【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 21:38:51.53

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

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【軍事】マクロス第伍拾伍船団【技術】
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**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 01:24:48.77

EXギアは改造でつけられるし、それで確かに乗りやすくなるけど
乗りやすくなった分、素人でもうっかり19の底力に触れて大事故る可能性が出てきて
結局玄人しか乗れねーじゃん、って話もあったよな
むしろ19以上の性能をモブでも(いや171よりはきついんだろうけど)使えるようになった25って
地味にISCやEXギア以外の部分も進化してんじゃねーか？やっぱARIELⅡ？

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 02:31:25.63

基本はEXギアでパイロットの意思を限界領域でもより正確に読み取れるようにした上でISCで限界そのものを引き上げたんだと思うが
初代ARIELからARIELⅡでの性能向上分は主にISCの制御に当てられてるみたいだし

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 09:39:15.92

VF-19アドバンスが持てる限界性能ギリギリまで使ってVF-25と匹敵なら
ようやく実戦配備されてこの先いくらでも延びしろのあるVF-25配備した方がいいでしょ

配備された機体数的にVF-19のアドバンス改修機がVF-171の代用にはならないし

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 16:31:58.87

別に19と25どっちが上かって話じゃなくそれでもイサムは19にこだわって乗り続けてたって話じゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 18:05:55.46

イサムって結局はアドバンスでも性能足りなくて
デュランダルに乗り換えたんだっけ?

SMS所属だからデュランダルの限界テスト用かもしれないが

ヤンってデュランダルの開発に関わっているの?前進翼機ってピーキーなイメージだけど再び採用とかサドなのかね

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 19:22:20.40

デュランダル・・・だと

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 19:27:47.36

YF-19→YF-24（Ｆ世界線）
YF-19→YF-24→VF-19EF→VF-19ADVANCE（劇場版Ｆ世界線）
YF-19→YF-29（マクロス３０世界線）
イサムがVF-19EFの性能に不満を持ってヤンを頼って次世代技術で
ブラッシュアップしたVF-19ADVANCE（劇場版Ｆ世界線）
ヤンがVF-31開発の後進の為に対抗馬としてVF-19を母体にした次世代機を作ったら
想像以上のモノが出来上がり少数配備されたのがVF-19ADVANCE（マスターファイル世界線）

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 19:49:41.55

>>569
イサム神格化し過ぎ

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 20:00:27.72

>>577
VF-27を撃墜するキチガイだし＞イサム
マックス？あれは複葉機ですらVF-25を撃墜する神の加護を受けし物だろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 20:04:21.26

サイボーグだとか、ルンだとかフォールドレセプターだとかで
フォールド波と共鳴してのオーバードライブだとか出てる現状で
それ無しでマックスがどこまで戦えるのかイマイチ分からん

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 20:05:14.40

>>578
27撃墜は突っ込みどころしかないけどね

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 20:06:58.99

30はお祭りでしかないからなあ

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 20:19:24.14

>>580
ロック岩崎みたいなもんでしょ
神格化ってほどでもない

ルーデルクラスからが神格化

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 20:21:46.69

イサムがヤンにVF-19ADVANCE作らせたのってスーパーノヴァ計画の時の腐れ縁で無理矢理作らせたイメージしか涌かないw

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 20:24:10.37

ヤンも口では嫌がりながらも実はヤル気満々ってオチだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 21:26:49.01

個人的にはイサムはフィーリングさえ合えば誰にでも「かわいこちゃん！」言うイメージなんだが。
F劇場版の一瞬で確実に観客に判らせるためには試作カラーのVF-19系が良かったんだろうな。
VF-25はSMSによる実戦テスト中だし、VF-29も同様。
とはいえ時期的にVF-19系は現役で不自然じゃないと思う。特別に用意させた云々の設定は無駄だと思うよ。
ケーニッヒモンスターなんて第一線なんだしｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 21:27:02.40

プラスファンに媚びてイサムに後付けで持ってく度にどんどん強さが安っぽくなっていくなって思う
人間の限界の中でGに必死に耐えながら操縦しているからこそリアリティーやある種の凄みがあったのに
今じゃ悪い意味でアニメっぽいキャラクターになってる

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 21:40:40.67

サヨツバでは只飛んでただけで戦闘シーン皆無だし
別に安っぽくはなってないだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 22:47:04.34

>585
Fの時代は主力は171で
エース部隊が19/21
24系(25,27,29)はあくまで試験中なんだから
19ADどころか普通の19EFで出てきても何の問題もないんだよな
24系が活躍してるから旧式に見えちゃうけど

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 23:08:08.39

>>588
そもそもデルタの時代ですらVF-171が主力だし

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 00:40:03.80

>>589
まぁ、Δで出てきたのって辺境宙域だし…地球とかエデンとか中心部なら24系列の配備が進んでるんでない？

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 01:24:27.53

24系列って実質25と31のどちらかしかないよな
25も31も実戦経験豊富で性能取るなら25、コストと汎用性なら31かな
27はサイバーグラントじゃないと無理だし
ウィンダミア人って27乗れるのかね？

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 01:40:10.26

31でもジークフリードならフォールドクォーツのブースト分限界性能はメサイアに優るのだろう

コンテナのバリエーションが出なかったのでマルチロールでメサイアに比べてアドバンテージがあるとは言えなかったのが残念

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 01:40:13.93

地球など主要な拠点とウィンダミアなど紛争が起きそうなとこには、VF-31が配備されてるんだって
VF-25は変形機構に問題があるし
ウィンダミア人は自然主義的なとこがあって、遺伝子操作はもちろんサイボーグとかは
やりそうにもないのでVF-27に乗れないんじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 01:48:05.37

>>591
地球でVF-24採用しているれば面白いんだけどねぇ

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 02:01:08.95

>>592
31は高価なパック付けなくてもコンテナで対応できるからコストと汎用性両立してるくないか？
劇中に出てきてないのは気にしてはいけない

>>593
サイボーグでも脳とか生身の部分あるからサイボーグ専用といえどGの制限あるし、ウィンダミア人ならいけそうじゃね

>>594
一応中央側が作った機体だし、高性能機だから使ってるんじゃない
24作ったのに25や31導入する可能性は低そうだし

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 02:25:15.02

>>593
とりあえず…
25の変形機構が問題アリなら、0も1も11も19も(その他大勢も)問題アリだよ！
スペックをざっと見た限り移民船団の護衛みたいな宇宙メインの飛行隊はVF-25の方が有利なんだよな
>>595
確か地球に1個飛行隊だけ配備されてるんじゃなかったか<VF-24

しかし、25と31のマスファってどうやって整合性持たせるのかねぇ…

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 02:40:12.84

そう、地球の24、下手すると陸自アパッチみたいな状態だよな…(悲しみ)
25と31はここまでの流れだと、移民船団か、それとも宇宙地政学的に重要な植民星か、
って住み分け自体は一応できてんなとも思ったが
25の普及率がマスファ間で矛盾してんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 12:28:33.97

31は31で側面に納めるために小型化した影響で腕部が脆くなってるからね

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 14:24:07.61

マスターファイルみると地球圏でも25配備してる部隊が複数あるみたいだけどね
穿った見方すれば離反移民船団対策のアグレッサー部隊かもしれないけど

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 14:28:02.86

24は最初から試作のつもりで、それを元に完成品にした25を逆輸入で導入なのかもね

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 17:10:03.27

25が大編隊組んで飛んでる光景とか壮観なんじゃね
Fではスカル小隊の数機しか描写されてなかったし

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 20:57:52.11

つまりVF-17系が銀河を席巻したのは変形機構が優秀だからか！

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 21:00:21.62

>>601
「己が翼に誇りを持つ者よ！我と共に進め！！」
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/s/l/o/slowlifeblogblog/macrosf2511.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 21:11:54.17

>603
この時の一般機って追加ブースターつけてないんだよね
母艦が近いからいらないって判断なのかな？
推力あるとはいえブースター重いし

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 21:46:11.48

>>604
推力重量比だけならブースターなしの方が高いからねぇ、燃料さえ足りるならない方がいい

しかしこの画像、VF-25っぽいシルエットが何機写ってるんだ…確か2~30機くらいしかはいびされてないんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 22:35:01.46

統合軍が発注したんでない？

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 22:47:07.97

ジェフリー艦長が軍上層部に反旗を翻して海賊宣言した時だからSMSの機体しかない筈

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 23:03:45.07

クォーターの艦載機数がよく分からんけど、バジュラ戦役中に機種転換した飛行隊が他にあるって事でいいのか

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 23:40:29.50

>603だと25の8機編隊が11隊だからたぶん88機
クォーターは艦載機60～80機(デストロイド含む)だから
他のSMS機も応援に来ているのだろう
SMSがクォーター1艦のみでは規模が小さすぎるので
他の艦船もあるはず
SMSは私兵なので他の艦船も離反したとか

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 02:18:37.82

当初の25配備が30機(予備機抜いて実働20前後)という話もあるから
その観点からも88機というのは他艦、他部隊からの増援山盛りであってそうだな
バジュラ戦役で大騒ぎのなか(だからこそ？)、初期20機で十分なバトルプルーフ確保に成功して
少なくともSMS内ではかなり急いで導入したということか

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 02:32:21.01

っとすまん20～30の件はもう >>605 が言ってたかorz
評価試験段階だったんだよな確か

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 07:13:47.66

細長い後退翼だから25に見えるだけで
実は遠景のはVF1EXなんだよ
出力は一桁増加してるから十分戦力になる
とか

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 07:32:03.44

機種が明らかに長いから、171系列とは違うんだよなぁ…主翼を後退させた19系列の方がまだ可能性があるレベル

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 08:14:12.49

てか何十機も搭載できるのに主人公たち以外の艦載機って全く描写されないよな
クォーターもアイテールもモブ艦載機の描写って1か2回あるかないかくらいだったっけ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 08:21:41.52

Δだと31Aは大体やられ役だったなぁ…騎士団にボコられたり、モブドラケンにケツとられてまさかの171に助けられたり
いや、Fみたいに戦闘シーン皆無がいいとは言わないけど

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 09:36:03.04

一般機なんだし仕方なくね？
てかアラドが過去ワルキューレの窮地救ったり名無しがドラケン落としたりそこまで扱い悪いとは思わなかったな

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 09:41:06.60

そういえばエリシオンの艦載機はたまにでてたわ
3カイロスってそんなに弱いのかね？ジクフリが強いのはわかるが結構強いはずだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 11:21:25.62

乗り手の力関係もあるだろうがクァドランレアを瞬殺出来るくらい強い

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 12:25:41.47

次世代機は機銃でゼントラ戦艦撃沈余裕なコスモ虎みたいな感じになるんかな

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 13:31:43.80

カイロスできたばかりで気が早いけど次はどんな機体になるのかな
ドラケンで単発を開拓したわけだし単発で行くのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 15:14:15.88

>>620
見た目単発「風」なだけで双発やぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 16:07:23.46

わざわざ言わなくても分かるだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 19:21:54.61

>>619
そういや(急所狙いとはいえ)VFの大ビームで
地球艦船ぐらいは轟沈できるようになってきてるから
割と冗談抜きであるかもなそれ
…って冷静に考えるとメタルサイレーンだそれ…

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 21:01:53.41

アルトがVF-171に乗らされたのはSMS関係者だからであって、バトルFにはVF-25配備済み。
例のシーンでクォーターに合流。という事なのかもしれんな。
(決してスタッフがCGオブジェクト盛りすぎたわけではない）

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 21:19:50.92

アルトのVF-25はSMSクォーターのフロンティア出奔で持って行かれたんでしょ？
だからオズマと対決したのはVF-171？
クランがミシェルの機体でアルトのVF-25引いて来て「お前の機体だ！」ってやってなかったっけ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 21:21:16.16

柿崎カラーのVF-25がバトルFに配備済みだったとしての話ね。

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 22:28:01.36

>>620
ファルコン３あたりでいいんじゃあない？
モチーフはF-16で

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 00:29:48.82

>>626
柿崎カラーって、死亡フラグのような気がする…

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 05:18:36.69

そんなに生産しといてイサムに渡らない理由ないよね

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 08:55:12.95

>>627
F-117みたいに再びステルス機がモチーフっていうのはあり得る

F35もしくはF22辺りでカナードなしの機体だが眉の事だしJ-20モチーフのカナード付ステルスの大型機は特徴あって良いかも

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 08:59:50.89

眉毛本人がステルス設計はあんまり好きじゃないみたいだけどねぇ…
あと、J-20みたいなカナード付きクリップドデルタはVF-31Aとシルエット被るから出しにくくないかな

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 10:20:56.77

>>627
F16モチーフいいなヒロイックな感じになりそうだ

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 10:36:08.95

F-2とF15とE2Cモデルのバルキリーもよろ。C1輸送機モデルのデストロイドモンスターもお願いしたい

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 10:45:25.84

>>633
ひそまそー

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 12:39:00.73

ひそまそー(やや高くなる)
でも割と冗談抜きで、戦闘機以外ベースなデザインを脇役で出して欲しい気分はある

一方肝心のVFは、ステルスなのに美しく、F-22とも違うT-50(Su-57)が…
と思ったがかなりYF-24ですねこれ(現実の方が追いついてるのか時期的に)

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 12:44:21.14

単発風はドラケンで実現したけど
F16のような真の単発機が見たいね
人的資源の貴重さを考えると
今後も大型機のリリースが続くんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 12:46:49.42

F-15をモチーフにしたVFがないのはちょっと意外
新作で出すにはデザイン古臭いけど過去振り返るような作品で出して欲しいなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 12:53:39.88

>>637
VF-3000はF-15っぽくない？
エンジン間隔が離れてるのと可変後退翼以外は近いと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 13:28:07.53

>>638
調べたらエアインティーク周りのデザインはまさにF-15だね
VF-31みたいに腕を外に出して脚を揃えれば完璧

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 14:05:24.80

A-10型バルキリーも欲しい。ロボ形態への変形はラピュタのアレみたいな感じが良いけど無理かな
常に攻撃的な提言するナイト2000みたいなAIも搭載して欲しい

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 14:38:10.65

河森製可変戦車に搭載されたAI「雪風と被るので出る確率は絶望的です。でも、確率なんてクソ食らえでしょう！？」

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 14:48:19.32

ガウォークに変形できる時点で低速での飛行は楽にこなせるから
A-10の形状に似せる必然性が皆無だからなあ……

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 15:52:13.28

双胴で4発の戦闘機ならビジュアル的にはインパクト大だが双胴を採用した理由を考えるのは大変だよなぁ

システム面ではバディコンプレックスの同調システムを採用し名前はYF-34干将、寞耶っていうのは考えた事がある

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 15:59:47.61

小型マクロスキャノン搭載の双胴バルキリー来る

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 19:31:21.34

イサムはVF-25回して貰えなかったのか、VF-19がVF-29並みになったので不要だったのか。

A10の本体はGAU8だからな。これは30mm弾。
しかしVF-1のガトリングガンポッドですら55mm弾。VF-25で58mm弾。
とりあえず76.2mm弾くらいのガトリング砲を開発しないと。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 21:33:18.51

>>643
爆撃機とか調査船とかの護衛に航続距離と作戦時間の長い戦闘機が必要だよな
でもパイロット一人じゃ体力的な限界があるし…

そうだ、VF二機を連結しちゃえばいいんじゃね？

そんな適当なノリで作られた双胴機が意外な名機になるのであった

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 21:49:44.57

合体バルキリーはマクロス７の時FBz-99Gでやろうとしてバンダイに止められたんだよな
B-2モチーフのFBz-99Gの原型機VAB-2Dもデザイン作って欲しいね

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 21:53:28.67

艦だったらバトル級とかクォーターみたいに分離合体可能なのがあるんだけどね
劇中では全然やっていないけど

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 22:13:05.04

デンドロビウムみたいにコアバルキリーとオプションの大型バックパックみたいなのもありだよな

対艦、要塞攻撃用の機体という位置づけでマクロスキャノンの7割に匹敵する主砲に256発の反応弾装備可能

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 22:19:43.86

>>649
それクォーター級でええやんってなるオチ

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 23:53:02.00

ガン・シップならマクロスキャノンの10割ですよ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 00:03:37.58

双胴機は２０年後辺り、技術禁輸喰らい続けているウィンダミアがポンコツ中古バルキリー密輸して
無理矢理製作とかでもアリかもな。なんとかP込みで１世代前くらいの空戦性能に仕上げる感じで

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 06:32:12.60

>対艦、要塞攻撃用の機体という位置づけ　
そういうのはべつにVFに拘らなくても…
ケーニッヒモンスターの拡大ハッテン型でいいんじゃねえの
アレなら元から出力も大きい母機だし

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 06:58:55.56

何故ハッテンを発展と書かなかったし

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 07:14:09.85

>>653
近代化改修受けたのが6世代ぐらい使われる予感

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 09:03:31.34

拡大ハッテン張型だと！？

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:06:44.72

マクロスクォーターのさらにクォーターなマクロス登場…
さらにそのクォーターのマクロス登場で解決

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/07/08(日) 11:27:28.22

VF-1よりちっちゃくないかな？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:44:47.77

クォーター400m
のクォーター100m
のクォーター25m

VF-1　12m

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:49:03.92

割り算できないのを自ら晒していくスタイル

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:35:26.86

>>645
イサムの前任は死人すら出てるYF-19のテストパイロットだから19にこだわったのかも
この方がロマンがあるしなんとなくイサムっぽい

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:44:56.43

×テストパイロットだから
〇テストパイロットだったから

<´♯`* ◆MANSEY703. · 2018/07/08(日) 13:11:43.82

あ～、3回割ってもうた・・・（ﾃﾍﾍﾟﾛ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:10:22.31

VFの追加ユニットによるデンドロビウム化って中の人がもうついてこれないんじゃないか？
11/25/31のアーマードですら全武装を使いこなせてないのに

中の人をGの鎖からは解き放ったけど脳の処理能力の問題があるよね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:23:04.90

プラモ化した時に商品ラインナップが増やせるメリットがあるだろうが！

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:33:35.36

VFはもう良いからデストロイド主役で…
むさ苦しいおっさん教官と新米美少年、そしてAIとの腐の三角関係を希望

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:40:39.22

>>664
AI(FCS)が進化すれば大丈夫！…中の人の意義が薄れるか…
まあマスファによると、25も半自動モードみたいなのあって
「中の人いらねーじゃん」「いやバジュラ相手だとやっぱ半自動より人の方が良かった」
って話が出てきてるから、(いろいろな意味で)大丈夫かもしれんとは思う

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:44:45.71

中の人がAIになれば・・・グレイスとかもバルキリー操縦して欲しかったな
思考速度のクロックアップとかもありそうだし強そう

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:35:57.67

27のグレイス機あったろ

【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】

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