戦闘は非常に困難だぞ

CIWSを使用したら味方の哨戒ヘリを撃墜する可能性があるから哨戒ヘリは使えない
かといって対潜のための哨戒ヘリを使用したら誤射防止のためにCIWS使えない

なんで対艦攻撃終了後に潜水艦出すんや
哨戒ヘリに撃沈してくれと言ってるようなもんやないか
なんか展開が読めるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/23(土) 16:21:30.29

>>683
けんりゅうの運用魚雷が89式魚雷だとすると、直接船体に命中させるのではなく、
船体の直下で爆発させることで発生する海面の隆起で、船体をへし折る感じになる。
（と、TBS「報道特集」で特集してたそうりゅうの番組で艦長さんが解説してた）

まぁ、かいじワールドでは違うんだろうな、たぶん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-DJU/) · 2018/06/23(土) 16:25:08.07

>>686
厳密に言えばバブルパルス発生後に再度収縮し、その後発生したジェット流でブチ抜くけど
かいじ世界だと多分違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-1Ki3) · 2018/06/23(土) 16:34:24.16

訓練用の魚雷を直撃させて、穴開けるんじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-8g2T) · 2018/06/23(土) 16:35:36.44

>>688
それなんてハイスクールフリート？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/23(土) 16:38:32.81

>>685
＞対空戦闘中に潜水艦への同時対処をする場合、哨戒ヘリを使用した対潜戦闘は非常に困難だぞ

これが答えじゃないかと…今のターンの前は第5護衛隊軍が対空戦闘してたわけで、海中に脅威が無いかどうかは
作中に全く描かれない「けんりゅう」が守ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/23(土) 18:31:53.63

>>685
だから、けんりゅうの艦長が言ってたように台風の時に攻撃すればよかったんだよな
哨戒ヘリを飛ばすのは難しいし海が荒れてれば水上艦が潜水艦を探知するのも厳しかっただろうに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0EQs) · 2018/06/23(土) 19:43:45.92

そもそも艦長の権限を逸脱している件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/23(土) 20:18:34.79

>>692
航空戦なら元空自の艦長の意見も参考になるけど、海戦や潜水艦戦に口出しさせちゃ不味いよな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-4C9u) · 2018/06/23(土) 21:30:15.15

どんだけ秋津をスターにしたいのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9d-kK0A) · 2018/06/23(土) 21:32:21.18

けんりゅうだけに出撃させたのか
他の潜水艦にも命令は出たのか気になる
劇中の描写が荒くてそこまでは読めない
ただ生き残りの3艦に対して単艦では無理だろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-3Lku) · 2018/06/23(土) 22:28:44.60

とっくに現実の中国は漫画を漫画を超えてる
これ、仮想戦記漫画というよりギャグ漫画だろw

中国の中船重工704研究所カタパルト試験場
http://iup.2ch-library.com/i/i1915995-1529709359.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1915996-1529709359.jpg

ここには蒸気式と電磁式のカタパルトを設置
既にJ-15のカタパルト対応型の試験は実施済み

電磁カタパルトによる射出試験中のJ-15T
http://iup.2ch-library.com/i/i1915997-1529709359.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1915998-1529709444.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-0mIp) · 2018/06/23(土) 22:29:21.40

>>695
上にあるように台風の時なら単艦でも1隻ぐらいは撃沈できた上に艦隊の足留めも出来たのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-IJ8Y) · 2018/06/23(土) 22:59:01.83

けんりゅうモブ「飛行機乗りの秋津艦長は東シナ海をご存じないのでは？」
　　　　　　　　　「ブラック深町がこちらへ進撃してこないのは、水深100mに満たない大陸棚だからです」

けんりゅう艦長「『出来ない』というのか？このけんりゅうが世界最高の潜水艦というところを見せてやる、
　　　　　　　　　　そうでなければ中華103の乗員も浮かばれまい」

ていうか艦隊司令も止めろよ、秋津が暴走しまくりやんけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-IJ8Y) · 2018/06/23(土) 23:01:56.04

「戦闘力を奪え・・とは？」
「ジョーズの牙だけ折って来いということだ。」

もう沈めたほうが早い、広東まで沈めてしまえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-v3aP) · 2018/06/23(土) 23:12:40.41

いい加減ボンクラ群司令は仕事しろ
群司令が口出ししないの此れ幸いと一艦長が暴走しとるやんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-IJ8Y) · 2018/06/23(土) 23:29:27.97

司令「わしにここまでの判断ができるか・・・」じゃねえよ！

司令が老害すぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9d-AYoQ) · 2018/06/24(日) 02:23:35.20

南雲の頃から現場の最高司令はマヌケのお神輿と相場が決まってて
ちょい下の秋津あたりのポジションのヤツが実質的に動かしてる
日本社会の縮図そのままやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/24(日) 10:21:16.59

「お飾り社長と切れ者専務」か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-WDJb) · 2018/06/24(日) 12:41:35.76

神輿は軽くてバカがいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/24(日) 12:56:48.75

沈艦の海江田もそうだけど、秋津の野心ってどこから来たのかね？
空母（原潜）の建造が決まったとたんに、むくむく湧いてきた？
ベルリンの壁崩壊が原点なら戦闘機パイロットなんてやってないで政治家になるとかさｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-BCxb) · 2018/06/24(日) 14:22:18.91

潜水艦に不利な大陸棚で沈没しない程度に損害与えよってw
いったい何処まで上から目線なの
こう言うのが、馬鹿な低能国士様を勘違いさせちゃうんだよ
いい加減中国の驚異を全うにとらえてくれよ(´・ω・`)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-IJ8Y) · 2018/06/24(日) 14:43:57.50

手加減無しで容赦なく沈めるべきだ、いつまで舐めプすんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-8g2T) · 2018/06/24(日) 14:46:10.86

>>707
それをやるのは連載が終わる時です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-WDJb) · 2018/06/24(日) 14:51:37.56

ドンパチが見たい。
他にドンパチできる状況があるとこないか。
しかし、最終回につながるような危機的状況を生まない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/24(日) 18:27:59.25

>>705
それ以前に、『あきつのやぼう』じみたものが特に描かれてなかったような…
読み返してみると、何か思想を持っているだけでも無く、単なるキザ野郎にしか見えん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/24(日) 18:57:41.35

>>706
＞沈没しない程度に損害与えよ

潜水艦から水上艦への攻撃で「沈没しない程度の損害」って、どうやって与えるんですかねぇ・・・
まさか、信管抜いた魚雷を船体に命中させる、みたいなことやるんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-8g2T) · 2018/06/24(日) 18:58:26.04

>>711
スクリューと舵だけを綺麗に破壊して航行不能にする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/24(日) 19:00:27.13

>>712
敵艦、動いてるんですよね？
動いている水上艦のスクリューと舵「だけ」を魚雷で狙うなんてできるんですか？
あ、かいじ世界では可能なのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-8g2T) · 2018/06/24(日) 19:10:01.45

>>713
沈黙の艦隊とジパングでは何度も舵とスクリューだけ狙撃してたぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-B5Fg) · 2018/06/24(日) 22:56:15.00

峰打ちで成敗いたすって世界感がリアルではない件。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f77-VDi6) · 2018/06/24(日) 23:41:39.17

戦力の逐次投入とゆう愚作をやってるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-GwbS) · 2018/06/25(月) 00:14:39.30

逐次投入をダラダラやらないと連載が続かない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9d-AYoQ) · 2018/06/25(月) 00:17:39.70

沈黙の艦隊が連載されてた頃ならそこそこリアルに思えた事象が今改めて見たらトンデモな件

目が肥えたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-4YCS) · 2018/06/25(月) 00:19:26.26

>>716
しかも敵の命は守ろうとするくせに
部下の命を守ろうなんて気持ちゼロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-KTKp) · 2018/06/25(月) 00:50:13.07

>>718
深町と海江田なら堂々と攻撃するぞ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/25(月) 00:59:57.96

>>720
特に海江田が手加減する時ってのは相手をコケにするためとか、心理的打撃を与える目的があったしな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-4Lqk) · 2018/06/25(月) 12:44:44.59

信管を抜いた魚雷を艦底とスクリューにぶつける曲芸が始まるのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-yEWw) · 2018/06/25(月) 14:42:24.68

mk46 ADCAPでも目標をソナースキャンして命中箇所や起爆タイミングを選択できる。だからそんなにおかしな話でもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-B5Fg) · 2018/06/25(月) 16:08:43.50

はずれても戻ってくるってのは聞いたこと有るけど、命中箇所を選べるってのは。。。
そんな機能あんの本当に？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/25(月) 16:39:59.22

>>724
IF戦記ではエコー探査で目標の船体のフレームを読み取って弱点を選択して命中なんてのがあったなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-8g2T) · 2018/06/25(月) 18:34:52.94

>>718
当時は有事法制も無かったし、互いに反米、反日感情が戦後最大級に盛り上がった時だったから・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/25(月) 18:56:50.36

さて・・・
次の号の発売まで2週間弱あるわけだが、「けんりゅう」がどうやって3隻の敵駆逐艦を
撃沈せずに戦闘力を奪うのか、について皆さんのご意見を伺いたい。
できれば具体的な戦術を。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-8g2T) · 2018/06/25(月) 19:02:50.14

>>727
敵艦のソナーとスクリューと舵だけを無弾頭魚雷で狙撃して破壊

以上

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-yEWw) · 2018/06/25(月) 19:02:52.55

>724
あるよ。どこを狙うかをプリセットしてあとはmk46 に自律的にそのように挙動させることができるし、勿論有線誘導でやることもできる。

>725
そんなレベルまで特定できるかは分からないな、、

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-yEWw) · 2018/06/25(月) 19:07:49.38

ただ、ソナースキャンしたうえで弱点を判断して狙うという機能はある。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-KTKp) · 2018/06/25(月) 19:11:41.37

魚雷と見せ掛けてSSM攻撃

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/25(月) 20:04:26.34

さすがにSSM攻撃は水上艦と連携しないと無理だから、現時点では不発魚雷しか。

ただ、秋津が「空母機動部隊だから航空戦力というのではなく、総合力で勝負」と言ってるから、水上艦と共同でのSSM攻撃は否定できない。
「けんりゅう」で受け取った「ごちゃごちゃした条件」の中身次第だから、次号でそれが明かされるんじゃないかな。
どうも「普通に行って魚雷撃ってこい」では無いっぽい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/25(月) 20:46:16.13

89式魚雷ではなくハープーン（Block II）使うのかね。
あるいは、魚雷とハープーンによる同時攻撃か。
どちらかを囮にして、もう一方が命中すれば良いと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-WDJb) · 2018/06/25(月) 21:52:39.82

直前で爆発させて舵とスクリューを奪う。ジパング方式で。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-DJU/) · 2018/06/25(月) 22:10:25.14

>>727-728
チャフが入ったハープーンを発射

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-WDJb) · 2018/06/25(月) 22:19:46.40

王道パターンだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-c68V) · 2018/06/25(月) 23:40:53.61

広東の食糧庫を狙って弾頭ナシ魚雷を直撃し、奴等のメシを奪う！じゃダメなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f77-VDi6) · 2018/06/26(火) 00:09:50.82

かわぐちげぇじのことだから護衛が壊滅して孤立状態の広東に秋津が乗り込んで交渉とかありそうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-yEWw) · 2018/06/26(火) 00:45:26.09

爆圧で海面上に飛び出したけんりゅうが広東に着艦するに違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-RZ3s) · 2018/06/26(火) 02:00:13.77

>>685
それを今からやるのでは？
アルバトロス隊も残ってるし(というか元々こっちが出る予定だった)、空戦だけじゃないってのと同じく潜水艦戦だけじゃないわけで

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/26(火) 02:37:31.83

てか、フラゲ勢が曲解して騒いだせいで、潜水艦だけが突っ込むとかデタラメな話になってるな・・・ちゃんと読めばいいのに。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-4C9u) · 2018/06/26(火) 15:10:24.13

ちゃんと読んだらなにがしたいのかよくわかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-GwbS) · 2018/06/26(火) 17:32:39.03

中国の駆逐艦三隻が炎上状態だけど
これってVLS狙わずに側面とか狙ってたら撃沈できてたわけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-U3qe) · 2018/06/26(火) 18:41:30.72

＞「司令「わしにここまでの判断ができるか・・・」じゃねえよ！司令が老害すぎる。

別にこのスレや作品に限った話ではないのだが、
なんで一部の人たちって創作話にマジキレ、マジレスするのかな（笑）

Hagexさん刺殺した低能先生とかもこういう感じだったのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-GwbS) · 2018/06/26(火) 19:02:55.38

>>744
読者の期待を作者が知ってて裏切るからだろ
炎上＜＜斜め上＜期待値＜納得＜＜神

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/26(火) 22:05:27.98

>>744
1.現実と創作の境目が曖昧になっている。
2.創作に自分の理想を求めるようになり、その理想から外れた創造は否定する。

こんな感じだから、まさにHagex事件の犯人そのものだと思うよ。いいとこ突いてる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-yEWw) · 2018/06/26(火) 22:41:17.30

>>743
オリバーハザードペリー級でエグゾセを2基被弾してなお継戦能力を保った例がある

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-yEWw) · 2018/06/26(火) 23:15:15.72

あ、ohペリー級スタークは、一基めは弾頭が爆発せず、燃料が燃えただけだな
とはいえ、2基めの被弾でも浸水には至ってない。ohペリーが格別出来がよかったこともあるだろうし、054A型がそれより抗堪性にすぐれるかは分からないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9d-AYoQ) · 2018/06/26(火) 23:54:29.93

>>744
フィクションごときに激怒出来るのは日本が平和だから笑

そもそも最高司令が間抜けでろくに決断できないのは日本社会そのものなのに‥…
ex.歴代の日本国首相

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-C2vx) · 2018/06/27(水) 08:39:32.40

こんなんだから草加少佐は日本の歴史を改編しようとしたのも無理はない。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb) · 2018/06/27(水) 16:10:51.62

>>750
ありゃキミらみたいな自虐史観見て笑ってただけでないかと。
本気でどこまで変えようとしたかはかなり疑問。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-8g2T) · 2018/06/27(水) 21:16:40.80

>>750
原爆投下まで知って改変させようとしないほうが不自然だと思うが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-r95U) · 2018/06/28(木) 11:41:28.12

歴史を改変させようとしたのは理解できるけど
草加の解決方法は原爆を米軍にかますという斜め下だったな

菊池の改変はまともだった

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM16-tE5C) · 2018/06/28(木) 20:13:34.95

>>753
アレは今思うと一世一代の狂言じゃないかな。
大和からの投射方法は無いし、艦内で起爆しても周囲への影響は知れてるし。
草加は過去…というか物語時点からは未来の資料を見てるから、オペレーション・クロスロードを知らないはずも無いんだが。

最初から、単に威力を見せつけるだけだったんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-97rh) · 2018/06/28(木) 20:23:13.86

しかも1発だけでどっち道量産は不可能だしな