民○党ですがオーダーメイドです

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/04/23(月) 17:24:26.91

受注生産メイドロボの話しではない、わかったか(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

解体される噂がある前スレ
民○党ですが電話調査には出んわ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524400353/

ですがスレ避難所その326
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1523346707/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/04/23(月) 17:26:28.79

800越え後にスレタイ提案、【>>900で次スレ建造】、900越え後は次スレが建つまで建造関係以外の書き込み自重でお願いします。
※アンカーがなかったとき、>>900→>>930→>>950→建造できる人

○建造者の方へのお願い
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人（出来ない人）はアンカーで代理建造者の指名
この3つに注意して建造してください。お願いいたします。m(_　_)m
※スレタイに悩んだら、提案された物、他者の建造失敗した内容を適宜改変して利用という手もあります。
※失敗してもみんな笑って弄ってくれます。ガンガン行こうぜ！。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　| ;;;;;;;; ∧,,∧.　/　　∧,,∧ ;; ;;;;;; |
　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) ; 　 |
　　　　　　∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　　 )　∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／／　　　　　　　　　＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　￣　　　　　　　　　　　＼＼　　∧,,∧

◆TaKaooL9B2 · 2018/04/23(月) 17:27:50.89

>>1
おちゅ

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/04/23(月) 17:29:16.12

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| ○荒らしや生やしＢＯＴは突っ込みどころ満載のレスであなたのレスを誘う。
|| 　　１レス生やすより１レスで通報しよう。１レス返すごとに荒らし資金源になる。
|| 　　その後IDや該当ワードをNGに放り込み放置してしまえば
|| 　　我が党と立憲我が党の撲滅も容易となる。
|| ○もうすぐ我が党の新しい党名が決定される。そなえよう！
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ 　　
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　　＼(・Д・,,)＜かっこいいスーツが欲しいです
||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　 ⊂⊂ | 　　
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　
　　　　　　（＿(　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　＜KADOYAのバトルスーツですね、わかります

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 17:32:11.29

このスパッツはオーダーメイド云々

◆TaKaooL9B2 · 2018/04/23(月) 17:33:04.08

>>5
シルクのスパッツ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 17:41:06.64

いちおつ

その日、(瑞)雲命に出会う
https://i.imgur.com/Tl3B9nb.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:02:12.91

>>1
乙

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:04:38.91

>1乙

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:28:35.07

おお…？
https://i.imgur.com/kKkam0X.jpg
https://i.imgur.com/ROizCbo.jpg
https://i.imgur.com/rTfoDMu.jpg
https://i.imgur.com/XAJb8zE.jpg
https://i.imgur.com/pEdDU4i.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:36:33.27

TFRはツイッターでいつも怒ってる気がする

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:37:37.76

>>1
乙乙

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:38:22.92

>>11
冬毛の抜ける時期だから、しかたないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:39:14.70

>>10
2枚目のはケンプファーなの？ギャンなの？ガルバルディなの？

**25円50銭くんを叩き(ry)** · 2018/04/23(月) 18:41:53.80

韓国人は世界最優秀民族を自称しています。
その韓国で在日少年の李明博(月山明博)君は
大統領（国家元首）になりました。
自称なれど、世界最優秀の国家元首です。

また、北の大首領である金正恩の母親は、
大阪出身の金正日悦び組でした。
なんと在コ(日鮮混血？)が国母であります。

在コの皆さんは本国に帰って
国家元首なり政治局員にでもなってください。
日本では25円でも、故郷ではVIPERRです。

資産を持ち出せる間に帰れよ
離日すれば安全だ

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/04/23(月) 18:43:15.11

いちおつ。
佐川理財局長、任意聴取か。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:45:16.12

>>11

文字数制限で情報密度を上げるとみなああいう書き方になるよ。
40超えたインターネット老人たちはメールやリアルで
インターネット古生物から「その文字数はストレージと帯域幅の無駄」「富豪主義者め」とか
煽られていたので。

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/04/23(月) 18:49:27.90

>>17
半角だの全角だの環境依存だのとｳﾘが小学生の頃はまだそういうこと言う人ら多かったもんな。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:49:29.92

何機試作すれば兆に届くのですかね。
アメリカ企業を主にしてF-3開発？こりゃ彼らの希望だな。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:51:46.53

>>19
F-2の時はエンジンはそのまま
機体は設計図もらって3600億円ぐらいだから
エンジンは新規開発
機体も新規開発なら
2兆円かかっても不思議じゃない

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:52:45.36

>>19
日本で開発してボーイングあたりにライセンス生産させよう。
マニア社方式で

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2018/04/23(月) 18:52:51.66

>>1乙

仕事おわらなーーーい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/04/23(月) 18:53:14.67

ハイブリットとは、形を変えたジョイントではないか。

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/04/23(月) 18:53:46.23

>>22
定時帰りだぜいえいえい

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:53:54.41

何をするにしてもお金がかかるのう

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:54:59.97

ツイッターは140字制限のせいで「間」を入れづらいんだよなあ。だもんで数ツイートにまたがるような文章は改行すらほとんどしない高密度文になりがち。

一乙。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:56:10.62

たった2兆円で開発できるなら国内投資としては安い方でしょ

◆TaKaooL9B2 · 2018/04/23(月) 18:56:47.09

>>22
質じじいは仕事囲み過ぎの持ちすぎ

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:57:16.21

ちょっと聞いて下さいよ
今日冷蔵庫が空っぽだったんだが買い物行く気力無かったんですよ
そういうわけで夕食はカレーに決定
でも具材なんかないから、人参も玉ねぎも肉も無しで、ジャガイモだけカレーになった
母親に食わせたら「こんな不味いカレー今まで食べたことない」って感想を賜ったんですよ
オチはないけど、ですが以外に書き込む場所がなかったので取り敢えず書いた

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/04/23(月) 18:57:20.22

>>26
ツイッターで論理の誤りをひたすら指摘し続けるという苦行。
もうしない

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:58:35.61

>>28
闇社会の仕事だから、そうそう他人には任せられないからな。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:59:19.27

アメリカの掲示板での議論

F-22にF135は必要ない。F119は獣であり、スーパークルージングには理想的です。

F135を装着すると、別のエンジンアップデートプログラムに資金を出さなくても、SCに十分なADVENTにつながります。
機体を少しだけ大きくすると、2Kの弾薬と湾の別のAMRAAMが可能になります。
サイドベイごとに2つのAim-9Xを追加するために、サイドベイを少し拡大することさえできます。
F135対F119の増加した推力は、増加した重量を補うでしょう。

USAFがより大きなF-22を購入しようとすれば、それは起こるかもしれないが、日本だけではいけない。
F-35電子機器を搭載したF-22は、日本が買うものであり、USAFはF-22艦隊を同じ基準に
アップグレードすることを期待している。
F-35エレクトロニクスとのF-22 ... ：D ：D

私の希望リストは次のようになります
1.アドバンテージエンジン：よだれ：
2. F-35 Gen 4ヘルメットと組み合わせたDAS
3.全周のGaN
4. F -35's
5. RAMの焼き付けにより、メンテナンス作業員の作業が楽になります。
6. SWとアンテナをALR-94
EOTSにアップグレードしますか？Meh、それはまったくA2Gの鳥のようなふりをしないでください。
サイドアレイ？いいかもしれませんが、おそらく優先事項ではありません。
IRST？私は駄目です、DASはおそらく十分に良いでしょう。

妄想の仕方は全世界共通

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:59:53.19

質屋さんを困らせる程口が固いとは、見上げた奴よのう

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:00:59.08

>>20
前スレでも2兆円コースと言った人いたな
アメリカにふんだくられるよりは日本主体でやるべきじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:01:11.20

艦これは、ゲームの内容的にはオワコンに向かってるけど
キャラ作りに成功してるから、いろいろと展開できてるんですかね
というわけで次のバーションはよ（イベントに辟易して休止中）

◆TaKaooL9B2 · 2018/04/23(月) 19:01:40.45

>>31
いや、表の仕事ですよ

闇の方みたいにテキパキできないらしいのです

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/04/23(月) 19:02:30.43

>>29
ジャガイモと申したか
https://i.imgur.com/avLvPRA.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:02:50.35

>>20
既に技術やコンポーネントは揃っていてあとは組み上げる段階ですね
むしろ後出しの仕様変更や政治リスクが不安要因じゃね

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:03:18.46

>>20
エンジンは既にプロトタイプ開発費まで払ってるんで
今更辞めても2兆円丸々戻ってくるわけじゃないぞ？(´・ω・｀)

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/04/23(月) 19:03:23.87

米国の振る舞いは「ガキ大将」のよう－中国、技術投資抑制に反発 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-20/P7HAXG6JIJUP01

ガキの喧嘩っぽい。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:04:08.82

>>40
(どっちもガキです…)

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:04:33.60

日本のX線天文学なんて、たった1つの装置（X線カロリーメーター・米国供与）を
宇宙で動かすのに30年と1000億円超をぶっ込んでまだ断片的な成果しか出していない。
装置を無償提供している米国もキレる寸前。

流石だぜ、性人前川がトップだった文科省管轄。

戦闘機で1-2兆円なら全然OK!

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:04:45.87

この時期に我が党政権の世界線も見てみたい

主に防衛行政(怖いもの見たさ

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:04:55.75

>>20
エンジンは既にプロトタイプ開発費まで払ってるんで
今更辞めても2兆円丸々戻ってくるわけじゃないぞ？(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:06:25.12

大事なこと、なのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:06:54.04

>>34
国産開発の問題点は
・開発費が余計にかかる
・開発期間がかかる、初飛行で5年、初期量産までに10年
・初期は完成度が低い、特にアビオニクスや兵装システム
・性能はおそらくF-22改に及ばない

LMがF-22改を提案しなければ国産だったかもな（F-35だった可能性もあるが）

◆TaKaooL9B2 · 2018/04/23(月) 19:07:11.49

>>34
たぶんこれのことかな・・・

2兆円かかっても国産戦闘機の開発を継続すべき理由

>国産化には莫大なコストがかかるが・・・
>F-2後継機の国産には、確かに莫大なコストがかかる。

>関係者の間では開発費だけで、ざっと最少で1兆円、下手をすれば2兆円を超えると言われている。
>最も可能性が高い「40機」の生産となれば製造費は140～160億円となる。
>これに開発費を足せば1機あたり約400～660億円となり、F-35が3～5機購入できる額となる。
>どう考えても1機でF-35の3～5倍の性能を発揮するのは無理だろう。

>では、F-2と同程度の機種を100機生産したらどうなるか。この場合の製造費は110～130億円であり、
>開発費を加味すると1機当たり210～330億円となる。やはりF-35を1.5～2.5機は購入できる価格であり、苦しい計算である。

>これだけを聞けば、国産化断念は正しい判断であり、米英の戦闘機を共同開発、もとい共同小改造して購入すべきというのが妥当なように見える。
>だが、これは戦略・作戦環境や技術政策、何よりも交渉術を理解しない、安っぽいソロバン勘定と言わざるを得ない。
>ここで国産を諦めると我が国は100年の航空優勢を失いかねないのだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180423-00052886-jbpressz-pol&;p=1

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/04/23(月) 19:08:25.55

>>1乙＆状況開始なのです。市民、幸福は義務です！

>>47
ソース的に織田さんかと思ったら違うんだな

◆TaKaooL9B2 · 2018/04/23(月) 19:09:59.06

>>48
部谷ですからね・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:10:11.44

フルでライセンス生産した場合のF-35調達費と比較しないと意味なくね？

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2018/04/23(月) 19:10:24.33

>>36
裏の仕事なんてないわっ　(；・∀・)

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:10:38.34

1:そもそもF-22(怪)とやらに性能が劣る根拠は何か
2:初期型の性能の低さは織り込み済みであり、段階的にアップデートして行くはずでは？(F-35とてそうだろ)
3:国外機にした場合、アップデートはどうなる？レーダ一つ交換するのに苦労するだろう
4:共同開発よりも開発費が余計にかかる根拠が意味不明、ソース出せ

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:10:47.42

>>51
表はあると言ったか

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:11:49.76

>>47
元記事はこれね
2兆円かかっても国産戦闘機の開発を継続すべき理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52886

2兆円は装備庁が出した数字じゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:12:02.99

>>47
>最も可能性が高い「40機」の生産となれば製造費は140～160億円となる。
これどこから出てきたんだ
F-2代替分だけでも90機以上、pre代替分（一部）を含めれば130機以上は行くだろうに

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:12:48.04

国産でも共同でも
どちらも蕀の道で
どっちがマシかを決めるのは大変だなw

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:13:09.56

なんかほんのりkytn臭いけど、お前まさか違うよな？ID:cKjkSZy1

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:13:27.31

装備庁が2兆円なんて言ったことあったっけ
海外ニュースで総事業費2兆円は聞いたことあるけど

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:13:53.95

F-3は設計やシステム開発がうまく行っているとして、最短で何年くらいで量産に漕ぎつけられるんだ？
2019年度から予算を大幅に増やすとしても

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:14:14.43

そもそも共同開発ってのが爆死フラグ
各国の要求仕様が食い違ったあげく全部乗せしようとしてグダるのが目に見えてる

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:14:29.24

>>1 乙
>>46
国産開発といっても、LMのF-22ベースより金がかかるとは限りませんよ。
なんせ日米の技術者の人件費が全然違いますので。
F-2開発の時でも、米側の見積もりでは6000億円くらいかかると言われていて、
日本側の見積もりは2000億円弱。実際はその中間くらいの金額でした。

あと開発期間も米側の都合次第で伸びる可能性も充分にあります。
確実に短期間でできる保証はありません。

さらにF-3初期型にどの程度までのアビオニクス＆兵装を求めるかですが、
当初から制空任務に必要な最低限もの、と割り切ればよいのではないかと。
使える兵装の種類やアビオニクスの機能などは、逐次改修で対応すると。

F-3はF-22を凌駕するステルス性能を目指す、というのが目標ですので、
仮想敵を中国機（J-20）と考えるなら、充分な性能ではないでしょうか。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:15:10.09

F-22ベースなんて下手しなくても純国産より高くなるんじゃないか？開発費も機体単価もランニングコストも

◆TaKaooL9B2 · 2018/04/23(月) 19:16:44.58

「みなさまの声」より「官邸の声」　NHK報道局長の“忖度”放送

>〈みなさまの声にお応えします〉が合言葉なのに、「由々しき事態です」とNHKの報道局幹部が囁く。

>「小池さんの官邸への忖度が問題視されているんです。朝の『おはよう日本』や夜の『ニュース7』、
>『ニュースウオッチ9』といった番組のニュースが、小池さんの横槍で別のモノに変えられてしまうんですから」
>で、その小池さんとは、

>「政治部出身の小池英夫報道局長です。官邸の意向に沿わないネタは潰し、
>報じられたニュースに抗議が入れば現場を徹底的に叱責する。
>多くの職員がそう認識しています。そして小池さんが直接やりとりしているのは、
>安倍晋三総理の懐刀で影の総理とも呼ばれる今井尚哉（たかや）秘書官だ、と」

中略

>いやはや。ここは忖度する側される側、双方に問うてみるしかあるまい。まずは今井秘書官を訪ねると、
>「あのさ、取材に応える義務なんかないんだからさ」
>と、にべもない。ならばと小池局長に訊けば、頑なに沈黙。やはり官邸の声しか耳に入らないようなのだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180423-00541142-shincho-soci&;pos=2

とりあえず新潮はダメだな

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/04/23(月) 19:17:00.15

>>61
デフレが続き過ぎた影響で開発費が抑制される可能性すらあるか…＞国内開発

本当はあんまよくない話だのう。
>>49
あれらしくないタイトルだと正直思いました

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:17:12.34

>>58
総事業費（ライフサイクルコストまで含めて）4兆円、という数字ならロイターが以前出してましたね。
開発費はいろんな数字がありますが、8000億円～1兆円というものが多かったような気がします。

>>54にある記事にある2兆円というのは、「たとえ開発費が膨らんで2兆円かかっても」という使い方
なので、開発が難航して開発費が2倍になっても、という意味合いではないでしょうか。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:17:20.93

製造費は確実に高くなる
F-35ほど数が捌けない上にライセンス料が上乗せされるでな
米企業の生産分担も入れたら
同じ機体作るためにわざわざ太平洋の反対側で
部品作って輸送するコストも出る

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:17:31.96

そんな右翼レストランいろんな人がやってくる
http://pbs.twimg.com/media/DbczR4_VMAAlAvY.jpg
https://twitter.com/grossherzigkeit/status/988315045414105089

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 19:17:33.38

時間買うにしてもF-22改は残存ラインとか微妙過ぎて
F-35もっと買えばいいじゃん