【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 21:38:51.53

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾伍船団【技術】
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**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:29:33.61

生身(体格差)
まあ本当にそういうコンセプトであのサイズに設計されたんだから
ある意味何も間違ってはいないのかw

逆に言うと、プロカチャの生身最強厨っぽさはなんなんだろうな
別に戦争は重量制スポーツじゃないんだし、実際にポッドやスーツ着ちゃうんだから
ウィンダミア体力とかゼントラ体格とかいるのか…？(そりゃ対Gとか色々良いことはあるけど)

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 18:19:38.49

マイクローン化したゼントラーディと比べたらウィンダミア人の方が強いらしいよ
プロトカルチャーが一番弱いような気がする

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 18:45:59.37

>33
生身は考え方次第で
自己修復能力を持つマイクロマシン集合体とも言えるからメンテナンスを考慮した継戦能力が非常に高いし
製造に必要な部品もたんぱく質を与えればわずかな設備で半自動生産される

戦艦もデザインは生っぽいけど
宇宙クジラベースのなまものを養殖してたりして

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:30:04.25

>>35
なまものって、鯛に人間の足が生えたアレか？

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:58:00.08

CV玄田哲章だっけ

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 21:13:58.79

生身最強はプロトデビルン

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 21:27:26.68

ガビル「まさに最強美」

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 22:21:18.22

>>36
正直意外とアリかもしれん。キモ格好良いと思う
マクロスクオーターも地上歩ける感じだし

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 22:26:17.82

デストロイドモンスターの上半身魚バージョンみたいな感じかな
脚には網タイツ履いてた気もするが

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 11:36:26.09

>38
プロトデビルンて
異世界に召喚された俺最強！
って異世界系ラノベそのものだよな

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 12:08:43.37

PDはバジュラより強いんかな。初期はそうでも戦闘すると学習されて手も足も出なくなるのは同じだと悲しい

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 20:25:00.88

バジュラの学習もどこまでいけるのか(D兵器やスピリチア吸収まで防げんの？？？)分からんし
いまいち考察材料に欠けてなんとも言えない気がする
ただPDというより容れ物のエビルシリーズの話になっちゃうけど、
プロカチャってバジュラを崇める→女王バジュラのパチモン鳥の人を作る→エビル系作る(ここで滅びる)
って流れで来てるから、
少なくとも性能的にはバジュラと互角かそれ以上の何かを作る気だった(作れる地震があった)気配はある

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 01:11:47.50

プロトデビルンに追いやられて地球に逃げたプロトカルチャーが鳥の人作ったから順序違くないか
個人的には鳥の人もエビルの亜種だと思ってるけどどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 01:26:13.18

初代マクロスは初期プロトカルチャーでマクロス０は末期プロトカルチャー？

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 01:43:18.95

地球にプロトカルチャーが来たのって勢力拡大してる時じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:23:23.51

言い伝えが残るくらいだからそんな昔でもないよな。
長く見積もっても3千年前くらいか。通常なら千年って所かな

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:51:41.28

プロトカルチャーって50万年前に絶滅してたような

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 04:03:26.79

3000年だとエジプトやメソポタミアでもうバリバリ地球人文明(青銅器レベル)が…
と思ったが、50万年前ってのもプロカチャ改造したにしてはキツい原人時代だから微妙なんだよな
参考までにネアンデルタールが23万、クロマニヨンが20万前後だとか

PDによる滅亡危機と地球来訪の順番も結局どうだっけ…？
(すでに言われてるように初期、末期の二段階可能性もあるか)
危機ってる時に鳥の人作る余力あんの？と一瞬思ったが、
逆に最後の力を振り絞って作った(ヤマト並感)とかってオチもあり得るか

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 04:08:35.24

ってかいまでも地球で稼働しているプロトカルチャーの海底都市とかあれば面白いのに

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 10:48:06.67

監察軍って何を監察してたんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 12:37:55.42

マヤン島に伝わってる鳥の人の伝説なんかは島の長老が語り継いでる昔話って感じでかなりアバウトなイメージだけど
ゼントラの方のプロトカルチャーの記憶はエキセドル記録参謀が太古からの知識を記録してるらしいから正確そうなイメージ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 22:36:02.34

紀元前50万年前ほど前にプロトカルチャーという巨大な銀河文明を持った種族の存在があって、
彼らが銀河系の各地の惑星を訪れ、その先住種族に遺伝子操作をして、
自分たちの遺伝子に近いものを入れて人類を作っていったという歴史設定がある

プロトカルチャーとひとくくりにしてしまうと、同じ時代の人たちという印象を抱くかもしれないが、
彼らは何万年も繁栄した種族で、人類でいえばローマ帝国時代と現代で大きく違うように、
同じプロトカルチャーという名前でも時代によって立場が違う

愛・おぼえていますかで歌のプレートを作っていたのは前期プロトカルチャーといえる時代で、
ある程度平和で愛・おぼもありふれたラブソング
そこから数百年か数万年のちにゼントラーディに追い込まれて、ブリージンガル球状星団に逃げ延びた時代の
後期プロトカルチャーは大変な状況だった

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/05/07(月) 00:10:10.52

公式によると、鳥の人の設置と地球人類への干渉がおよそ50万年前のPC暦2870年ごろ、
ﾌﾟﾛｶﾁｬがほぼ絶滅したのがおよそ25万年前。

ゼロ第一話の台詞で、鳥の人本体周辺の海底状況が数万年以上前。

また、ﾛｰﾃﾞｰｼｱ人からﾈｱﾝが分化したのが50万年くらい前で、
ｻﾋﾟｴﾝｽが登場したのも40万年以上前という説もあるしで。。。

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 00:26:23.78

PCは結構な技術停滞あった感やな。銀河以外には結局進出しなかったのだろうか

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/05/07(月) 00:54:44.18

PC暦ってのわ西暦に対応させて創作されたと思うんですけどねえ。

PC暦2400年ごろに亜光速恒星間航行で、
そっから300年後にわバジュラを参考にした超光速技術をモノにして、
更に200年経たないうちに文明崩壊ｗ

ただまあ、種としての絶滅までに25万年もというから、
地球に当て嵌めれば別種への分化も2ターンくらいありそうだし、
文明が維持出来た支族がもしあれば精神生命へ昇華とかもｱﾘかな？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 00:54:52.57

今更だけど…『ディメンションイーター』て『超時空振動兵器』扱いで好いんだろうか?
未調整で無理やり発動して…平行世界に吹っ飛んだ一団もいたのかも？

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 01:24:58.13

>>52

後付けの『 PDに洗脳されたPCとゼントラの混成軍』という設定にこじつけると

監察軍と初遭遇したゼントラ
「おい、普段後ろでふんぞり返ってる奴ら(洗脳PC)が前線にいるんだが」
「監査なのだろうか? 」

その後、PCの滅亡とともにPDの存在も忘れ去られて、道具扱いだったゼントラの記録には上のやりとりだけが残って、今戦っている勢力をとりあえず監察軍と呼び続けているとか

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 20:10:51.07

そういえば小太刀さんが監察軍出したがってたね

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 20:36:48.80

もうお前は触るな>小太刀

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 20:59:02.74

小太刀イラネ

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 21:34:32.48

どうでもいいけど、クルーズさんちのトップガン2が本格的に政策にゴーサインが出たというニュースが出てからしばらく経つけど、
結局のところ、パクリ元ネタは戦闘妖精雪風かマクロスプラスかどっちで行くことにしたんだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 22:39:01.01

個人的に雪風に1票

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 00:46:25.11

文句言ってやるから小太刀はさっさと続き書け

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 01:54:38.10

コスモまそたんとひそねマダ～？

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 23:38:28.19

>>66
あい君とランカちゃんで我慢しなさい！

**┐<。♯゜>┌** ◆MANSEY703. · 2018/05/11(金) 00:21:43.14

つVFG

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 01:33:17.65

VFG・・・バルキリー美少女化プラモデルか
メルトランサイボーグ化設定で普通に作品内で出せるな

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 04:00:36.36

そこら辺のメルトランディーにスーパーパック搭載すればおｋ

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 04:54:12.25

ザ・ライドのラスボス的システム、ゲペルニッチの遺産って言うなれば監察軍の技術の大元だよな
あれ描いちゃったんだから監察軍も出そうと思えば出せそうな気もするが

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 07:21:42.75

バンキッシュレースとかをOVAでもいいからやってほしいなあ
デルタは元々そっち方面のつもりだったらしいけど

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 08:17:08.67

小太刀イラネ

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 10:01:57.38

>>73
じゃあオマエが小太刀以上のシナリオ書けよ

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 10:16:41.11

>>69
サイボーグじゃなくても良いだろ
EXギアの発展派生設定でもいける（ただし、大気圏内限定仕様。野郎はお断り。理由？歌って踊れて戦えるアイドルにしとけ）

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 13:08:35.93

小太刀のステマきてるね

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 13:30:02.40

>>75
歌って踊れる男アイドルは阿寒のか？（眉毛的にかけそうにないが）

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 15:37:13.70

>>77
『モスピーダ』になってしまう…

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 18:21:42.33

VFG だと完全変形はしないというかサイバーグラント巨人版になるだけか
・・・バルキリー形態へ完全変形するサイボーグゼントラはよう

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:55:20.35

VFGはガウォークは凄く似合うんだけど
ファイターはどうやって絡むのか想像できない

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:23:25.75

Zガンダムとかみたいにそれぽいパーツをつければいいのでは？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:58:02.89

波乗りな感じで良いんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 21:26:27.88

VFが制空権を確保した後にGを載せた輸送機が到着
↓
Gが降下して空中でVFとランデブーしてVFGガォーク形態に
↓
着陸してVFGバトロイド形態でお仕事
↓
制圧完了後にGはトラックで到着した陸軍兵士と交替でRTB
VFは空路RTB

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 23:41:56.50

メルトラン用の超大型トラックとか地味に見てみたい気もする

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 00:41:43.07

しかし、VFGがメルトランだと誰が決めたんだ？
マイクローンという可能性だってあるハズなのに

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 06:55:20.75

それもはやEXギアじゃね

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 21:03:23.59

>82
それやな
リフする感じで上に載せればいいんだ

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 21:13:09.95

エウレカセブンになってまうやんw

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 23:18:55.53

VFGというかＦ船団学園祭の仮装でＥＸギアに色々付けてバルキリー娘とかやってそうだな
日本文化色濃い船団だし

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:06:41.71

美星学園の制服姿のまま無理矢理スーパーパックを装着するクランとか色々と妄想が捗る

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 18:55:16.56

>>90
絶対、携帯でパンチラ撮影するやついるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:36:17.46

ランカが販促のためにメサイヤコスをしてたんだから
次のVFGはメサイヤ&ランカで出して欲しい

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:50:18.43

恋はドッグファイト

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:59:41.96

ランカよりシェリルの方が立体映えするやろ(適当

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:51:54.72

そろそろ軍事ネタを…。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 00:27:54.99

>>95
マクロス世界では十分軍事的な話だろ

シェリルもVFGのユニットに加えよう
ランカはイラネ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 02:07:01.98

VFGは強行型ＥＸギアか特殊部隊用ＥＸギアって感じか。体部分はわざと露出しつつ攻撃誘いつつもピンポイントバリアで超硬い的な
子機としてバルキリーに装着、特殊部隊の要請に応じて子機発射特殊部隊兵が装着

装備部分はリアルバルキリーの変形でメルトラン（ゼントラ）兵士に装着も捨てがたい
この場合は警察行動ぐらいしか想定しづらいけど

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 07:15:53.89

VFGってジクフリが約20cmだから1/100くらい
素体は約15cmだからゼントラ換算だと15mとなりゼントランとすると大きすぎる
ジクフリ部分をミニチュアモデル化したスポーツ機扱いになりそう
もしくはマイクローン用EXギアの拡張ユニット

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:47:02.14

知り合いのプラモ屋からVFGの予約しないかってメール来たけど
こんなのいらんわ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 15:43:25.31

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**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 19:14:20.41

>>99
今予約ってことはアニバーサリーだな
つか、店からンなメールが来るということは…

買ったの積まずに出来上がった？

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 22:08:44.51

>>98
安心してほしい。
確かに一般的なゼントラーディ兵は１０ｍくらいだけど、
エミリア・ジーナスはその頭部とバサラの身長が同じくらい。８頭身なら１５ｍは余裕。
必要があればより大きなボディになれる。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 22:18:35.22

>102
15m級メルトランってよくクアドランに収まったな
メサイヤバトロイドにビンタかますクランが収まる位だから意外にいけるのか？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 10:02:25.92

エミリアが乗ってたクァドラン・キルカが単にデカいだけじゃね

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 12:20:24.66

>>104
>エミリアが乗ってたクァドラン・キルカが単にデカいだけじゃね
エミリアの頭身が実は横澤夏子なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 15:30:39.87

エミリアがデカいとか言われると胸にしか目が行かない
https://i.imgur.com/cT81Lts.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 16:40:03.87

>>106
末妹サンを間接的にdisるのはやめてさしあげろ……

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:03:21.68

>>107
ミレーヌ「まだ成長期だし！」

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:21:36.02

ミリアだって水着姿ばいんばいんだったし、充分きょぬーになる可能性は秘めてるよね

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:36:35.74

マイクローン装置に入れば良いんでね？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 20:03:51.93

Δとか最近の作品は敵勢力出た時のイメージ音的定番の音が無いのが寂しい
初代のゼントラ艦でたときの音とか雰囲気盛り上がった

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 20:04:45.54

ミレーヌはEDと本編では旨胸の立派さが全然違うな
まあ7系列のヒロインではエルマがダントツのツルペタだから、ミレーヌは落ち込まなくても大丈夫だよ

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 19:28:26.99

>>111
それよく解る
最近のアニメは総じてそういう感じだよね
タイムボカンシリーズの悪玉トリオみたいな愛すべきマンネリが今のアニメには無い

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 20:40:57.95

Δ本スレにも書いた疑問だけど、
思えばウィンダミア戦争の実際のきっかけや背景がイマイチ分からないままなんだよな
というか新統合軍の思惑がイマイチ分からない
他の星・異星人とは上手くやってたのにウィンダミア人に対してだけ恨まれるほどの搾取政策
バレれば明らかに条約違反で批判され不利になるのに対人戦争で次元兵器・反応兵器使用
よっぽど純度の高いフォールドクォーツ採取のためとは言えやり過ぎ
新統合軍のトップも出てこないしどういう経緯・思惑があったのか謎のまま
ウィンダミア側も化学兵器使ってるけど（リンゴと遺跡水のブレンド）、両陣営グダグダになり過ぎてる
新統合軍はブリージンガル星団遺跡の危険性も知ってた？その情報はどこから？
もう両陣営どっちのトップもプロトカルチャーの遺物の謎生物に洗脳されてたぐらい、
代理戦争させられてたぐらい分かりやすくしてくれてた方が良かったかも知れん

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:39:55.30

ウィンダミアも統合政府の力を背景に惑星統一してるんだから
統合政府と事を構えたら惑星内部での政治的安定も危うくなりそうなもんだが…

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 01:06:27.52

異星勢力は民生部分や政治等もかなり描かないと薄っぺらくなるのが難しい
あとは本能や文化の特色かな。ウィンダミアはもっと選民意識強く押しても良かった気がする

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 01:43:13.66

一惑星一政府一文化でしか描けてないのがねえ
個人的には統合政府からの独立を叫ぶウィンダミア王国が惑星内では
従わない文化圏を弾圧してたみたいな入れ子構造にしたら面白そうだったと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 13:03:33.37

一応従わない連中を弾圧というか非道占領してはいるが
まあ人ん家だしなそれ(※どっちもダメです)
なおマジモンの侵略者になると、
対象国の一部勢力だけ優遇して内乱を起こさせる方式やり出すので(特に資源国でオススメだよ！)
ウィンダミア相手にそこまでやってない統合政府は中途半端に倫理観が残ってるか、中途半端に無能か、
あるいはグラミア王があれでも内政&統治スキル高めだったのかもしれんね

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 19:12:46.32

民生に力を入れてるようには見えないし不満が沸き上がってもおかしくは無さそうなもんなんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 20:32:23.23

ウィンダミア人は女のハート型のルンも変えて欲しいわ。ダサ過ぎてアレや
男と同じか触覚型で良いやん的な

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 21:05:30.36

あの触覚女が一本で男が二本である理由は何かしらあるんかね

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 23:57:57.43

エッチ！
見たらいかん！

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 03:34:51.75

セーフーケーンとか最後まで意味不明だったウィンダミア。制空権のウィンダミア訛り？
そもそもあいつら統合政府の技術力が無ければムササビが精いっぱいだろ。
いったい何を取り戻すつもりだったのか。

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 08:36:17.40

>123
ウィンダミア人はその性能の高さから戦闘奴隷扱いされてるのが嫌なんじゃね？
統合政府と連合組む限りはゼントランとかでたら人員を供出させられるわけだし
関係無さそうなのに銀河の反対側のために生け贄出してねって言われても嫌じゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 09:33:42.58

(名誉だか風だかを抜きにして軍事政治だけで言えば)
相互安保の破棄、統合圏からの脱退と独立、
そしてこれらを確実にするには本土防衛だけでは足りないとして、
ブリージンガル列島線(おい)での接近阻止・領域拒否
ってわけだな
ちな、技術力についてはイプシロンに頼るってことなんだろうが
節子それ独立を助けてくれる味方やない、別の支配者や！ってオチな気もするw

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 11:08:31.39

ウィンダミア雑すぎだろ、と思ったが単に眉毛が雑すぎなだけで
ウィンダミアはその被害者なのかもしれない＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 11:53:14.26

とりあえずウィンダミアの高知能設定は消そう。描写しきれて無かった
フレイアドジッ子にしたのもアレやったな。
ウィンダミア人ならステージ中に5mのバック宙かまして、キレキレダンスで良いくらいなのに・・・設定がブレてしまう

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 13:52:15.84

ウィンダミア人はほぼアホの子しかいなかったからあれだが
30歳寿命じゃ中世レベルの文明維持も難しいからしゃーない面もあるし

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 14:27:42.22

>>124
でもウィンダミアに戦闘要員以外での居場所ってあるのかな
頭脳労働要員としては30寿命が致命的すぎる

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 15:38:20.73

>>127
ウィンダミア人は身体能力が高いという設定は見たけど、
頭が良いという設定は見たことがないよ

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 16:52:29.02

そういやそうなんだっけ
…が、そうするとただの短命脳筋なだけの種族が
「プロトカルチャー正当後継者！」とか威張ってるわけで
それはそれで悲しみが溢れるな…(いやルンとかあるけどさあ)
やっぱ選民思想は疑似科学にしてゴミ、はっきりわかんだね
仕様として本当に脳筋になるよう作られたはずのゼントラの方が
普通に文化&科学を学び進められる手前で、これじゃ草も生えねぇ

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 17:47:49.06

確かウィンダミア人は頭も良い！って強弁してたのはΔ信者だけだったんじゃなかったな

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 18:10:04.12

>>114で俺が言いたかったのは、ウィンダミア側よりも新統合側の異常さが気になるってことなんだけどな
ウィンダミアは復讐心に燃えて外道に堕ちたってことなんだろうけど、（あとも選民思想も）、
新統合の方は最初の独立戦争の時から、ウィンダミアがヴァール戦略や
遺跡兵器を使う以前から次元兵器持ち出したり異常過ぎる
フォールドクォーツ採取以上の目的が何かあったのではないかと

【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】

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