【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 21:38:51.53

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾伍船団【技術】
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**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 21:02:59.63

ネオ・ゼントランは新たなる文明の一角になったのかね？
戦闘の効率優先社会にすると先祖還りしそうではある

**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 21:22:55.29

イサムとオズマを知り合いにしたのも小太刀だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 21:35:14.15

そーいや、トルネードパックって重量とか推力の設定あったっけ

**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 22:06:54.78

エイジスがオズマの先輩とかいう設定もあったよな
完全な後付けだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 23:36:04.50

>>373
無いね

トルネードパックの設定ははっきりしてない部分が多くて
最初は大気圏内用に空力にも配慮したパックって設定だったんだけど
サヨナラノツバサ公開前後でYF-29のテストを兼ねてたって設定が出てきて
更に同時期に出た25マスファでは空力ロスが大きいけど大推力でどうにかしてるって話にもなった

クロニクルでは重量子ビーム運用が主目的のパックで翼端の回転式エンジンポッドはビーム砲塔を搭載した結果低下する運動性を補うためとまでなってる

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 01:25:54.09

パック無しに比べたら空力性能悪いけど大気圏内でパックを使えるようにしてついでに29の実験も兼ねてた
ということで矛盾はないな

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 01:33:38.88

「空力ロスが大きい」なんて可愛いもんじゃんｗ
ヘタな形状だと回復不能なスピンに陥ってそのまま墜落だよ。
真っすぐ飛べるだけでも超高性能なパックと言える。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 01:58:52.00

ヴァジュラ相手ならともかくVF相手だとスーパーパックの方が使い勝手は良さそうだなトルネードパック

VF相手だと当たらなければどうと言うことはないになりそうだし

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 02:13:07.26

直線的な加速だったらスーパーパックの方が上だろうけど
動きの自由度だったらトルネードの方が数段上だろうし回避性能も優越してるのでは

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 02:29:14.80

スーパーと比較するなら当然宇宙戦ということになるが
そうすると空力ガン無視で回転式エンジンポッドの恩恵を受けられるから
確かに自由度や回避力が上というのはありそうだな
ただそれがVF戦でスーパーより有効か、というとまだわからんが
(常識的には有効そうだけど、
一応「一撃離脱戦法で殴れば運動性恐るるに足らず」という
対日戦時米軍脳もワンチャンなくはないので…)

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 03:19:29.85

>>375
やっぱないよなー

マクロス世界の反応エンジンって化学ロケットより推重比が高いっぽい(少なくともFの時代は)んで、ロケットブースターのスーパーパックよりも、反応エンジン4基装備のトルネードパックの方が性能面では完全に上回ってると見ていいんじゃなかろうか
そりゃ29には敵わないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 05:25:37.38

劇場版だとスーパーパック装備27と29じゃ極端な性能差は感じなかったな

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 10:39:02.70

トルネードパックはISC前提の装備だよね
機体よりパイロットの負荷の方が大きそう

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 11:31:06.70

>>381
VF-25のスーパーパックは推力が2,940kNでパック全体のドンガラがおそらく2、3トンくらい
噴射可能時間が推進剤15トンで120秒

熱核エンジンは25で推力3,240kNで重量は25と27や29の空虚質量の差を見るにエンジンひとつあたり2トンは切ってる
推進剤の量はスーパーパックの標準運用質量が28トンで化学ロケットの推進剤やドンガラの分を差し引くと数トン
この推進剤量でパックの化学ロケットより長いのは噴射可能時間が間違いないと見ていい

確かに推進剤込みで考えても熱核エンジンの方が性能面では優秀だね

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 11:58:49.25

化学ロケット＝使い捨てるか、熱核エンジン＝使い続けるかの用途で使い分けてんだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 12:26:13.55

性能面では優秀でも、コスト的に使い捨てられないんだろうねぇ<反応エンジン
モブに人権なしと言わんばかりにバカスカ落とされるマクロス世界でその辺どうなの？とは思わなくもないけど

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 13:07:45.03

化学ロケットは安価とされるけど
それは惑星からほぼ無限に資源が取れるからであって
移民船団だと少ない資源のやりくりだから
熱核エンジンの方がかえって総コストは下がったりして

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 14:07:08.54

そう言われると27用ゴーストブースターとかリルドラとかは
(基本的には)使い捨てない用パックみたいなもんだよなやっぱり
普通のパックより高そうだと思ってたけど、うまく使えれば中長期的にはお買い得だったのか

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 14:17:01.94

固体ロケットなら安いだろうけど、マクロスのはほとんど液体ロケットでしょ。あれが安いはない。
アメリカじゃ液体ロケットエンジンを回収するために”スペースシャトル”作ったくらいだし。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 14:26:24.12

メサイアのブースターは「液体水素と液体酸素に特殊な添加材を加えてジェル状にして混合した」燃料使ってるからそこまで複雑でもないっぽいで

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 15:06:58.30

繰返し使う以上燃焼室やノズルを冷却し続けないといけないでしょ。
そのために液体燃料を通す配管でノズルを覆っているわけ。
この一箇所に穴が開いただけで使い物にならないわけだから
そうそう簡単に作れるものではないでしょ。
他に燃料や酸化剤を送り出す為だけにタービンまで搭載している。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 15:26:11.24

一液式だっつってんのに二液式の話されてもな
ジェル状の燃料をガス化させてから燃焼させてるんで、冷却はそっちで充分なんだろうさ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 15:51:23.28

そもそも、OTMって言う架空の技術を使う世界と現実世界を同じ様に語る事が間違いでしょ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 15:52:45.71

てかOTMで核エンジンが主流の時代なんだし冷却や素材耐久なんかははるかに進んでるだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 16:06:40.85

ゼロ時代のエンジン研究畑はめっちゃ楽しかっただろうなあ
「うはwwwもっと温度上げても大丈夫じゃんwww」
ってだけでも大革命だし、
夢物語だった熱核ジェット/ロケットがちょっと苦労するだけで航空機の主流になっちまうんだから
(なお軌道爆撃)

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 16:40:40.58

軌道爆撃でインフラが再構築されなかったら地球は旧態然とした技術をずっと使ってたんだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 17:13:13.14

「ジェル状にして混合した」って液体水素に混ぜてるんだよね？
混合してるのに「冷却はそっちで充分」って事にはならないだろう。

そしてOTM使ってるんなら益々捨てられなそう。

そもそもVF25でパックが自動的に集まって待機する機能つけてるのに、
現用固体エンジンの並みのコストにしたがる意味が判らん。
本当にマクロス見てるのか怪しい。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 17:18:08.30

>>397
完全な使い捨てじゃないなら、熱核エンジンでも良いような気もするよね

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 17:34:17.70

VF-25マスファp76
"液式水素と液体酸素を特殊な添加材を加えてジェル状にして混合した燃料を使用する"
"燃料は主翼の排熱機能を利用してガス化し、一気に燃焼させる"

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 18:15:12.55

>>397
>現用固体エンジンの並みのコストにしたがる意味が判らん。
VFで使われている化学ロケットのコストよりも熱核タービンの方が（恐らくは遥かに）高いからだろうに…

それに使い捨て前提といいながらでも一応は回収はするって設定もなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 18:55:50.55

ランサーⅡ「回収は統合軍の文化」

**┐<。♯゜>┌** ◆MANSEY703. · 2018/06/17(日) 19:00:12.92

んでもﾄﾙﾈﾊﾟｯｸって、大気圏内運用だとノーズカバー外して大気を推進剤にしてんよな？ﾉｼﾉｼ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 19:27:15.97

>>402
スーパーパックのロケットブースターの話しかしとらんわ
話を混ぜ返すな

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 20:34:35.70

千葉さんが、VF-31のスーパーパックの動力を核パルスロケットエンジンとかにしようと眉毛に相談したら
「性能が上がりすぎるのでアニメとしてはかえって使いにくくなる」っていう理由で科学ロケットエンジンになったから、
VF-25のスーパーパックも同様の理由と思われ（小声）

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 00:55:39.84

>>400
回収できるなら回収したほうがいいのは間違いないだろうけど
アーマードですら迷ったら捨てろ(オズマ談)って感じだし
本体やパイロットに比べれば優先度はかなり低いと思う

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 10:50:54.01

パック装備は回収前提だぞ少なくともF以降は
アルトがガリア４到着の時パージしたスーパーパックが集合するようになってたし
脱出の時ミシェルが置いてったスーパーパックを宇宙空間で再装着して回収してた

あれスーパーパック側から回収用の誘導ビーコンでも出てない限り発見出来ないぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 11:22:30.15

と言うかスーパーパックに核融合を使わないのは、眉毛のいつもの「ガンダムとは違う！（ｷﾘｯ）」という理由だろあれ。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 18:38:55.15

回収前提は平時だけに決まってるだろ、何のためのパックだよ
余裕ある時回収できるってだけで基本使い捨てだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 18:56:39.38

25の再装着パックはAVF以降が自力で大気圏駆け上がれる様になったからなんだろうな
Δだと結構気軽に大気圏突入と離脱してるからそういう需要はあるってことか

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 19:38:08.77

核パルスは性能以前の問題では…？(ボブはいぶかしんだ)
まあ実際は綺麗な反応パルスってことだったんだろうけど

パック回収は、もちろん昔に比べればはるかに前向きにはなってるだろうが、
「前提」イコール「戦闘中やむをえず投棄する可能性が減る」わけじゃないからな
「戦闘中に呑気に待機モードになれるのか」
「戦闘中捨てるってそれ大抵は被弾or燃料切れだし慣性漂流追うの大変」
ってのもあるし
待機～再合体機能はやっぱ大気圏内外行ったり来たり向けか

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 20:21:10.05

>>410
>待機～再合体機能はやっぱ大気圏内外行ったり来たり向けか
VF-25のマスターファイルじゃどう見ても惑星侵攻用だからな

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 01:22:23.70

制空権を確保すれば楽々パック回収
撤退すればパックまで失う負のスパイラル

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 21:26:34.47

VF25ってどうみてもパックが本体で
中の人は脱出ユニットに見える
大気圏内でパックなしで戦うのは明らかに貧弱
脚の内装ミサイルパレットはギリアム機だけだっけ？
Fの冒頭で移民船内でバジュラが撃たれたやつ
アルト機はテムジン戦で使ってないところを見ると装備されていないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 22:15:56.34

VF-25が脱出ユニットなら固定装備が頭部レーザーしかない0や1はなんやねん、イジェクションシートか
アップデート容易なのが25の長所なんだから、必要なら改良型に内装マイクロミサイルくらい追加されるさ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 23:27:01.26

>414
まあ落ち着けよ
ゼロも1も主火力のミサイルを翼下に懸架してる
25もできない訳じゃないけど基本的に懸架してないだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 23:55:05.11

>>415
むむ、エキサイトしたつもりはなかったがちょっと書き方がキツかった失敬
確かに劇中では反応弾やMDE弾くらいしか翼下に懸吊していなかったけど、だからって脱出ポッド呼ばわりはそりゃ思い込みが強すぎな希ガス

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 00:04:02.49

何でもかんでも内蔵するのが正しいのかってのもあるしね
現実で武装の内蔵化が進んでるのはステルス性の確保が理由としては大きいけど
マクロス世界じゃアクティブステルスの普及で問題なくなくなってるわけで
そうなったら形状に対する制約が小さい外装式の利点が出てくるわけだし

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 00:22:42.10

外装式には空気抵抗(ニアイコール速度、燃費)が悪化するというデメリットもあるんやで
…とはいうものの、少なくとも宇宙では全然気にしなくていいし、
大気圏内でも結局、超進化したエンジン推力ゴリ押しでどうにかなるんだよなあ
隠密作戦で「アクティブステルスあっても油断したくない、パッシブもバリバリやる」
という場面でもない限り、もっとプラモやマスファ写真みたいに翼下ミサやってほしいよな

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 00:38:18.04

宇宙に関してはファイター時にはスーパーパーツで翼の幅とってるから翼端あたりにしかミサイルつけれなくね？
それにスーパーパーツにミサイル積んでるし

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 11:22:34.32

宇宙でも翼下にしか懸架しない理由とは？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 11:38:17.08

翼下に吊るせる弾薬と各種パックで必要充分だからじゃね
惑星の大気圏内は勿論、母艦内にも人工重力効いてるから翼上パイロンとか使いにくくてしょうがない

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 11:42:47.74

25の本体は各種パックって人定期的に出てくるね

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 12:02:04.02

普通の戦闘で完全爆装する必要なくね
それに普段から武装積みまくってたら最終決戦仕様とかできないという理由も

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 12:04:00.60

必要なくねも何も普段からフル装備なんて最初からしとらん

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 12:14:11.50

文盲かな？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 19:39:29.53

スーパーパック・トルネードパックはオプション装備と紹介されてるのになして本体？
トルネードパックは非常に高価なため、滅多に使用されないそうな

話はそれるけど、アクエリオンに出てた堕天翅族の本体が翅なのはホントの設定

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 21:06:29.51

英国子持ちシシャモ「僕と一緒に重力下で翼上に増槽載せよう！大丈夫だよ！！」

一応25マスファに「パック装着を前提～」みたいに書かれている箇所があるので
パック本体説はそれを拡大解釈したんじゃないか
実際には、宇宙でバジュラと殴り合う時はパック前提性能だよ、って話であって
本体が手抜きなわけでも、パックが本体なわけでも当然ない

ちな意外なことに、スーパー時に空いてる翼端HPは2つ(左右計4)
実際にプラモでスーパー4HPガン積み画像あるな
それにスーパーのミサイルはほとんどマイクロなので
長距離戦や開幕あいさつ用に長物持ってく時もあるだろう
劇中でそうしなかったのは、
機動力とジャミングに秀でたバジュラにはそれ無理だから的な話もあるかもしらん
なんか急に謎の煽りしてる人がいて戸惑うが、
大切なのは完全爆装かどうかではなく、相手や状況にあった武装かって話

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 21:40:00.33

拠点防衛用バルキリーはよう

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 21:58:33.57

>>427

マスファの解説だと、スーパーパック装備したらMDE弾はガンポッドとバーターに１発しか積めないらしい…んだけど、スーパーパック装備のメサイアが翼下にMDE積んでたような…あれ反応弾だったっけ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:45:39.66

>428
アーマードさんはそんな感じじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:57:39.60

ドラケンもそれが本来の使用方法じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:05:45.74

リルドラ合体と遺跡フォールドで侵略しまくってたけど、本来はそう(局戦)なんだよな＞262
あとは4のSL型とかも一応防衛向きか

>>429
もしかして、強度とか干渉リスク懸念で
念のため積んじゃいけないという公式発表だった(でも現場が「うるせ～！知るか～！」してた)とか…？

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 01:42:48.00

最初のテレビシリーズで、垂直尾翼にミサイル鈴なりにさせてるバルキリーを見たような気が･･･

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 02:21:34.00

彼は天才だからね

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 00:48:47.13

ミサイル内装式にしたのは防御の為じゃないの？
バトロイドで戦うんだし

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 01:51:11.68

マイクロミサイルでミサイルは十分積める、パックやバトロイド時の干渉を考慮しなければいけない、あと外装だと転換装甲で守れず誘爆する可能性ってところか

エネルギー転換装甲って戦車並みと言うけどミニガンポッドで簡単に落とせるし、てことは戦車を破壊できるだけのガンポッドってことか？

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 02:03:11.03

VF用ガンポッドの弾速って5,000m/sとかあるんだよねぇ…現用戦車の砲弾の３倍以上

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 02:04:40.89

ミニガンポッド=レールマシンガンなので初速が凄まじいんだろう多分
しかしミニっつっても25mmなわけで、
普通サイズのガンポッドとかアベンジャーよりはるかに大口径なんだよな
…戦車「程度」の強度って(機体強度的にはありがたいけど防御力という意味では)
ぶっちゃけなんの自慢にもなってなかった…？

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 02:05:02.37

装甲内部に爆発物抱えるのもそれはそれで危ないような気がしないでもない

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 02:47:06.54

そもそも貫通許してる時点で危ないんだからそっちよりマシ

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 20:22:47.05

雷管以外で起爆すると爆発力が低くなる火薬もあるらしいし、
防御のためだけに外装を避ける理由は無いと思う。
内蔵する理由は勿論作画コスト低減…じゃなくて
ミサイル類にアクティブステルスが適用できないからじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 20:52:10.28

ミサイルを内蔵することによりメタ的には作画コストが下がるし、主翼パイロンが不用になるから運用コストも下がる

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 20:58:50.57

171ってΔだと追加パックつけないよな
追加パックなしで全領域対応って地味に凄いよな

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 21:03:24.12

小柄なMiG-29より大柄なSu-27の方が生き残ってますし（軍事セールス的に

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 22:40:20.89

でかい分、部品の作りも雑で安価。整備もしやすい感じなんかな
燃費は結構変わりそうだけども

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 22:58:37.22

>>445
っていうか維持費が大して変わらないなら高性能機の法が欲しいだけでは？

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 15:40:02.79

>>443
そういや祖先の17もあまりパック付けずに宇宙戦してたような&考えたら14系列(含むゾルン系)もそうか
大型GG社製品の十八番なのかもな
(4…はまあ、パックがないというより本体標準付属みたいなもんか)

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/06/23(土) 22:01:45.67

ムサシヤ版ガレキの設定画でSUPERPACK公開されてますやん？ﾉｼﾉｼ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 22:15:29.58

それを常用していない(それこそガレキやマスファでないと出て来ない程度のレア度)って話

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 22:29:06.75

GG系は追加パックなしで
新星系は追加パック前提って結構頑なにデザインされてるよな
AVFはパックなしが前提だからスタイルを崩さないコンフォーマル型
31だけがパックというかコンテナ持っててなおかつパックも持つ
もう新星じゃないからいいやって感じ？

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 22:59:06.17

19かて7登場組はパック装備やしのー、31もそこまで外れてはいないような
合弁企業ってったって、あの四社の中じゃ新星以外VFの仕様取り纏めできる会社ないし
そういや、31のマスファには他にどんなコンテナが紹介されてたん？

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 23:03:36.18

>>451
LAI「え？」

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 00:02:51.64

>>452
いつLAIが機体の設計やった？

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 01:16:10.26

>>452
>>453
めちゃくちゃ微妙な所だよなそこ
24や25の時点でどこまで設計に噛んでたかいまいちはっきりしないけど
25のYFはLAIが主導して製造してるらしいので、とにかくただの部品屋の領分は越えてる
少なくともあれこれ経験値は積んできてるわけだから、
超極論としては31が「初めて」(かつ、それで問題ない)という可能性もある
仕様取りまとめはできるが詳細は他社任せだぜ！という力業とかもな
とはいえもちろん、新星にやらせた方が無難ではあるはずだが

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 02:10:29.59

>>454
単なる部品屋の域を越えてるのは確かなんだけど…だからってたかが10年かそこらで最新鋭VFの仕様取り纏めまで経験積めるもんかなぁ
YF-25の件は24以下系列機の目玉であるISC初採用が大きいと思うし

ところでドラケン3ってモブが飛ばすと、リルドラ装備でも31AはおろかEXですらない171に落とされるまで弱体化するのね

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 02:13:51.94

LAIってフォールドクォーツ関係がメインなんじゃないの
スーパーフォールドブースターとか自社開発だしね

24系以降の機体は機体開発にクォーツ技術必須だから新星もLAIと組んでるんで
LAI独自で機体設計出来るかというと？高度なノウハウの必要な部分だしね

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 07:05:17.90

>455
武器の威力と装甲に差があるわけじゃないから
当たれば落とせるのだろう
262は171に比べて当てるための運動性能が高いというだけで
基本は中の人の性能に依存するから
数年しか飛行経験がなく、ましてや実戦経験などほとんどないウィンダミアモブなんて性能を引き出すことなんてできないだろう
鎖国でゼントラーディ戦に駆り出されることもなかっただろうし
それに比べて反ウィンダミア側はララサーバルみたいに結構実戦をやってたっぽい

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 10:06:30.31

いやむしろ対ゼントラ戦に傭兵として駆り出されてたって聞いたような
そのせいで参勤交代や徴兵のようにじわじわと国力削られるってのがウィンダミアが統合政府に対する不満だったとか

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 10:29:57.76

それで鍛えた熟練兵を独立戦争で多数喪い
そのあと鎖国が7、8年続いたので、戦死消耗が落ち着いた代わりに
寿命や引退での消耗が目立ち始めたり、
逆に新入りに実戦経験させる機会が失われてしまった…というのはあるかもしれん
訓練は真剣にやってるだろうから、Fの劣化統合兵よりはマシそうだが
それ言い出したら(お隣がウィンダミアなので警戒心を多かれ少なかれ抱いてた)周辺国もそうだろうしな

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 11:16:09.44

マクロスFの劇場版が再上映されてるから見てきたけど
フロンティア船団は即刻ギャラクシーの奴等を見殺しにするんだよな
それだけ救援戦闘は負荷が高いんだろう
地球を焼かれた地球人は必死になるけどその他の惑星は負担だけ押し付けられたって考えてもおかしくない

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 13:03:09.28

独立戦争後の鎖国時に白騎士達は身元隠して実戦経験積んでたみたいだけどモブの中でもラグナ戦後から補充された奴らは本当に基礎訓練みたいなのを修了しただけだろうね

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 15:40:16.56

そもそも対ゼントラ戦なんてやってるの？
あとゼントラ同士の戦闘の観測記録設定とかもあると良いな
人類との戦闘が児戯レベルの奴

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 17:55:11.03

>462
はぐれゼントラーディ戦はプラスでイサムがOVA冒頭でやってる
7でもクロエ艦隊に7船団が壊滅させられそうになってる
マスターファイルだと非公式だが結構ゼントラーディ遭遇戦やってそう

基幹艦隊は宇宙台風みたいなモノだから観測態勢が取られてて
やばそうなら夜逃げするんだろうな
ラグナの脱出みたいに移民船に避難民詰め込んでさ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 20:19:52.08

イサム「へっ、雑魚に手こずってるから後ろを取られるんだよ！
チェッ、足手まといの雑魚だけか
期待外れだったぜ
もっとマシな奴、いねーのかよ！！」

あのシーンのイサム大好きだわ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 21:12:40.75

いかにAVFが強くてキルレシオが1対100だったとしても一人当たりの敵が1万いたら勝てないからね
ゼントラ旗艦艦隊はそういうレベル

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 07:19:27.07

アクティブステルスって主に電波探知を妨害してるんだと思うけど
音響センサーもノイズキャンセル耳栓みたいに静音化できるのかな？

Δのコンサートシーンで会場直上でジェットエンジン吹かして踊ってたけどやかましくて歌どころじゃないよな

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 07:30:31.91

>>465
AVFは艦隊旗艦をピンポイントで墜とす為のモノだしな

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 10:19:08.61

>>465
だからアタマを潰す首刈り戦術が基本なんだろうに…

まあしかし、あれだけの規模の艦隊が指揮系統の頂点潰しただけでどうにかなるってのもおかしな話ではあるわけで

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 12:03:47.88

>>467
>>468
まあ斬首も相当ギャンブルというか「仕方ない、これしかない」だったわけで
AVFで上手くできるにしても、決して理想や安全な手段ではないよな
それこそ撤退軍規無視するバカが500万隻中の1%いるだけでも、
5万隻母星突入のリスクになるわけだし

29とDEが実用化されて、やっと斬首に頼らない対策ができるようになった、てところだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 12:18:08.50

>>469
500万隻の大艦隊自体が少ないしな

【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】

【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】