戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。
MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
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※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾伍船団【技術】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512266089/
探検
【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】
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1名無し三等兵
2018/04/25(水) 21:38:51.53ID:bV2D6o37308名無し三等兵
2018/06/10(日) 18:20:08.39ID:4yO5k7mF Δの空戦は現実だとこうだからで思考停止しちゃって
桁違いの推力やISC、各部の姿勢制御スラスタみたいな現実と違う部分が
どう影響してくるのかを考察できてない感じだと思った
桁違いの推力やISC、各部の姿勢制御スラスタみたいな現実と違う部分が
どう影響してくるのかを考察できてない感じだと思った
309名無し三等兵
2018/06/10(日) 18:27:01.17ID:ugveZFUX 地域紛争、低烈度紛争っつっても
レギュラー陣が落とせないなら、拠点や船を沈めるvs守るとか
もうちょいモブ262やモブ31Aを多くして堕としてツマミにするとか
なんか頑張ってはほしかったな
レギュラー陣が落とせないなら、拠点や船を沈めるvs守るとか
もうちょいモブ262やモブ31Aを多くして堕としてツマミにするとか
なんか頑張ってはほしかったな
310名無し三等兵
2018/06/10(日) 18:31:17.41ID:z5VFEKXY 落とせない割に結構落とされてるから、泥仕合にズルズル負けつつあるみたいな非常に消化に悪い演出だったのがなんともかんとも
311名無し三等兵
2018/06/10(日) 19:11:35.95ID:mlFO07JF 超人相手に落とされないハヤテ凄過ぎというか、もしかして筋力はあるけど反射神経は
人類よりわずかに良い程度なんかな。
空戦はエリート部隊の向こうと適当な傭兵な人類側が結構互角なので超人ちゃうやんと視聴中、結構引っ掛かった
人類よりわずかに良い程度なんかな。
空戦はエリート部隊の向こうと適当な傭兵な人類側が結構互角なので超人ちゃうやんと視聴中、結構引っ掛かった
312名無し三等兵
2018/06/10(日) 22:34:10.62ID:O3+oqD/l 機体搭載AIの差と妄想してみる
313名無し三等兵
2018/06/10(日) 22:37:02.99ID:LjsGHXaz 死角から放たれた銃弾を生身でかわしてる訳で
314名無し三等兵
2018/06/10(日) 22:39:29.75ID:NcvfDdNY イプシロンの元が東側諸国だから納品した機体はモンキーモデルだったりして
315名無し三等兵
2018/06/10(日) 23:13:50.39ID:tPl90Fge 自分もAIの性能の差だと思う
AIを切ってるハヤテの場合はどうなんだろ
ライトが贈ったフォールドクォーツがジクフリちゃんのフォールドクォーツと共鳴したとかテキトー
AIを切ってるハヤテの場合はどうなんだろ
ライトが贈ったフォールドクォーツがジクフリちゃんのフォールドクォーツと共鳴したとかテキトー
316名無し三等兵
2018/06/10(日) 23:39:30.30ID:57/C37Wa たぶんAIはパイロットの心身状態を把握してる
パイロットが対応できるなら未来予想を投影してるんだと思う
風が見えるんじゃなくてAIが見せてる
パイロットが対応できるなら未来予想を投影してるんだと思う
風が見えるんじゃなくてAIが見せてる
317名無し三等兵
2018/06/11(月) 10:15:30.83ID:k2Pj4Gbs ささやくのよ、わたしのAIが……!
318名無し三等兵
2018/06/11(月) 14:44:44.22ID:GTeh/EZH ささやくのよ、わたしのリトルホンダが……!
319名無し三等兵
2018/06/11(月) 15:25:28.69ID:yPDMaRqi 攻撃予想範囲わ
320名無し三等兵
2018/06/11(月) 22:09:49.88ID:uHWLbQF1 ハヤテが優秀なのは教官が超優秀だからにきまってるだろ。
321名無し三等兵
2018/06/12(火) 01:01:47.02ID:g+v1rwnH 教官を優秀と描かないと某夫婦からの無言の圧力が…
お孫さんは祖父母の七光りじゃあ御座いません。単に撃てない優しい女性です
ヒロインでないのは、どっかのゴリゴリリンゴ娘のせいです
お孫さんは祖父母の七光りじゃあ御座いません。単に撃てない優しい女性です
ヒロインでないのは、どっかのゴリゴリリンゴ娘のせいです
322名無し三等兵
2018/06/12(火) 01:37:30.24ID:zPjApzOW リンゴ娘に総取りさせたい為だけに名ばかりのライバルと宣伝に使われたのはお孫さんのせいじゃないのです…
323名無し三等兵
2018/06/12(火) 03:25:11.54ID:OcZl5kE0 おまいらどっかのじーさまばーさまに忖度しすぎやw
325名無し三等兵
2018/06/12(火) 13:26:48.10ID:T7RaSAZT フレイア叩くのはお門違いだと思うけどもう少し魅力的に描けなかったのかなミラージュ
普通に不器用な天才パイロットで良かったと思うんだがなぁ
普通に不器用な天才パイロットで良かったと思うんだがなぁ
326名無し三等兵
2018/06/12(火) 17:22:34.92ID:7Csp01el ミラージュはスゴく真面目に飛んでるんだよな
サッと降下して速度稼いで距離を詰め
急上昇してオーバーシュートを防ぎつつ後ろをとるとか
サッと降下して速度稼いで距離を詰め
急上昇してオーバーシュートを防ぎつつ後ろをとるとか
327名無し三等兵
2018/06/12(火) 18:44:15.16ID:SnqJgy56 正攻法良く馬鹿にされるけど、正攻法って極められると相手が手も足も出ない必殺技みたいなもんだよな
どう来るか知っていても対応無理的な
どう来るか知っていても対応無理的な
328名無し三等兵
2018/06/12(火) 19:52:19.89ID:+73ySUNx いずれにせよパッとしないキャラだったよ
放映当時は空中キャッチ要員とか揶揄されてたし
放映当時は空中キャッチ要員とか揶揄されてたし
329名無し三等兵
2018/06/12(火) 20:01:24.08ID:TXyw8WEe ミレーヌも意中の人を射止めてはいないから気にするな
エミリアはちょっといい雰囲気だったがな
エミリアはちょっといい雰囲気だったがな
330名無し三等兵
2018/06/13(水) 01:29:17.17ID:4jb88tNA ハヤテが生き残れてたのは地味にミラージュがフォロー頑張ってたおかげじゃないのかな
本編のアステロイドでの戦闘でミラージュのピンチをハヤテが助けてたのも、ハヤテがそもそも編隊を無視して自分勝手に飛ぶようなことがなければ起こらなかったんじゃないかなと思ってるんだけど…
本編のアステロイドでの戦闘でミラージュのピンチをハヤテが助けてたのも、ハヤテがそもそも編隊を無視して自分勝手に飛ぶようなことがなければ起こらなかったんじゃないかなと思ってるんだけど…
331名無し三等兵
2018/06/13(水) 08:08:35.19ID:5PHWQ9vB あの時編隊もクソも無かっただろ
332名無し三等兵
2018/06/14(木) 01:12:40.50ID:5GaOrmuh ミラージュの事を言うならチャックやアラドの事も言わなきゃいかんが
そもそもマクロスΔに登場したこと自体が彼らの敗因
そもそもマクロスΔに登場したこと自体が彼らの敗因
333名無し三等兵
2018/06/14(木) 07:18:24.55ID:ePggKCM+ マクロスって歴代隊長は最強クラスなのに
あんまり敵から目をつけられないよな
指揮と支援ばっかりだから目立たない?
あんまり敵から目をつけられないよな
指揮と支援ばっかりだから目立たない?
334名無し三等兵
2018/06/14(木) 09:42:00.14ID:2Rcb/jlV それは主人公の仕事だからと身も蓋もないこと言ってみる
実際は隊長にたどり着く前に部下と交戦しないといけないからじゃない
実際は隊長にたどり着く前に部下と交戦しないといけないからじゃない
335名無し三等兵
2018/06/14(木) 10:45:20.95ID:t7CoG3LW 敵エースに目をつけられるのはマクロス的にはエースの仕事じゃないか?
336名無し三等兵
2018/06/14(木) 12:35:04.04ID:LC0DbLy6 オズマ体長は割と目をつけられてた方だろう。
337名無し三等兵
2018/06/14(木) 12:43:03.28ID:UGwHXa+Q 隊長の死亡率も高くね?
フォッカー、金龍、ギリアム・アングレート
フォッカー、金龍、ギリアム・アングレート
338名無し三等兵
2018/06/14(木) 13:02:19.18ID:NrxJn2uU 基本的にフォッカーのオマージュだからね
金龍隊長も好物パインサラダと来てるし
金龍隊長も好物パインサラダと来てるし
339名無し三等兵
2018/06/14(木) 13:49:45.27ID:KyabHRMa ギリアムが映画マニアで一番好きな映画は愛おぼえていますかって設定好きだわ
そしてVFX2の最後の作戦名がREMEMBER LOVEという
そしてVFX2の最後の作戦名がREMEMBER LOVEという
340名無し三等兵
2018/06/14(木) 15:41:58.23ID:U9wBHlrQ >>336
バジュラに?
バジュラに?
341名無し三等兵
2018/06/14(木) 17:18:17.59ID:ePggKCM+ >339
あれは愛おぼはマクロス世界の映画なんだなと実感する
あれは愛おぼはマクロス世界の映画なんだなと実感する
342名無し三等兵
2018/06/14(木) 18:48:15.50ID:FJ0yLf/A マスターファイル出ないかな
出れば話がまた盛り上がるのに
出れば話がまた盛り上がるのに
343名無し三等兵
2018/06/14(木) 18:53:00.27ID:hFPAh2cB デストロイドかマクロス級のが欲しいわ
344┐<。♯゜>┌ ◆MANSEY703.
2018/06/14(木) 19:08:19.77ID:0ZHC63QP VF-1バトロイドのヲマケでどこまで言及されるかだが・・・
345名無し三等兵
2018/06/14(木) 19:11:41.47ID:FJ0yLf/A あれは架空の航空本っつー体裁なんだからバトロイドメイン出ないんじゃね
346名無し三等兵
2018/06/14(木) 19:12:19.16ID:FJ0yLf/A 架空じゃなくてマクロス世界で出版された、か
347名無し三等兵
2018/06/14(木) 19:19:37.09ID:ePggKCM+ マスファは名機VF11が見たい
17と171セットも魅力的
17と171セットも魅力的
348名無し三等兵
2018/06/14(木) 19:45:35.15ID:iAKinWsa 急に何の脈絡もなく4を出したぐらいだから
11、17(171)、Sv-51も出せなくはないだろと思いたいよなあ>マスファ
11、17(171)、Sv-51も出せなくはないだろと思いたいよなあ>マスファ
349┐<。♯゜>┌ ◆MANSEY703.
2018/06/14(木) 20:23:07.73ID:0ZHC63QP >345
7月下旬くらいに出るらしいますふぁい次巻がVF-1バトちゃんだってを?ノシノシ
>VF-4
WAVEの動きを察知して先行したんかのお?・・・
AとGのフォルムをあんだけ変えたのわ大失敗なんじゃないかとノシノシ
7月下旬くらいに出るらしいますふぁい次巻がVF-1バトちゃんだってを?ノシノシ
>VF-4
WAVEの動きを察知して先行したんかのお?・・・
AとGのフォルムをあんだけ変えたのわ大失敗なんじゃないかとノシノシ
350名無し三等兵
2018/06/14(木) 20:26:39.63ID:vwzibIJq マスファのVF4はよかったな
あの美しいクリーンなVF4が
お前ら皆殺しにしてやる的な超殺意溢れる爆装装備が見れて満足
そりゃVF1の40%増しの戦闘力になるわけだ
あの美しいクリーンなVF4が
お前ら皆殺しにしてやる的な超殺意溢れる爆装装備が見れて満足
そりゃVF1の40%増しの戦闘力になるわけだ
352名無し三等兵
2018/06/15(金) 01:07:16.86ID:bCXu4kHx ゼントランて7ではプロトデビルンの影響で暴動起こしてたし、Δではヴァール化して暴動起こすくらいしか描写がなかったりで、
マクロス作品での扱いが咬ませ犬な人類種な印象
たまには地球人キャラがかすんじゃうくらい、カッコいい立ち位置のゼントラキャラがみたい
マクロス作品での扱いが咬ませ犬な人類種な印象
たまには地球人キャラがかすんじゃうくらい、カッコいい立ち位置のゼントラキャラがみたい
354名無し三等兵
2018/06/15(金) 02:58:11.50ID:9oUaOphC 30のアイシャ
ザ・ライドのチェルシー
まあどっちの洗脳されて暴走してるけど
ミュージカルチャーのヴィーゴ・ウォルグリア
これは文句なしにかっこいい
実質主人公だし、思想持ちだし、好戦的なネオ・ゼントランを率いる悪い奴なのか?と見せかけて
裏を掻いて色々考えてためっちゃ良い奴だし
ザ・ライドのチェルシー
まあどっちの洗脳されて暴走してるけど
ミュージカルチャーのヴィーゴ・ウォルグリア
これは文句なしにかっこいい
実質主人公だし、思想持ちだし、好戦的なネオ・ゼントランを率いる悪い奴なのか?と見せかけて
裏を掻いて色々考えてためっちゃ良い奴だし
355名無し三等兵
2018/06/15(金) 07:21:38.37ID:MctRGJy7 >352
マクロスシティ攻防戦でエース
移民船団護衛隊長を勤め
そして腐った統合政府に戦いを挑む
ティモシーさんはどうですか?
あのΔのアーネストが配下につく程の人物だぞ
マクロスシティ攻防戦でエース
移民船団護衛隊長を勤め
そして腐った統合政府に戦いを挑む
ティモシーさんはどうですか?
あのΔのアーネストが配下につく程の人物だぞ
356名無し三等兵
2018/06/15(金) 07:48:52.47ID:1ZMD/XRz ちゃんと小太刀マーク入れてね
357名無し三等兵
2018/06/15(金) 07:51:37.93ID:u9dCPHr1 デルタ以降は小太刀がはいっているからよほどぶっ飛んだの以外は公式では?
358名無し三等兵
2018/06/15(金) 08:47:18.45ID:p9IffCT6 小太刀がいるからぶっ飛んでるんでは
359名無し三等兵
2018/06/15(金) 09:23:36.99ID:p5GPl9Cv スタッフ会議に文芸として参加してるだけだしな小太刀
360名無し三等兵
2018/06/15(金) 18:36:04.57ID:rJwXtCRG >>343
デストロイドはオマケページでやってなかった?
デストロイドはオマケページでやってなかった?
361名無し三等兵
2018/06/16(土) 01:55:22.13ID:mAxDAGG9 マスファ化されたのが0,1,4,19,22,25,31か
11と17(171)はそれぞれ一冊刊行して欲しいねぇ
その中に5000,9,14も入れてほしいもんだけど
11と17(171)はそれぞれ一冊刊行して欲しいねぇ
その中に5000,9,14も入れてほしいもんだけど
362┐<。♯゜>┌ ◆MANSEY703.
2018/06/16(土) 03:16:32.06ID:5IzYP8E+ 5000と3000わ其々単独で出てる筈だが見つからない・・・(錯乱
363名無し三等兵
2018/06/16(土) 16:08:01.66ID:yH31cV5h コダチはマクロスの設定無視するからマクロスとは相いれない。
向こうが無視するのに、こっちがコダチに合わせたがる理由が判らない。
なんでこんなにコダチ肩持つのか、コダチにチンポしゃぶってもらいたいのか?
7のビヒーダはかなりイケテルと思うんだけど。軍事板的には評価すべき方向性でないにしても。あとミリア。
Fは徳川とビルラー。
つか第一次星間戦争以来時代を経るにつれ、人類とゼントランを作中で区別しなくなっただけで、
一見人類に見える市民もゼントラン系だったりするわけで、
ゼントラン=噛ませ犬ってわけでもないでしょ。人類だって噛ませ犬やってるし。
向こうが無視するのに、こっちがコダチに合わせたがる理由が判らない。
なんでこんなにコダチ肩持つのか、コダチにチンポしゃぶってもらいたいのか?
7のビヒーダはかなりイケテルと思うんだけど。軍事板的には評価すべき方向性でないにしても。あとミリア。
Fは徳川とビルラー。
つか第一次星間戦争以来時代を経るにつれ、人類とゼントランを作中で区別しなくなっただけで、
一見人類に見える市民もゼントラン系だったりするわけで、
ゼントラン=噛ませ犬ってわけでもないでしょ。人類だって噛ませ犬やってるし。
364名無し三等兵
2018/06/16(土) 16:12:17.27ID:njj7OtlP 設定云々は別にしても安彦ガンダムでミライとセイラが前から知っている仲だったとか
シャアとセイラが宇宙に戻る前にシャトル待ちでアムロとニアミスしたとかやって世界観が狭くなった様に
誰とかと誰とかが元上司部下の関係とかやるから嫌い
シャアとセイラが宇宙に戻る前にシャトル待ちでアムロとニアミスしたとかやって世界観が狭くなった様に
誰とかと誰とかが元上司部下の関係とかやるから嫌い
365名無し三等兵
2018/06/16(土) 17:18:01.55ID:VEN6ERuD > つか第一次星間戦争以来時代を経るにつれ、人類とゼントランを作中で区別しなくなっただけで、
> 一見人類に見える市民もゼントラン系だったりするわけで、
> ゼントラン=噛ませ犬ってわけでもないでしょ。人類だって噛ませ犬やってるし。
ちょwww急に小太刀設定擁護しはじめてどんだけツンデレなんだお前www
(※ハヤテにゼントラの血が入っているという話が小説版にある
過去スレ、たしか伍拾肆あたりでは反小太刀派が
「クォーターであるミラージュですら耳長で外見的特徴がある」
って叩いてたのに台無しじゃねぇか!)
> 一見人類に見える市民もゼントラン系だったりするわけで、
> ゼントラン=噛ませ犬ってわけでもないでしょ。人類だって噛ませ犬やってるし。
ちょwww急に小太刀設定擁護しはじめてどんだけツンデレなんだお前www
(※ハヤテにゼントラの血が入っているという話が小説版にある
過去スレ、たしか伍拾肆あたりでは反小太刀派が
「クォーターであるミラージュですら耳長で外見的特徴がある」
って叩いてたのに台無しじゃねぇか!)
366名無し三等兵
2018/06/16(土) 17:23:41.70ID:N/GAMDQZ 364
安彦ガンダムはアニメ版ギレンの野望にした方がいいかもしれんね。
安彦ガンダムはアニメ版ギレンの野望にした方がいいかもしれんね。
367名無し三等兵
2018/06/16(土) 17:34:18.66ID:gQVEu1wd368名無し三等兵
2018/06/16(土) 17:36:35.34ID:N/GAMDQZ ギレン主人公で大局見れるようにした方が面白いだろうけどアクションに金がかかりすぎると挫折する
370名無し三等兵
2018/06/16(土) 17:56:37.41ID:lMijKQQT ミュージカルチャーは小太刀関わって無いしネオゼントランの設定含め面白いと思うけどな
非武装掲げた船団内で問題が噴き出してどうなってくか
メカ・兵器の戦争は出てこないけど政争をテーマにしてる
色々穴はあるけど一つのシミュレーションになってる
非武装掲げた船団内で問題が噴き出してどうなってくか
メカ・兵器の戦争は出てこないけど政争をテーマにしてる
色々穴はあるけど一つのシミュレーションになってる
371名無し三等兵
2018/06/16(土) 21:02:59.63ID:JBUUYHzG ネオ・ゼントランは新たなる文明の一角になったのかね?
戦闘の効率優先社会にすると先祖還りしそうではある
戦闘の効率優先社会にすると先祖還りしそうではある
372名無し三等兵
2018/06/16(土) 21:22:55.29ID:N2QfOUTa イサムとオズマを知り合いにしたのも小太刀だっけ?
373名無し三等兵
2018/06/16(土) 21:35:14.15ID:mAxDAGG9 そーいや、トルネードパックって重量とか推力の設定あったっけ
374名無し三等兵
2018/06/16(土) 22:06:54.78ID:+xx8xZVz エイジスがオズマの先輩とかいう設定もあったよな
完全な後付けだろうけど
完全な後付けだろうけど
375名無し三等兵
2018/06/16(土) 23:36:04.50ID:B5wUUGpz >>373
無いね
トルネードパックの設定ははっきりしてない部分が多くて
最初は大気圏内用に空力にも配慮したパックって設定だったんだけど
サヨナラノツバサ公開前後でYF-29のテストを兼ねてたって設定が出てきて
更に同時期に出た25マスファでは空力ロスが大きいけど大推力でどうにかしてるって話にもなった
クロニクルでは重量子ビーム運用が主目的のパックで翼端の回転式エンジンポッドはビーム砲塔を搭載した結果低下する運動性を補うためとまでなってる
無いね
トルネードパックの設定ははっきりしてない部分が多くて
最初は大気圏内用に空力にも配慮したパックって設定だったんだけど
サヨナラノツバサ公開前後でYF-29のテストを兼ねてたって設定が出てきて
更に同時期に出た25マスファでは空力ロスが大きいけど大推力でどうにかしてるって話にもなった
クロニクルでは重量子ビーム運用が主目的のパックで翼端の回転式エンジンポッドはビーム砲塔を搭載した結果低下する運動性を補うためとまでなってる
376名無し三等兵
2018/06/17(日) 01:25:54.09ID:U5vsN1KN パック無しに比べたら空力性能悪いけど大気圏内でパックを使えるようにしてついでに29の実験も兼ねてた
ということで矛盾はないな
ということで矛盾はないな
377名無し三等兵
2018/06/17(日) 01:33:38.88ID:BGjMIQtg 「空力ロスが大きい」なんて可愛いもんじゃんw
ヘタな形状だと回復不能なスピンに陥ってそのまま墜落だよ。
真っすぐ飛べるだけでも超高性能なパックと言える。
ヘタな形状だと回復不能なスピンに陥ってそのまま墜落だよ。
真っすぐ飛べるだけでも超高性能なパックと言える。
378名無し三等兵
2018/06/17(日) 01:58:52.00ID:aXXtmfvS ヴァジュラ相手ならともかくVF相手だとスーパーパックの方が使い勝手は良さそうだなトルネードパック
VF相手だと当たらなければどうと言うことはないになりそうだし
VF相手だと当たらなければどうと言うことはないになりそうだし
379名無し三等兵
2018/06/17(日) 02:13:07.26ID:EJPz/KPx 直線的な加速だったらスーパーパックの方が上だろうけど
動きの自由度だったらトルネードの方が数段上だろうし回避性能も優越してるのでは
動きの自由度だったらトルネードの方が数段上だろうし回避性能も優越してるのでは
380名無し三等兵
2018/06/17(日) 02:29:14.80ID:518+bD5T スーパーと比較するなら当然宇宙戦ということになるが
そうすると空力ガン無視で回転式エンジンポッドの恩恵を受けられるから
確かに自由度や回避力が上というのはありそうだな
ただそれがVF戦でスーパーより有効か、というとまだわからんが
(常識的には有効そうだけど、
一応「一撃離脱戦法で殴れば運動性恐るるに足らず」という
対日戦時米軍脳もワンチャンなくはないので…)
そうすると空力ガン無視で回転式エンジンポッドの恩恵を受けられるから
確かに自由度や回避力が上というのはありそうだな
ただそれがVF戦でスーパーより有効か、というとまだわからんが
(常識的には有効そうだけど、
一応「一撃離脱戦法で殴れば運動性恐るるに足らず」という
対日戦時米軍脳もワンチャンなくはないので…)
381名無し三等兵
2018/06/17(日) 03:19:29.85ID:7Ng7/cRl >>375
やっぱないよなー
マクロス世界の反応エンジンって化学ロケットより推重比が高いっぽい(少なくともFの時代は)んで、ロケットブースターのスーパーパックよりも、反応エンジン4基装備のトルネードパックの方が性能面では完全に上回ってると見ていいんじゃなかろうか
そりゃ29には敵わないんだろうけど
やっぱないよなー
マクロス世界の反応エンジンって化学ロケットより推重比が高いっぽい(少なくともFの時代は)んで、ロケットブースターのスーパーパックよりも、反応エンジン4基装備のトルネードパックの方が性能面では完全に上回ってると見ていいんじゃなかろうか
そりゃ29には敵わないんだろうけど
382名無し三等兵
2018/06/17(日) 05:25:37.38ID:aXXtmfvS 劇場版だとスーパーパック装備27と29じゃ極端な性能差は感じなかったな
383名無し三等兵
2018/06/17(日) 10:39:02.70ID:5GDgkc0T トルネードパックはISC前提の装備だよね
機体よりパイロットの負荷の方が大きそう
機体よりパイロットの負荷の方が大きそう
384名無し三等兵
2018/06/17(日) 11:31:06.70ID:EJPz/KPx >>381
VF-25のスーパーパックは推力が2,940kNでパック全体のドンガラがおそらく2、3トンくらい
噴射可能時間が推進剤15トンで120秒
熱核エンジンは25で推力3,240kNで重量は25と27や29の空虚質量の差を見るにエンジンひとつあたり2トンは切ってる
推進剤の量はスーパーパックの標準運用質量が28トンで化学ロケットの推進剤やドンガラの分を差し引くと数トン
この推進剤量でパックの化学ロケットより長いのは噴射可能時間が間違いないと見ていい
確かに推進剤込みで考えても熱核エンジンの方が性能面では優秀だね
VF-25のスーパーパックは推力が2,940kNでパック全体のドンガラがおそらく2、3トンくらい
噴射可能時間が推進剤15トンで120秒
熱核エンジンは25で推力3,240kNで重量は25と27や29の空虚質量の差を見るにエンジンひとつあたり2トンは切ってる
推進剤の量はスーパーパックの標準運用質量が28トンで化学ロケットの推進剤やドンガラの分を差し引くと数トン
この推進剤量でパックの化学ロケットより長いのは噴射可能時間が間違いないと見ていい
確かに推進剤込みで考えても熱核エンジンの方が性能面では優秀だね
385名無し三等兵
2018/06/17(日) 11:58:49.25ID:k9HRw66b 化学ロケット=使い捨てるか、熱核エンジン=使い続けるかの用途で使い分けてんだろ
386名無し三等兵
2018/06/17(日) 12:26:13.55ID:7Ng7/cRl 性能面では優秀でも、コスト的に使い捨てられないんだろうねぇ<反応エンジン
モブに人権なしと言わんばかりにバカスカ落とされるマクロス世界でその辺どうなの?とは思わなくもないけど
モブに人権なしと言わんばかりにバカスカ落とされるマクロス世界でその辺どうなの?とは思わなくもないけど
387名無し三等兵
2018/06/17(日) 13:07:45.03ID:DlvKV0M3 化学ロケットは安価とされるけど
それは惑星からほぼ無限に資源が取れるからであって
移民船団だと少ない資源のやりくりだから
熱核エンジンの方がかえって総コストは下がったりして
それは惑星からほぼ無限に資源が取れるからであって
移民船団だと少ない資源のやりくりだから
熱核エンジンの方がかえって総コストは下がったりして
388名無し三等兵
2018/06/17(日) 14:07:08.54ID:Pe4NB+xf そう言われると27用ゴーストブースターとかリルドラとかは
(基本的には)使い捨てない用パックみたいなもんだよなやっぱり
普通のパックより高そうだと思ってたけど、うまく使えれば中長期的にはお買い得だったのか
(基本的には)使い捨てない用パックみたいなもんだよなやっぱり
普通のパックより高そうだと思ってたけど、うまく使えれば中長期的にはお買い得だったのか
389名無し三等兵
2018/06/17(日) 14:17:01.94ID:BGjMIQtg 固体ロケットなら安いだろうけど、マクロスのはほとんど液体ロケットでしょ。あれが安いはない。
アメリカじゃ液体ロケットエンジンを回収するために”スペースシャトル”作ったくらいだし。
アメリカじゃ液体ロケットエンジンを回収するために”スペースシャトル”作ったくらいだし。
390名無し三等兵
2018/06/17(日) 14:26:24.12ID:7Ng7/cRl メサイアのブースターは「液体水素と液体酸素に特殊な添加材を加えてジェル状にして混合した」燃料使ってるからそこまで複雑でもないっぽいで
391名無し三等兵
2018/06/17(日) 15:06:58.30ID:BGjMIQtg 繰返し使う以上燃焼室やノズルを冷却し続けないといけないでしょ。
そのために液体燃料を通す配管でノズルを覆っているわけ。
この一箇所に穴が開いただけで使い物にならないわけだから
そうそう簡単に作れるものではないでしょ。
他に燃料や酸化剤を送り出す為だけにタービンまで搭載している。
そのために液体燃料を通す配管でノズルを覆っているわけ。
この一箇所に穴が開いただけで使い物にならないわけだから
そうそう簡単に作れるものではないでしょ。
他に燃料や酸化剤を送り出す為だけにタービンまで搭載している。
392名無し三等兵
2018/06/17(日) 15:26:11.24ID:7Ng7/cRl 一液式だっつってんのに二液式の話されてもな
ジェル状の燃料をガス化させてから燃焼させてるんで、冷却はそっちで充分なんだろうさ
ジェル状の燃料をガス化させてから燃焼させてるんで、冷却はそっちで充分なんだろうさ
393名無し三等兵
2018/06/17(日) 15:51:23.28ID:QFb1kjBI そもそも、OTMって言う架空の技術を使う世界と現実世界を同じ様に語る事が間違いでしょ
394名無し三等兵
2018/06/17(日) 15:52:45.71ID:Lw4UZPiE てかOTMで核エンジンが主流の時代なんだし冷却や素材耐久なんかははるかに進んでるだろう
395名無し三等兵
2018/06/17(日) 16:06:40.85ID:Pe4NB+xf ゼロ時代のエンジン研究畑はめっちゃ楽しかっただろうなあ
「うはwwwもっと温度上げても大丈夫じゃんwww」
ってだけでも大革命だし、
夢物語だった熱核ジェット/ロケットがちょっと苦労するだけで航空機の主流になっちまうんだから
(なお軌道爆撃)
「うはwwwもっと温度上げても大丈夫じゃんwww」
ってだけでも大革命だし、
夢物語だった熱核ジェット/ロケットがちょっと苦労するだけで航空機の主流になっちまうんだから
(なお軌道爆撃)
396名無し三等兵
2018/06/17(日) 16:40:40.58ID:hxYwQBEQ 軌道爆撃でインフラが再構築されなかったら地球は旧態然とした技術をずっと使ってたんだろうか。
397名無し三等兵
2018/06/17(日) 17:13:13.14ID:BGjMIQtg 「ジェル状にして混合した」って液体水素に混ぜてるんだよね?
混合してるのに「冷却はそっちで充分」って事にはならないだろう。
そしてOTM使ってるんなら益々捨てられなそう。
そもそもVF25でパックが自動的に集まって待機する機能つけてるのに、
現用固体エンジンの並みのコストにしたがる意味が判らん。
本当にマクロス見てるのか怪しい。
混合してるのに「冷却はそっちで充分」って事にはならないだろう。
そしてOTM使ってるんなら益々捨てられなそう。
そもそもVF25でパックが自動的に集まって待機する機能つけてるのに、
現用固体エンジンの並みのコストにしたがる意味が判らん。
本当にマクロス見てるのか怪しい。
399名無し三等兵
2018/06/17(日) 17:34:17.70ID:7Ng7/cRl VF-25マスファp76
"液式水素と液体酸素を特殊な添加材を加えてジェル状にして混合した燃料を使用する"
"燃料は主翼の排熱機能を利用してガス化し、一気に燃焼させる"
"液式水素と液体酸素を特殊な添加材を加えてジェル状にして混合した燃料を使用する"
"燃料は主翼の排熱機能を利用してガス化し、一気に燃焼させる"
400名無し三等兵
2018/06/17(日) 18:15:12.55ID:QFb1kjBI >>397
>現用固体エンジンの並みのコストにしたがる意味が判らん。
VFで使われている化学ロケットのコストよりも熱核タービンの方が(恐らくは遥かに)高いからだろうに…
それに使い捨て前提といいながらでも一応は回収はするって設定もなかったっけ?
>現用固体エンジンの並みのコストにしたがる意味が判らん。
VFで使われている化学ロケットのコストよりも熱核タービンの方が(恐らくは遥かに)高いからだろうに…
それに使い捨て前提といいながらでも一応は回収はするって設定もなかったっけ?
401名無し三等兵
2018/06/17(日) 18:55:50.55ID:BGjMIQtg ランサーU「回収は統合軍の文化」
402┐<。♯゜>┌ ◆MANSEY703.
2018/06/17(日) 19:00:12.92ID:b1CA9LkP んでもトルネパックって、大気圏内運用だとノーズカバー外して大気を推進剤にしてんよな?ノシノシ
404名無し三等兵
2018/06/17(日) 20:34:35.70ID:dUj0x7H2 千葉さんが、VF-31のスーパーパックの動力を核パルスロケットエンジンとかにしようと眉毛に相談したら
「性能が上がりすぎるのでアニメとしてはかえって使いにくくなる」っていう理由で科学ロケットエンジンになったから、
VF-25のスーパーパックも同様の理由と思われ(小声)
「性能が上がりすぎるのでアニメとしてはかえって使いにくくなる」っていう理由で科学ロケットエンジンになったから、
VF-25のスーパーパックも同様の理由と思われ(小声)
405名無し三等兵
2018/06/18(月) 00:55:39.84ID:Wi1gYVtu406名無し三等兵
2018/06/18(月) 10:50:54.01ID:lLWaJl4E パック装備は回収前提だぞ少なくともF以降は
アルトがガリア4到着の時パージしたスーパーパックが集合するようになってたし
脱出の時ミシェルが置いてったスーパーパックを宇宙空間で再装着して回収してた
あれスーパーパック側から回収用の誘導ビーコンでも出てない限り発見出来ないぞ
アルトがガリア4到着の時パージしたスーパーパックが集合するようになってたし
脱出の時ミシェルが置いてったスーパーパックを宇宙空間で再装着して回収してた
あれスーパーパック側から回収用の誘導ビーコンでも出てない限り発見出来ないぞ
407名無し三等兵
2018/06/18(月) 11:22:30.15ID:WmP7Nrls と言うかスーパーパックに核融合を使わないのは、眉毛のいつもの「ガンダムとは違う!(キリッ)」という理由だろあれ。
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