【防衛空母】いずも型航空護衛艦弍番艦【F-35B】

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 16:23:30.07

いずも型の空母化改修について好きに語れ！

● 前スレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦弌番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521615266/

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:24:54.02

>>681
ツイッターかな？見てきたけど岡部先生も要らねーつってるわ、...うん同意
代わりにベースライン9のイージス艦4隻くれっつってる...うん同意
というか揚陸艦なり補給艦なり足りないとは言われてたからどっちも作れるんだし日本で作るほうが陳腐化もないし国内に金落とせるからベストだよねー
本当にアメリカからただで貰えるなら繋ぎとしては悪い話じゃないけどさ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:48:30.52

そりゃ魚雷撃たれない平時なら速度さえあれば
どこにでも浮上できるだろ

>>683
まずは有り物でノウハウ習得してその経験を本命国産艦隊の設計に活かす
というのもありなんじゃ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:55:00.33

タラワ級は中国の大好きな蒸気タービン船だw

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:55:44.69

>>684
平時でもいきなりやられる可能性はあるんだから平時とか関係ない
平時だからといってロシアや中国の爆撃機が本土上空を通過していたのを発見できなかったら問題だろ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:01:37.72

>>680

ニュースになってたじゃん。

電磁カタパルトの技術を含めた多くの技術が、大手防衛産業企業 L-3 コミュニケーションズの子会社
Power Paragon のエンジニアで中国系アメリカ人のチ・マクによって盗まれて
中華人民共和国に持ち出されたとして起訴され2007年に有罪判決を受けている

wiki

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:04:33.12

まぁ尖閣沖で浮上して国旗掲げてたのと似たようなもんだ
あの当時なら自衛隊も発見していたとは公表しなかっただろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:11:55.34

>>685
ワラタ級に空自

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:41:18.30

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:21:40.91

>>671
原子力船か、蒸気タービンなのは常識だろ。

てもな、新造の通常燃料の蒸気タービン船なんて聞いた事無いぞ。
ボイラー炊いて走るんたから、コールドスタートだと蒸気が貯まるのにン時間とか掛かるだろうし。エンジンも専用で設計だろうし、かなり凄い事だよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:33:04.21

原子力じゃないのに蒸気タービンだから嗤われてるのがわかってない無給中国工作員反空母厨w

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:53:23.68

どうでもいいけどすぐ中国人とか抜かすやつはどんな教育を受けてきたんだろうか
知能の低さといいけなし方といいそれこそ中国人そっくりだ
>>681
今さらタラワ貰ってもなあ
ただで貰うなら悪くはないけど...微妙だなw

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:55:25.38

【ブッシュ】　マ　ル　タ　騎　士　団　【オバマ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1525744222/l50

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 20:58:20.46

またコロコロIDかよw
教育を受けてないヤツに限って「教育ガー」と言うw

蒸気タービン空母でホルホルしてれば嗤われて当然だろうw

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:01:35.38

>>650
それは第七艦隊のど真ん中に浮上させられたの間違いでは？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:08:46.04

>>695
そうやって、他国を見下すのは良くない。日本には、その空母すら無いんだよ。

中国には、002型も過渡期の空母で、将来の原子力空母までのロードマップがあるんたろう。
だから、わざわざボイラーを積んだ空母を作ったんじゃないかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:17:46.08

>>697
艦載機どーすんの？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:19:13.56

すほい33でいいじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:20:24.71

結局凧揚げ艦載機かよw

別にバカするつもりはないが、ホルホルするものでもない。
いずもにF-35Bを搭載すれば頭を抱えることになるのは中国w

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:37:31.97

いや普通にヘリ空母が４隻もあるじゃろ？
ヘリじゃフランカーになんか対抗できないから無意味！って言いたいのかもしれんけど
それだといずもがＦ－３５Ｂ搭載したときに第四世代機しか載ってない中華空母に
ブーメランになるだけだし

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:38:44.59

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:03:37.20

５～６機くらいしか詰めないいずもでは対抗は難しかろう

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:05:15.50

>>695
ほーん、で？君は教育を受けてかつそういう物の見方をするのかw

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:06:55.01

>>704
人の教育云々言う前に、君はどんな教育を受けたの？w

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:11:13.27

おっ論点のすり返しだw6ヶ年の大学出たとだけ言っとくわ
もっと言うと君みたいに先入観持ってると人を殺しかねない仕事だわw
言っておくが君は相当色々な人を同一人物のように見ているから気をつけたほうがいい

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:11:51.45

ではおやすみなさい

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:13:40.33

>>706
そりゃ、口先ではいくらでも嘘はつけるw
嘘はタダだからw

>>707
はい、逃亡w
証拠の提示を要求されたら厄介だもんなw

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:19:23.66

>>703
逆
むしろひゅうがに乗る程度の機数ですら
中華空母は対抗困難

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:43:17.21

>>697
わざわざ作るんだし過渡期技術の空母を作る方がよっぽどおかしい
どうせまだマトモな艦載機もないんだから慌てて作る必要も無いでしょう
まともな艦載機が作戦運用できる頃合を見計らって空母も作ればいい
過渡期技術の空母なんてただの見栄っ張りが欲しがって作っただけって周囲から蔑まれるだけ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:55:41.41

>>709
日本も中国もゲームじゃないし空母同士で闘う必要は無いからな～。
さすがにF-35Bといえどもマンガじゃあるまいしカタログスペック通りにはいかないだろうな。
物量には物を言う実力はあるしF-35Bは二桁近くは欲しいよ、アメリカの制海艦任務だって飛行機の数は増やすんだし。
>>710
見方を変えればとりあえず今持っている技術で数を揃えているわけで。
無駄遣いに見えるかもしれないが、向こうには金があるわけで、性能に目をつぶることは必要悪と見ているんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:20:54.37

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:21:01.48

むしろ漫画にしたら編集から没食らうようなのが現実の第五世代機と第四世代機の性能差なんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:30:50.10

>>682
潜水艦が浮上したら負け

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:48:58.24

スキージャンプ＋凧揚げ艦上機＝なんちゃって空母のできあがり。

まあ、カタパルト対応艦上機を開発できるのか？だな。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:54:26.36

こっちに書けや。腰抜けの書き逃げw

　999 返信：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp21-lrMa)[sage] 投稿日：2018/05/14(月) 23:47:12.55 ID:gylAGyltp
　お前は、こんごう型の話言えよな。

こんごうだって後部甲板にヘリを載せることぐらいはできるわ。
運用できるとは言っとらんよ。だから何？

おい、腰抜けw　スレ終わりごろに書き逃げせずに、こっちに書き込めw

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:56:18.08

もらえるなら原子力空母がいいね
そんで艦名は、しなの・・・そんな小説があったなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:58:11.29

貰えるといってもタラワ級一隻で900人くらい人員が必要なんだよな。
普通に日本側が拒否しそう。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 00:29:19.71

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 00:44:29.27

>>718
取り敢えず試験用に短期で良いから導入して
海自強襲の建造の為の情報収集に役立てたらとか言いたいけど
メンテ大変人員足りんなど持て余して　ほんなら２万トン程度がええわな　って結論に至りそうですわな

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 00:49:46.66

中途半端な車両輸送用格納庫潰して拡張すればいいのに

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 01:40:56.98

>>720
そもそも貰ったとして何が得られるかっていう。
強襲揚陸艦を作るとしてLCAC搭載ドック型揚陸艦の建造経験ならあるし、その上で技術的問題があればアメリカに聞けば同盟国だし教えてくれないものなのかね。
タラワ級は設計も古いから技術面のフィードバックも多そうには見えないんだよな。F-35Bの訓練ならいずも型や佐世保の揚陸艦でできそうな気がするし、海自の人員も余っている訳ではないし。
戦力にするにも陸自には塩害対策の施された攻撃ヘリや輸送ヘリもなくオスプレイくらいしか載せるものがなさそうだし。水陸機動団を運ぶ船が足りないのは事実だから全くの無駄では無いだろうが、揚陸艇どうするのかという問題もあるだろう。

水面下で日本が欲しがっていたとかなら話は別だが、これがワスプ級ならまだしもね。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 07:56:41.79

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 11:43:53.49

>>718
どうせ国産輸送艦二隻で450人✕2隻ぐらい人いるんだから
その人数を先にタラワ一隻だけ買って訓練しておくと思えばいいんじゃ？
国産艦が就役する頃にちょうど寿命だろう

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:10:14.48

>>724
その考え方は否定しないけど一度に900人をどこからかき集めてくるんだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:16:21.31

ちと古いが河津幸英著図説アメリカ海兵隊のすべてによるとタラワ級でのF-35Bとオスプレイ運用は難しいらしい
とは言えオスプレイについては運用してたから積めないこともないんだろうが、何かしら制約がかかるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:27:29.01

タワラ級はホバークラフトを1隻しか積めないのが難だしそもそも古いし

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:28:26.84

>>726
そこは　海自F-35B運用母艦はいずも改って　割り切っての運用じゃない？
まあタワラが実際に取得って話になったらのだけど

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:41:17.83

>>728
だったらただで貰えるとはいえ尚更何の役に立つのかという。LCACの問題もあるし、そもそも余分なLCACもないし。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:57:20.02

いや、さすがに「もらえる」はネタでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:02:18.86

キティホークなら中古でええから買うたるわ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:03:21.95

>>725
別に今すぐ買えって話でもないんだから
ぼちぼち集めて集まった頃に購入でもいいんじゃ？
どうせ整備して自衛隊用に機器付け替えたりとかにも
数年かかりやろ？

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:10:12.88

タダもしくは格安はありえるが取得してからの維持費は高そう
アメリカ海軍だっていらないから退役して後継艦と入れ替えたんだし自衛隊も欲しくないでしょう

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:23:32.34

造船所に仕事回す必要や今後数十年使い倒すこと考えると
仮にタラワ級並みのデカブツ取得するにしても普通に国産で新造したほうがよほどマシな気がする

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:28:23.69

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:35:53.04

>>730
船は"貰える"かもしれない。
その代わり船体改修、機器更新、延命工事の類いはアメリカの造船所でやるからね、それと乗員育成、訓練も必要でしょう？今ならこんな値段でお引き受け致しますぜ。
という落ちかもしれない。携帯の０円乗り換えのように。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:36:52.38

>>731
キティホークはスクラップ送りになっているから無理。
そもそもアメリカのCVで嫁ぎ先未定なのはJFKしかない。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:38:04.60

>>732
ぼちぼちやってもいいなら今すぐ方針決定すれば普通に国内の造船所で船が出来上がると思う

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:51:34.77

>>738
残り寿命の少ない中古でノウハウ積んで
国産設計に活かすというのはありじゃ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:56:07.70

だなそれで日本は発展して来た
支那もそれで伸びている
原点に戻ろう!真似を日本は昇華する!!

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:59:19.15

この人なんで唐突にイキり始めたんだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 14:23:18.76

>>739
タラワ級を無償で譲渡されても海自ではお荷物になるだろうね
乗員900名（航空要員を含む？）が必要、しかも蒸気タービン艦
「しらね」、「くらま」の退役で海自の蒸気タービン艦は0になり、機関員の確保が難しいだろうね
中古艦1隻か2隻の為にわざわざ機関員を1から教育するの時間とお金が勿体ない

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 14:29:03.00

韓国にKC-135をあげるって提案したが断られたようなものでしょう
結局A330MRTTを買ったね
金かかるポンコツなんかいらんよ

ウィキによればブラジルがフランスから買ったフォッシュだと1200万ドルだったようだが現状渡しっぽくてソコソコの手入れが必要な上あまり使い物にならなかったっぽい

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 16:07:25.52

>>722
そもそも今さら蒸気タービンの大型艦なんて只でくれても困るだけだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 16:19:22.96

>>703
それ以前に空母改修もなんも決まってない。
中国は既に2隻体制。
4隻目は原子力空母になるってのに。
日本は相変わらず何も決まってない。
中国との差は開く一方である。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 17:31:41.18

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 18:00:54.22

多用途空母だか強襲揚陸艦を導入するのに時間がかかるなら、水機団の練習艦として使うのはありかもな
船自体に得るものが少なくとも、母艦すらない生まれたての海兵隊にとっては大きいだろう
タラワくれるって言われたら使えるかどうか検討はするんじゃない

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 18:15:23.20

>>747
団すべては運べないが母艦ならおおすみ型があるしヘリ運用が学びたかったらDDH4隻をいくらでも使える

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 18:16:51.03

もっと言えば日米共同訓練でワスプ級に乗ってみればいい
わざわざ自前で維持してまでやる訓練じゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 18:25:45.77

自衛隊の次期LSTは米強襲揚陸艦と違って平時の輸送業務が主で似て非なる物だろ
米軍みたいに軍用輸送船を大量に保有してる国とは運用が違うし新たに云々されてる多用途空母とも違う

多用途空母は平時の輸送じゃなくて災害なんかの緊急輸送に対応できるだけで平時の輸送に使う経済性は無い別物

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 19:40:21.33

>>682

それって、追いかけ回されて、降参したって内容でなかった？

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 19:44:20.56

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 19:44:51.92

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 19:51:50.12

>>753
チョン

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 19:59:46.49

>>745
いや、日本は既にヘリ空母4隻体制やで？
ここでさらに大型の母艦2隻の追加まで検討してる
差が開く一方どころか中国は日本の背中が
見えない状況だよ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:12:14.56

>>755
防衛大綱出てないのに、検討されてるソースってどこ？

まぁ、いずもを制海艦運用するなら、2艦増やした方がいいとは思うけど

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:12:23.38

>>755
想定用途が異なるので比べられない
空母としてみた場合、そりゃ中国の大型空母の方が将来的な戦闘能力としては高いものになるだろうさ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:14:52.07

ヘリでどうやって戦闘機に対抗するつもりだよネトウヨｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:17:09.20

ほぅ、対抗できなければカウントしないルールなのか

じゃDDHがF-35B載せたら中国の空母保有数は0でいいな

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:30:06.82

正直中国もステルス艦上機は作るだろうし、向こうが4隻揃えるころにはそれの目処も立つだろうから、そうなったら数が多い分厄介ではあるだろうね。
いくら向こうが遅れているとはいえネットワーク技術をはじめ各種の技術も進歩させているだろうし。
こっちは質で先を行くだろうがF-35Bキャリアに拘るなら頭数では少ないだろうね(アメリカ級以上にF-35Bを積めるキャリアを日本が持つなら別だが)。
ただ、空母同士で比べることは全く無意味なのでだからどうしたという話でもある。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:36:27.23

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:37:35.60

焦ってんなぁ、中国人
大国のつもりなら日本が何してようと気にせず
もっとどっしり構えてりゃいいのに

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:53:07.15

日本の後ろに居るアメリカに
((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだおw

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:56:39.63

中国人は日本の歴史を知っているから日本人を恐れている
日本は今は大人しいがまたどんなキッカケでスイッチが入り社会の大変革を遂げるかは日本人自身でも分からないし隣から眺めているだけの中国人からはそれが余計に不気味に見えるのだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 20:58:55.78

空母は中古を買うより新造した方がいいよ
今から作るなら2060年代後半まで使うわけで、蒸気タービンを使える自衛官も少なくなってきた
大型船の造船能力に乏しい国なら別だけど

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:03:33.92

タラワF-35B搭載出来ないのか。
糞だろこれ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:24:41.87

>>764
それは言えるなw
この世で一番戦争に向かないミンジョクだしなw日本人!

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:26:59.15

いずもの設計ベースで280㍍×40㍍で20機詰める新空母作るのがいいよ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:45:54.05

㍍って機種依存文字じゃあw
同じ林檎だから見えるけど

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:48:15.68

タワラ　とりあえず導入するか否かはともかく　
これはもう少し早く自衛隊側から持ち掛ける事案だったんでは？

部隊運用試験の為に　揚陸艦建造の為に
とかでお金出してレンタルとかしておくべきだったんだと思うけどな　
日米の関係だったら結局は米の為にもなるからって貸出くらいはしてくれたろ

建造してからじゃ遅いだろ　余計な金掛かるし

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:50:26.08

タラワ級な。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:53:17.36

>>769
ペリアで見えるよ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:53:26.68

ワラタ級大活躍!w

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:55:11.32

へえwユニコード?なんだ!!

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:55:56.90

「俵さんではない」と覚えれば間違えにくいよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 21:58:26.06

㍍㍑
2chMate 0.8.10.10/Sony/SO-01H/7.0/LR
この通り

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 22:02:13.51

悔しいですっ!!

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 22:42:06.28

現政権や自民党の支持率がいまだに3割あることよりも、その3割によってあとの7割の人々の生活や未来が今後政治に関心のない多くの人々が思ってもいない方向に引っ張っていかれることが問題だと思う。
現政権が最終的にどんな国にしていこうと考えているのか大多数が知り、納得した上ならば仕方ないが。

今支持している3割の人は嘘、誤魔化し、公的文書改竄、税金の不公平な分配、外交による損失も全てわかった上で支持しているのでしょうから、今後大きく変わることは無いかもしれません。
が、実際に現政権が続き、法案が次々と通過し、社会の変化が目に見えるようになった時に果たして満足できるのか？

大企業の経営者側や富裕層など、ほんの一握りの、せいぜい1割くらいの人々しか喜べない社会になっていく。そういう風に私は感じています。
今、現政権を支持している人で一般の、雇用される側だったり、資産をあまり持っていない人々は、多分そのうち「こんなはずではなかった」と思うのではないかと。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 22:42:32.65

現政権や自民党の支持率がいまだに3割あることよりも、その3割によってあとの7割の人々の生活や未来が今後政治に関心のない多くの人々が思ってもいない方向に引っ張っていかれることが問題だと思う。
現政権が最終的にどんな国にしていこうと考えているのか大多数が知り、納得した上ならば仕方ないが。

今支持している3割の人は嘘、誤魔化し、公的文書改竄、税金の不公平な分配、外交による損失も全てわかった上で支持しているのでしょうから、今後大きく変わることは無いかもしれません。
が、実際に現政権が続き、法案が次々と通過し、社会の変化が目に見えるようになった時に果たして満足できるのか？

大企業の経営者側や富裕層など、ほんの一握りの、せいぜい1割くらいの人々しか喜べない社会になっていく。そういう風に私は感じています。
今、現政権を支持している人で一般の、雇用される側だったり、資産をあまり持っていない人々は、多分そのうち「こんなはずではなかった」と思うのではないかと。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 22:42:47.73

現政権や自民党の支持率がいまだに3割あることよりも、その3割によってあとの7割の人々の生活や未来が今後政治に関心のない多くの人々が思ってもいない方向に引っ張っていかれることが問題だと思う。
現政権が最終的にどんな国にしていこうと考えているのか大多数が知り、納得した上ならば仕方ないが。

今支持している3割の人は嘘、誤魔化し、公的文書改竄、税金の不公平な分配、外交による損失も全てわかった上で支持しているのでしょうから、今後大きく変わることは無いかもしれません。
が、実際に現政権が続き、法案が次々と通過し、社会の変化が目に見えるようになった時に果たして満足できるのか？

大企業の経営者側や富裕層など、ほんの一握りの、せいぜい1割くらいの人々しか喜べない社会になっていく。そういう風に私は感じています。
今、現政権を支持している人で一般の、雇用される側だったり、資産をあまり持っていない人々は、多分そのうち「こんなはずではなかった」と思うのではないかと。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 22:49:12.38

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 22:52:26.94

>>776
それ待ての機能で一番優れた部分な
それ以外はBB2Cにも劣ったw
🐼◎ んじゃ林檎の機種依存文字で
5chが無理だろなあw

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】

【防衛空母】いずも型航空護衛艦弍番艦【F-35B】