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【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
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0851名無し三等兵
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2018/05/17(木) 23:46:44.36ID:Elf2TgYs
>>850
強襲揚陸艦なんてただの輸送艦じゃん
名前こそイカツイが
0852名無し三等兵
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2018/05/17(木) 23:59:08.17ID:SsbciXXe
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0853名無し三等兵
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2018/05/18(金) 00:16:14.97ID:2Nl7hfmW
>>851
飛行甲板と相応の航空機格納庫、航空機整備能力と燃料を備え三次元的に揚陸作戦ができる船が普通の輸送艦？
病院言ったほうが良いぞ
0854名無し三等兵
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2018/05/18(金) 00:16:41.85ID:2Nl7hfmW
飛行甲板×
全通飛行甲板○
0855名無し三等兵
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2018/05/18(金) 00:26:56.94ID:NRCvwqgx
多用途防衛型空母
強襲揚陸艦か空母型かは案外この人事がかなり関連してるのでは？と邪推

統幕長、三たび任期延長へ
首相が高評価、政府方針

と或る方は　今、陸幕長だけは統幕長にしたくないんでは？と書かれてそれが正しいのかは分からんけど
次期中期防　次期防衛大綱
この河野さんに纏めさせたい　政府の意向を反映させたい　のでは？
0856名無し三等兵
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2018/05/18(金) 00:31:10.07ID:ZWC1rZUw
自衛隊の次期LST計画は米軍の強襲揚陸艦と違って現行LSTの航空機運用能力強化型で
平時の防衛関係装備の離島輸送や陸自の転地訓練や海外災害派遣なんかの輸送業務での
経済性を考慮した本当に輸送船だぞ

航空機運用能力強化は災害派遣での教訓で物資のトランスポート基地として運用するのを
主眼に望まれた事で上陸作戦能力は付随するオマケ
日本はアメリカみたいに平時の業務に使う軍用輸送船を大量に保有してないからな

平時の輸送業務の経済性を考慮せず緊急時の輸送能力の方がオマケの多目的空母とは別物
0857名無し三等兵
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2018/05/18(金) 01:01:22.90ID:XqflGrIE
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0858名無し三等兵
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2018/05/18(金) 01:18:35.42ID:oX8ud/Vz
ひゅうがは対潜護衛艦
いずもは多用途ヘリ空母だからな

高額な正面装備が予算の為に多機能、多用途を冠するから色々追加するから
逆に色々スポイルしてる気が
0859名無し三等兵
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2018/05/18(金) 01:44:36.93ID:PztaxSvS
強襲揚陸やアサルトの語感だと
敵をボコボコに蹂躙して上陸するイメージだけど
実際はコッソリ敵のスキを突くのが正しい戦術だろうしな
0860名無し三等兵
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2018/05/18(金) 01:46:37.06ID:C++lcDnR
そもそも強襲揚陸艦に敵をボコボコにする装備あんまりないし
0861名無し三等兵
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2018/05/18(金) 01:56:29.78ID:ZWC1rZUw
ひゅうが型DDHは対潜作戦の真打ちの哨戒ヘリ運用を超強化した上に艦隊防空と対潜直接攻撃のためのVLSを装備
更に哨戒ヘリが使えない時にも直接対潜作戦できる機動性を出せる細長い船体に緊急時の輸送に対応するランプを備えた
Ro-Ro船機能まで保有する思いつく全ての事態に対応しろっていう基地外レベルのてんこ盛り多目的艦

さすがにサイズの割に高価杉and機能も中途半端になったんで航空運用と緊急輸送用Ro-Ro船機能に絞ったのがいずも型
ところが東日本大震災で肝心のヘリ運用SLTが平時の馬車馬遣いのせいで整備や派遣中で一隻も出せず
重要に初動で運用ができたのがひゅうが一隻だけだった

そのひゅうがが限定的なトランスポート基地能力で素晴らしい活躍をしたもんで海外派遣で航空運用能力の不備を露呈した
おおすみ型LSTより航空機運用能力を強化したLSTが求められた
それが次期LST計画だったわけよ

尖閣問題で上陸作戦能力強化を求められた自衛隊としては正に一石二鳥平時も有事も活躍できる真の万能艦
でも所詮輸送船で燃費は良くても防御能力は乏しく交戦域に進出するのはリスクを伴う
多目的空母はそんな艦を守り緊急輸送もこなせる戦闘艦として望まれる事になるわけ
0862名無し三等兵
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2018/05/18(金) 07:28:33.72ID:awmQ1f0/
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0863名無し三等兵
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2018/05/18(金) 14:10:34.78ID:ocE/4PjO
マリンコも双胴船を後方の人員輸送に使ってるし
後方ならナッチャン型でいいんじゃないの

現状で無改造の高速航行なら航続距離が少ないけど
0864名無し三等兵
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2018/05/18(金) 14:15:12.49ID:FLQj6suv
おそらくだけど陸自は高速性とかは求めていないと思う
かといって平成のあきつ丸よろしく強襲揚陸艦を作るなんか不相応なのは明らか
要するに海自の輸送力が単に届けるというレベルですら足りないので、自前で用意しちまえという感じではないかな
おまけに自前なら融通もきくし海自にとってのC-130のような立場かと
0865名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 16:48:03.06ID:ZWC1rZUw
海自のLSTは平時から陸自の輸送科が人員出して運用協力してるわけだが
0866名無し三等兵
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2018/05/18(金) 17:22:39.80ID:07kTeIOQ
>>865
だからどうした？
0867名無し三等兵
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2018/05/18(金) 17:35:55.30ID:ZWC1rZUw
>>866
LSTは元々人員を分担して共同運用してるようなもん
陸自保有にして航海や機関要員も陸自が自分で養成とか無駄にしかならん
0868名無し三等兵
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2018/05/18(金) 17:41:09.39ID:B1hrFNYM
>>867
無駄に"しか"ならんわけではない
共同運用というのは賃貸のようなもので自前で用意すればそれは持ち家
維持費など出血もあるがメリットもある
それは米陸軍が証明しているとおり
0869名無し三等兵
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2018/05/18(金) 18:01:04.85ID:mFDpvq8E
>>868
米陸軍とは規模が違いすぎて比較にならない
一般には同じことを複数の部署（今の場合は海自と陸自）でやれば多重投資になるので費用的に不利
更に人員の教育・育成や組織の管理も多重になる

この重複費用を各組織が自前でやることで効率の向上によって回収するには、かなり大量の仕事がなければ不可能

日本の陸自や海自の規模とアメリカ陸軍・海軍の規模の桁違いの差を無視して「アメリカ軍でやってるからＯＫ」というのは単なる思考停止
日本の自衛隊の規模では多重投資のデメリットのほうが大きい

これは海自が軽空母を保有する場合の航空団がどの自衛隊に所属すべきかという議論でも同じ
数隻のSTOVL軽空母（個人的には、STOVL軽空母はそもそも浪費に過ぎないと思っているが）の航空団ならば空自所属にすべきで海自が自前で航空団を持つのは
多重投資の無駄

ついでに言えば、水陸両用部隊のCAS向けにF-35Bを陸自で持つべきというのは論外
本当にF-35BでCASが必要なら空自がF-35Bを持ち、統合軍としてCAS任務に言い逃れできない確実な責任を負わせるべき

こういった馬鹿げた議論を防ぐためにも３自衛隊にある総隊や護衛艦隊、海自航空集団といった総隊組織を解体すべし
少なくとも作戦上の権限は完全に剥奪して兵員・装備の維持・訓練だけに責任を持たせるべき

作戦上の命令権限はエリア毎に定める統合部隊（アメリカ軍の各方面統合軍に相当）だけに持たせるべき

その意味では、最近、陸自も総隊を新設したのは日本の国防の健全化の要請からは全くの逆向きの行動だと危惧している
0870名無し三等兵
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2018/05/18(金) 18:03:49.90ID:ZWC1rZUw
>>868
そりゃ米軍や旧軍みたいな規模ならの話
船の乗員は建造中から艤装員としてドックに入って機器の取り付けや仕上げをする
竣工後は初代乗員として船に乗り込み艤装員長が初代船長になるのか普通

だから先任乗員は故障や損傷の応急修理もするし新規乗員の教育もする
船舶の専門家を養成してるわけよ
運用協力で甲板作業員を派遣するのとはわけが違う
0871名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 18:12:12.13ID:0OJDI6oT
ごちゃごちゃ理屈こねてるけど
陸自「だって海自が輸送艦満足に装備しないんだもん自分でやるしかないじゃん...」
だろ
非効率くらい承知よ
0872名無し三等兵
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2018/05/18(金) 18:22:55.97ID:ZWC1rZUw
まさか海自がLSTの建造要求しないから数が少ないなんて思ってるのか・・・
0873名無し三等兵
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2018/05/18(金) 18:28:00.24ID:VkXvqSed
>>872
結果出てなきゃ同じだろ
むしろ海自で作れないなら陸だろうと総理府だろうと北海道開発庁だろうと警視庁だろうとどこかで作るしかないだろ
ものすごい末期的な状況だけど背に腹はかえられない
0874名無し三等兵
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2018/05/18(金) 18:32:12.68ID:mFDpvq8E
>>871
> 陸自「だって海自が輸送艦満足に装備しないんだもん自分でやるしかないじゃん...」
> だろ

だからそういう馬鹿馬鹿しくて非効率の無駄が起こるのは、今の自衛隊が統合軍運用に再編成されていないからだ
従って３自衛隊の統合運用を進める必要がある

１．まず、日本の国防という問題を地理的な観点から方面として分割し、各々の方面の防衛に全面的な責任を負う方面防衛団を新設し、その方面での作戦命令権を与える

２．個々の方面に対して３自衛隊の部隊を割り当て、方面防衛団の指揮下に置く

３．方面防衛団は割り当てられた３自衛隊の部隊の役割（任務）を明確にし、それを果たすように命令する

４．各自衛隊部隊は割り当てられた任務遂行に必要な装備・人員の計画を立てて、人員・装備に不足があれば所属する自衛隊幕僚監部へと要請を上げて予算化を図る

個々の方面防衛団の司令官は方面の地理的・政治的な特性に応じて３自衛隊のいずれかの将官を充てる

繰り返すが、現在の陸上総隊、航空総隊、護衛艦隊、海自航空集団、潜水艦隊は命令系統からは外し、高々、人員・装備の訓練と維持管理のみの責任を負わせる
（その責任＝権限も与えない場合も有り得るということ）
0875名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 18:33:07.50ID:VkXvqSed
>>874
それは今関係ないんで
0876名無し三等兵
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2018/05/18(金) 18:35:20.01ID:ZWC1rZUw
>>873
それなら南極観測船みたいに他の省庁に船作らせて海自が運用すればいいだけ
乗員教育機関も無い陸自で乗員養成なんか要らん
0877名無し三等兵
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2018/05/18(金) 18:38:47.22ID:VkXvqSed
誰も陸自が最適なんか思ってねえよ
最悪だけど無いよりはましかって認識だよ
餅は餅屋に決まってるだろ
0878名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 18:43:06.43ID:ZWC1rZUw
アホ過ぎる
陸自に船舶乗員教育機関作って要員育成するだけでどれだけ無駄な予算が要ると思うんだ・・・
背に腹どころか本末転倒
0879名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 18:45:23.13ID:tloa60bt
逆説的には、今の海自のリソースでは陸自から細かい輸送任務にまで手が回らない。
大規模な部隊展開ならまだしも、小規模な物資人員の輸送に逐一対応するのは難しい、という判断があるのかもな。
陸自がある程度独自の輸送能力を保有する事で即応性を向上させ、かつ海自を雑用から解放して本来任務に
注力し易くする、という文脈で見ればそれなりに合理的とも言える。
更に言うと、長期構想として将来的には水陸機動団に独自の海上輸送力と航空戦力を付与する構想があって、
その布石なのかもしれない。

「〇〇だからけしからん」というのは簡単だが、じゃあ何故そのような動きをするか？という背景の部分に対する考察が無いと、
逆に現実を見誤る事になりかねない。
軍事を語りたければ実際の動きから政治の意図を読め、とは最近よく言われる事だしな。
0880名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 18:50:34.99ID:8xo5g62w
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0881名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 18:54:43.05ID:ZWC1rZUw
いや防衛省は装備の一括購入や整備年度調整で爪に火をともすように経費削減の努力してるんだが？
陸自がLST保有するために余計な金かけるくらいならイギリス並みの徴用法整備すればいい
日本は大戦時の船舶徴用の暗黒面をモロに受けたから過剰な拒否反応があるが
0882名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 18:57:45.22ID:A97wlIW6
船がダメなら陸自専用の輸送機入れようぜ
C-17あたりがいいな。一気呵成に大量輸送ができて、強行着陸も可能。
0883名無し三等兵
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2018/05/18(金) 19:07:14.54ID:SwhnpPLB
10式戦車を自前で運べる機体なら導入してもいい
0884名無し三等兵
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2018/05/18(金) 20:23:27.27ID:DCdhr1Jz
つーか、流石にカーフェリーの用船だろ
陸自が自前で運行出来ないし専用桟橋だってもてないぞ
0885名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 20:24:34.10ID:pdO64aGV
安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
0886名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 20:52:11.63ID:UjK4O6Ek
>>853
それだから輸送艦ですよね
船自体に戦闘能力は無いし
0887名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 21:16:18.20ID:MxcMfmSY
>>886
"普通の"輸送艦？
0888名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 22:00:14.35ID:mFDpvq8E
>>886
> それだから輸送艦ですよね
> 船自体に戦闘能力は無いし

ふーん、10万トン以上の排水量を持ち一時は核爆弾も搭載する攻撃機を飛ばせる船も輸送艦ですか、船自体には戦闘能力がなければ

別に戦闘能力がない水上艦は輸送艦に限らないよ
空母や強襲揚陸艦だって最小限の自艦対空防御兵装しか持ってない
逆に輸送艦だってCIWSを装備してるのはある

世界のあらゆる軍艦で核ミサイルを除くと最も強力な打撃力を有するニミッツ級空母を始めとする
アメリカ海軍のスーパーキャリアを輸送艦と呼ぶ人間は世界広しといえども君ぐらいのものだろうね

他の空母を知っている人間なら空母は戦闘艦に分類するし、実際に空母は戦闘艦に分類されている

同じように強襲揚陸艦は輸送艦ではなく戦闘艦だ


個艦として戦闘力を有するか否かは戦闘艦・輸送艦の定義とは全く別問題だって理解できないのかな？
0889853
垢版 |
2018/05/18(金) 22:10:31.90ID:kXF+HkMy
"普通の"×
"ただの"○
0890名無し三等兵
垢版 |
2018/05/18(金) 23:20:26.59ID:Nw5IbmXc
安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
0891名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 01:22:46.49ID:koy/BKx6
陸自輸送艦なら専用桟橋必要だろうな
何処に設置するんだろうな

陸自用車両戦車ランプを改修したナッチャンは
２０１８年より一般港でクルーズ業務を再開するみたいだが
フェ―リーと同じ扱いか
0892名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 01:33:25.13ID:nfh457HE
いぶき読んだこと無いけど　プラモ出るから模型見た
ジェットブラストディフレクター　なんて全く要らんだろうけど有ると絵になるので
いずも改では是非つけて頂きたい　
0894名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 02:10:16.77ID:x1wxxjuE
そもそも
中国空母では
米軍と戦うの無理
0895名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 02:21:27.40ID:oIc5yDzr
盛大な的になるのよ
デブと一緒に
0896名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 09:50:50.97ID:zuwUVcx8
いずも型の医療設備ってどれ位？
0897名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 09:59:14.67ID:BcCR+mUZ
>>893
凄まじい迫力だ。
日本のゴミ屑ヘリ空母とは雲泥の差。
0898名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 10:06:17.59ID:2HWy63Ja
空母までシナクォリティーの劣化コピーとかwブレない奴らだなww
0899名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 10:18:16.39ID:kk3RoweC
まぁ実際
仮想敵に空戦で勝利できない戦闘機しか積んでない空母って
粗大ゴミ以下の何かだからな
0900名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 10:22:01.76ID:BcCR+mUZ
ゴミ屑ヘリ空母よりか10000倍ましだろ…
0901名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 10:40:53.82ID:6wWniRtM
>>893
>>897
こんなボロ船では日帝海軍には絶対に勝てない！
軍艦の戦闘力を決するのは船体の大きさではなく搭載している兵器の性能である！
戦艦ならば砲の性能、空母ならば艦載機の戦闘力だ！
シーフランカーでどうやって第5世代機に立ち向かうつもりなのか？！

002は浸水した時点で既に陳腐化したのだ！！

糞青どもは虚しい精神勝利を辞めろ！！
習肉饅頭はただちにアメリカからF-35B、Cを輸入し、いずも号への備えとせよ！！
甲午戦争の折、アジア最大の巨大戦艦艦隊を擁しておきながら
砲の性能不足のために巡洋艦しか持たない持たない日帝艦隊に
無様に叩きのめされた恥辱を、今また繰り返すつもりか！！！！
0902名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 10:42:54.90ID:D39BaiTq
>>896
元々一般病院のERとICU並みの緊急医療設備があって格納庫に陸自の野外手術システムを設置すれば
さらに増やせる
医者が居ればだけど

陸自の野外手術システム車も東日本大震災で展開したけど国内じゃヘリで病院に運ぶ方がいいから
使わなかったっていう・・・
0903名無し三等兵
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2018/05/19(土) 10:45:14.51ID:tGpM0TJI
>>901
>無様に叩きのめされた恥辱を、今また繰り返すつもりか！！！！

そうだよ（迫真
0904名無し三等兵
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2018/05/19(土) 10:49:53.26ID:VYs2Gyif
>>900
空母はいわば入れ物
シーフランカーとF-35じゃどっちがゴミか判るよね
つまりは００２がゴミ箱
0906名無し三等兵
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2018/05/19(土) 11:02:36.31ID:/1iRo6Gv
だって中国人のふりした日本人ですから(真面目)
0908名無し三等兵
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2018/05/19(土) 11:15:39.13ID:L9sXIG1m
新情報なかなかこねーな
去年の年末辺りの展開からもうC型も運用するって話が出てきても驚かん自信があるわ
0909名無し三等兵
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2018/05/19(土) 11:17:00.90ID:RFN7cmBH
朝鮮人竹内！！！

767名無し三等兵2018/05/15(火) 21:24:41.87ID:7+Qg+hyZ
>>764
それは言えるなw
この世で一番戦争に向かないミンジョクだしなw日本人!
0910名無し三等兵
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2018/05/19(土) 11:18:11.27ID:VYs2Gyif
>>907
反論できなくてスルーですか
ヘタレが偉そうに書き込みすると笑える
0911名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 11:24:55.41ID:pUh1nskx
中国空母では
米ロナルドレーガンと戦うどころか
第７艦隊と対峙するのも無理

戦い前に殲滅される

対峙でなく退治される訳ですｗwww
0913名無し三等兵
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2018/05/19(土) 11:53:20.47ID:P3aaVUNH
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0914名無し三等兵
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2018/05/19(土) 14:10:42.30ID:1npsml5A
>>907
いや、ヘリには戦闘機とはまた別の価値があるよ？
潜水艦の性能向上は現代の海戦において主力兵器と言えるレベルに達していて
対潜防御の確保無しには艦隊はまともに行動できない
で、日本の対潜能力は先の明級捕捉事件において示されたように
極めて高い水準に達していてそれを支える機材の一つがヘリなわけ

逆に中国は基本対潜能力が自国の潜水艦の性能を越えて発達することはないんで
海自の潜水艦を捕捉できる見込みは薄いわけでこれは対海自の海洋作戦において
極めて不利な要素
寧波がそうりゅうに撃沈される時いずもは逆に明級を撃沈して健在となる可能性が高いのよね
0916名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 14:30:40.19ID:9E65SKXz
実際に戦闘しなけりゃ、遼寧、００２型、００３型の３隻を並べて、米軍と対峙できるでしょう。
２０ＸＸ年〇月、第３次台湾海峡危機となるのであった。
そして台湾空軍のＦ３５Ｂが米機動艦隊の空母型船型艦に緊急着陸を・・・。
後の世に、第３次世界大戦と呼ばれる戦火の渦は、その戦いから始まったと評されたのである。
0917名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:01:34.72ID:Oizpegor
中国はね、イギリス連邦みたいな緩い連合体として残っていくしかないよ。
大陸中国の軍事だけは北京の民選政府が握って、アメリカみたいな自治権の強い州の連合体が理想だろう。
シンガポールあたりとは、イギリスとカナダみたいな関係でよろしい。
0918名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:04:29.41ID:IBXiWpoX
しかし現実には中央集権体制でチベットやウイグルもガッチリ支配
0919名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:09:01.09ID:Do4zFz6u
何れ逝くと歴史が証明している支那
0920名無し三等兵
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2018/05/19(土) 15:14:18.67ID:tqMbY/qb
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0921名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:40:22.65ID:/1iRo6Gv
中国が分割しても日本より人口の多い国にわかれるだろうからライバル増えて面倒だと思うぞ
0924名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 15:57:48.35ID:n4q5PPoV
中国艦隊はアメの原潜行動制約され
空母が何隻あっても全部役に立たない

ボロ航母ｓ
ｗｗｗ
0925名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:00:50.09ID:RVyzoIqn
>>924
火病ですか？
0927名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:15:33.74ID:owWJzM7B
いくら中国が軍拡しようが所詮小さな軍隊
米軍に対しては卑屈な態度を取らざるえない
0928名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:17:58.87ID:RVyzoIqn
ん？

お前ら、米軍に期待してるのか？
いずも型航空護衛艦で中国空母を倒すんだろ？w
0929名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:22:20.97ID:S2eU9+uH
>>928
んなこと言ってるバカがどこにいるんだよ？w

このキチガイが立てたスレがそのまま墓場になってしまったwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/

なんちゃってステルス機J-20wwwwww
J-31は輸出用wwww
002型は強襲揚陸艦にもかてないなんちゃって空母wwwwww
0930名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:27:25.49ID:REwZ5+dJ
>>928
つまり、

中国空母ではアメリカの原子力空母には勝てないと言う事を認めている訳だ
事実の裏返し
0932名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:44:32.14ID:/nRZyGh5
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0933名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 16:48:18.74ID:HtQjVrye
中国の空母は
アメリカの原潜に勝てないね
0934名無し三等兵
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2018/05/19(土) 17:02:31.58ID:+gxhDHu3
日本のヂーゼルに負ける支那潜水だしなあ
はい! 銅鑼の音ドンドン 海の中 海の中〜♪
0935名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 17:09:00.67ID:/K2Z6ei/
>>923
6隻ってのは遼寧を含むのかな？
3隻ずつ2セット作るのは理解できるが
0936名無し三等兵
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2018/05/19(土) 17:30:39.70ID:Kexa4TeX
ロシア産と国産の滑り台空母もカタパルトが出来たら滑り台取っ払ってカタパルト付けるのかなあ？
0937名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:58.34ID:1npsml5A
>>923
＞「大陸初の国産空母の海上試験に際し、2隻目の国産空母、大陸3隻目の空母003型が間もなくドック内に姿を現す

これちゃんと読めば分かるけど「3隻目の空母である003型」であって003型を3隻目作ってるという話じゃないぞ
0938名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 18:00:10.75ID:1npsml5A
あと「同時建造」って中国海軍が自分の軍備を語るとき特有の言い回しで
ドックの生産性が低いほど数字が大きくなっていくんで普通使わんのよな
（例えばドイツみたいにフリゲートの建造に10年かければ毎年2隻予算化するだけで
２０隻”同時建造”になる）
0939名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:36.44ID:1npsml5A
っつーか055型のときは一応ドックに入ってる隻数で「同時建造」って言ってたのに
その記事よく読んだらまだ工場で艦橋とかの部品作ってるだけの段階
（しかもたぶん作ってるだろうという記者の想像上）の船までカウントして
同時〇〇隻建造とか言祝いでるのかい（さすがにセコすぎるんじゃ…）
0940名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 18:51:46.79ID:clWYuax8
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0941名無し三等兵
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2018/05/19(土) 19:43:11.06ID:zuwUVcx8
>>902
サンガツ。

やっぱりいずも型は国内海外の人道派遣用にとっておいて新しく空母作った方がいいんじゃないの
0942名無し三等兵
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2018/05/19(土) 19:45:54.69ID:1npsml5A
新しい空母は作るだろうけどそれはそれとしていずもも改修するよ

本職の空母が沈んだら戦艦すら改造しないといけなくなるのが戦争なんだから
形態が大きく変わらない船なら初めから改造しておいた方が早い
0943名無し三等兵
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2018/05/19(土) 19:50:59.08ID:aNgM42nG
艦載機の所属はどこになるんやろ
0944名無し三等兵
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2018/05/19(土) 20:01:06.37ID:zuwUVcx8
自衛隊の性格的には中国が目指してるガチガチの空母よりかワスプみたいな多目的機能持った艦の方がいい気がするわ
0945名無し三等兵
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2018/05/19(土) 20:09:11.56ID:D39BaiTq
経済性で単独で海外派遣もこなせる多目的輸送艦を増勢するのが公開済みの次期LSTのプランで
しずも改修で経験を積んだら新造の多目的軽空母作るってのは別のプランになるだろうな
0946名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 20:10:52.71ID:lFNrlrZO
支那が造るから仕方ないで通る
0947名無し三等兵
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2018/05/19(土) 21:52:13.01ID:/K2Z6ei/
>>943
海自と空自の統合運用とか
LRASMを抱えたスパホとグラウラー、E-2Dは空自
防空用のF-35Cと掃海ヘリは海自で
0948名無し三等兵
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2018/05/19(土) 22:35:21.36ID:6eV9jFUz
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0949名無し三等兵
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2018/05/19(土) 22:55:14.56ID:U1WQr5tm
>>947
いや数と歴史があるE-2系はまだしも、そこまでがっつり空母運用する想定ならスパホとグロウラーは海自に移管しろよと
空自も空母に引っ張られること前提の戦力抱えるなんて嫌だろう普通に
0950名無し三等兵
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2018/05/19(土) 23:04:39.05ID:/K2Z6ei/
>>949
LRASMを「空自のF-15のような戦闘機」で運用するという情報から予想した
統合運用をうるさく言ってるのと、海自に大所帯を新しく持たせる余裕は流石にないような気がする
マジックカーペットで空軍上がりのパイロットでも着艦が容易になるそうだし
0951名無し三等兵
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2018/05/19(土) 23:26:22.47ID:j3/GKf5V
ハリル質問に対する田嶋サッカー協会の「今は一致団結することが重要。訴訟がサッカー界に及ぼす影響を考えろよ」というのは、
本邦ネット界でみる“日本が好きなら文句をいうな出て行け”にも似て、醜悪な部分がでているな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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