【軍事】マクロス第伍拾六船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 21:38:51.53

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾伍船団【技術】
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**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 06:58:55.56

何故ハッテンを発展と書かなかったし

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 07:14:09.85

>>653
近代化改修受けたのが6世代ぐらい使われる予感

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 09:03:31.34

拡大ハッテン張型だと！？

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:06:44.72

マクロスクォーターのさらにクォーターなマクロス登場…
さらにそのクォーターのマクロス登場で解決

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/07/08(日) 11:27:28.22

VF-1よりちっちゃくないかな？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:44:47.77

クォーター400m
のクォーター100m
のクォーター25m

VF-1　12m

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:49:03.92

割り算できないのを自ら晒していくスタイル

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:35:26.86

>>645
イサムの前任は死人すら出てるYF-19のテストパイロットだから19にこだわったのかも
この方がロマンがあるしなんとなくイサムっぽい

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:44:56.43

×テストパイロットだから
〇テストパイロットだったから

<´♯`* ◆MANSEY703. · 2018/07/08(日) 13:11:43.82

あ～、3回割ってもうた・・・（ﾃﾍﾍﾟﾛ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:10:22.31

VFの追加ユニットによるデンドロビウム化って中の人がもうついてこれないんじゃないか？
11/25/31のアーマードですら全武装を使いこなせてないのに

中の人をGの鎖からは解き放ったけど脳の処理能力の問題があるよね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:23:04.90

プラモ化した時に商品ラインナップが増やせるメリットがあるだろうが！

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:33:35.36

VFはもう良いからデストロイド主役で…
むさ苦しいおっさん教官と新米美少年、そしてAIとの腐の三角関係を希望

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:40:39.22

>>664
AI(FCS)が進化すれば大丈夫！…中の人の意義が薄れるか…
まあマスファによると、25も半自動モードみたいなのあって
「中の人いらねーじゃん」「いやバジュラ相手だとやっぱ半自動より人の方が良かった」
って話が出てきてるから、(いろいろな意味で)大丈夫かもしれんとは思う

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:44:45.71

中の人がAIになれば・・・グレイスとかもバルキリー操縦して欲しかったな
思考速度のクロックアップとかもありそうだし強そう

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 18:35:57.67

27のグレイス機あったろ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 20:56:20.38

グレイスはエロいから良い

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:26:59.12

グレイスにメイド服着せれば、人類の夢見たメイドロボの完成や

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:33:17.61

ギャラクシー船団復活しないかな

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:34:02.42

Δでウィンダミア影のスポンサーとして登場しなかったってことはそう言うことだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:46:06.27

ウィンダミアの連中とギャラクシー船団の中枢の利害が一致する気がしないんだけど

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:08:30.89

ロイドとは利害が一致すると思うよ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:10:53.26

反統合政府の元一時的な同盟を組むことなぞ余裕
もっともクーデターを起こされて親ギャラクシー派の王族に乗っ取られそうだが

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:13:01.21

表面的には一致しても、裏で主導権取り合って奪われるのが目に見えてるだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:31:08.95

TV版ではまだ存在してる。表舞台に返ってくるという意味での復活はあってもいいな。
劇場版でも難民船は出せたみたいだから、船団そ再構築してもいいかもね。
というわけで余ったマクロス＆シティ艦売ってあげませんかね＞ケイオスさん

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 02:20:52.56

グレイスがDEで吹き飛ぶシーンはエロかった。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 13:11:11.61

銀河の妖精の死と先遣隊の壊滅、憎しみが燃え上がる
健闘を祈るわねフロンティアのみなさん

序盤から胡散臭かったけどあの場面で視聴者にだけ正体明かす演出は上手かった

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 00:04:15.78

TV版のグレイスの本体はギャラクシー船団にまだあるんじゃないのかな
ロイドもグレイスのようにサイボーグ化すれば良かったのに

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 08:30:50.77

ウィンダミア人至上主義者のロイドがインプラントなんてするわけないな

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 09:11:14.06

遺跡から掘り出された由初正しい正統なプロトカルチャー由来の技術だって盛った説明したら喜んでやりそう

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:07:49.91

ロイドからメガネ取ったら生体メガネ掛けしか残らねーじゃん

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 18:26:32.25

ウィンダミア人はサイボーグにしたところで
脳の結晶化が止まる訳じゃなさそうなので意味ないんじゃないかな？
肉体の能力もすでにサイボーグ越えてるだろうし

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 18:43:39.40

サイボーグ、ウィンダミア人、ＥXギア装着者がVFの性能をめいいっぱい使えるってのはまぁわかるんだが
プロトデビルンがVF乗ってもガムリンといい勝負なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 18:50:51.04

>>685
ウィンダミア人そこまでじゃねえだろ…

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:07:56.38

憑依した高次元生命体がプロトデビルンの肉体を操りきれて無いのと
三次元の物理法則も微妙に理解しきれてないのかも
カドの高次元生命だと全て完璧に理解可能だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:24:50.56

ガムリンはミリアの秘蔵っ子ですし

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:25:54.09

マグネットコーティングしてなかったんや！

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:48:19.42

>>687
個人差がある感じだけど上級ウィンダミア人（キースやロイド）はサイボーグと比べても遜色ない身体能力だろう
下手なサイボーグより上はあり得る
生体フォールドクォーツのルン持ちだから色々ブーストかけられたり
フォールド波の流れ読んで超空間認識や先読みっぽいこと出来たり

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:53:02.13

>686
プロトデビルンの場合は外の人？は普通の地球人だし
そっちの限界に引きずられてるのかも

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:58:13.08

>>691
いや、ねーだろ
ウィンダミア人に夢見過ぎじゃね？
万が一そんな設定が存在したとしても本編に生かされてない時点で死んでるよそれ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:14:56.46

そういえば星の歌い手の遺伝子を引き継いでいるウィンダミア人が、
風の歌い手だとは明言されてなかったよね

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:35:05.81

ウィンダミア人はナルトみたいな動きしてたしサイボーグより身体能力高そうに見えた
それに比べて不意打ちとはいえフロンティア特殊部隊になすすべもなくやられたギャラクシーのサイボーグさんたちは…

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:48:37.77

>>688
プロトデビルン「本気出して銀河破壊してもいいと申すか？」

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:56:25.19

>>695
あれは数で圧倒してたしEX装備の兵士もいたからね
それでもブレラには逃げれたし

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:56:45.09

>>695
素手の美雲さんにバッタバッタなぎ倒されたウィンダミア人さんが何だって？

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:00:05.78

パワードスーツに作戦内容がお漏らししていたし

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:22:43.10

美雲さんって実質プロトデビルンとちゃうの？

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:31:06.36

アニメだと特に、スペックだけで勝敗決まらないから厳密な設定でて来ないと比較って難しいよな
特にエースが絡むとスペック差跳ね除けるし

不意打ちとはいえ生身のモブに一方的やられたモブサイボーグと、オズマのEXギアと対等に戦うブレラ

やっぱパイロット性能だな

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:36:32.77

>>696
？？？「うおおおおおおおっ！
山よ！銀河よ！俺の歌を聴けぇええ！！」

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:36:42.92

特殊部隊の隊員とパイロットだったら特殊部隊の方が生身では強くて当たり前だろ…

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 23:17:27.22

>>698
忖度しないといけない気がしたか、大宇宙の理に従ったとか

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 23:40:02.36

眉毛「やけ」
ウィンダミア人「はい」

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 23:58:23.17

別にウィンダミア人だからって強いわけじゃないからな、
訓練してバトルOKなカナメさんよりちょっと強くなる奴もいれば
訓練しても全然強く無いフレイアも居る。
ただジャンプ力は凄い

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 02:09:24.95

>>700
>>704
実は簡易的なプロトデビルン洗脳パワーを秘めていて
ウィンダミア人に瞬間無意識デバフ～スタンかけてた結果だったらちょっと笑うw

まあ白兵強さ議論は、種族より個人性能や戦闘状況が左右し過ぎるよな
EXギア抜き地球人ってどんぐらい強い(弱い)種族なの？って言われたとき
サンプルとして一般人出すか、ただの歩兵出すか、特殊出すか、全盛期ミルコやヒョードル出すかで
全然違うわけだし

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 03:54:47.82

ギギルは憑依してるだけだからオートルマウアー基準の能力で当然だし
ガビルが乗ってるのはVF-17よりデカくて重いFBz-99Gだから
ドッグファイトで不利なのは当然なんだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 05:23:42.03

ギギルはともかく、ガビルは生身の方が高機動だろうに、なんでわざわざVF乗るのか…
しかも毎度のように撃墜されるのにw

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 05:46:05.32

美意識の乱れ！わからない、撤退する

ガビルの美学なんじゃね
爆発美とか消滅美とかそんな感じ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 07:11:30.06

>>709
バサラ対策
サウンド防護とサウンドフォースの弱点のミサイルを使うため
実際サウンドフォースはガビルに追い詰められる事が多い
ガムリンに関しても真っ向から負けたのは星を越える想いくらいだったりする

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:26:22.79

>711
固有武装の摩訶不思議超火力ビームはバサラに弾かれるけど
物理で殴る分には通用するということか

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:51:29.39

ガビル達が恐れたのはサウンドフォースの歌エネルギーやアニマスピリチアだから
機体に乗ってれば歌を直接聞かないで済むっていう割と直球な理由だろう
そしてバサラ達は通常兵器を使わないからそこに付け入ったと

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:34:08.12

ああ、言われてみるとスピーカー弾直撃しない限りはVFの方がまだマシか
現に生身派だったシビルは歌モロに食らってたわけだしな

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 19:09:52.41

７のアレの歌は真空をも貫くのか。凄過ぎ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 20:17:37.21

正直7のサウンド関連はオカルトまがいに思えてどうもなあ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 20:22:23.98

最終戦ではシビルもゲペルニッチもバサラと一緒にTRY AGAIN合唱して
その結果プロトデビルンはスピリチアを吸収する必要のない生物に進化して戦争終了
純粋に歌だけで戦争を終わらせたのは7だけ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 20:40:30.98

>>716
文化の１つとしての歌じゃなくて超能力になっちゃってるよね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:08:44.03

7の作風はマンガやし

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:42:42.94

統合側は歌っただけ。
メルトラン＆プロトデビルン側が変なリアクションしただけ。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:30:00.06

>>717
バサラが来るまで戦闘してるし基本的なフォーマットは他作品とそう変わらんと思うけど

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:41:15.36

VF-22の後継機って何になったんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:42:38.10

普通にVF-31でしょ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:56:11.30

>723
意外とYF29Bかもしれんぞ
いつまでYナンバーなんだよとツッコミたいけど

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:58:04.00

次回作はマクロス級やその他艦船の描写も頑張ってもらいたいもんだ。
プラモもバルキリーだけでなく色々種類あった方が良いだろうし

EXギアも変化派生型やメルトランのVFG方向への進化もあっても良いじゃん的な

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 00:06:37.46

YF-29って船団には配属されていないだけで地球本国や特務部隊には優先して配備されいるからそれなりに数を揃えていそう
仮想敵だったSV-262と比べてどっちがつよいのかしら

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 00:11:13.08

ハイ（ジークフリード）ロー（カイロス）ミックスで行けそうだな。
しかもコンテナによる伸びしろは、VF17系に通ずるものがある。
アーマードパックの強靭さはかなりのもの。
順調に配備が進めばF-35並みのヒット作になるのではないだろうか。

でも格好良すぎるから次回作ではフェードアウトさせられるんだろうけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 01:10:14.11

コンテナってそこまで拡張性に寄与する？
容積で見るとガンポッドひとつ分程度だし本格的な機能拡張をやろうと思ったら
結局これまで通り外装式のパックにせざるを得ないのはアーマードの存在が証明しちゃってるし

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 01:17:27.61

>>726
YF-29ってエンジンが4発でクォーツが潤沢に採用のハイエンド機だしエースパイロット向けで数は少ないだろうクォーツの件があるので量産は難しい

SV-262よりはかなり性能は上でキース機よりもスペックは高く同じパイロットの場合確実にYF-29が勝つ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 07:39:27.08

パイロットが同じなら29だろうね逆に極端な例を抜いたとしてもパイロットの腕でどうにか出来るんだろうか
29に乗れるってことは新統合軍や下請けの中でもトップガンだろうし

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 08:58:46.10

YF-29を1機配備するよりそのクォーツでVF-31大量に配備した方が…

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 09:34:24.33

YF-29に必要なクォーツ(1000カラット級×4+α)で31がどれだけ作れるか分からない限り何とも言えないな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 11:36:49.51

31見る限りクォーツ一つの大きさはそんな変わらなくね？

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2018/07/12(木) 13:39:49.69

機体表面に見えてるアレわ「窓」なんだってよ？ﾉｼｼ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:27:02.46

1000カラットをグラムに換算したら、たった200グラムにしかならないもんねぇ…どうみても大きさが釣り合わん
窓なのに紫色なのは29のキャノピー同様クォーツでコーティングしてあるのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:31:28.91

フロンティアのYF29実験機は大きなクォーツ奢って超性能かもしれんが
本土仕様のYF29Bはただの4発機なんじゃね？
VF27に毛が生えたレベルだと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:39:53.65

>>736
そんなだったら最初から29Bなんて作らず27系列にしとるわ常考

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:11:43.40

VF-27はサイボーグ専用機なのでは

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:06:02.70

>737
VF27はギャラクシーが技術開示拒んでるんでしょ
それなら勝手にコピーするしかないんじゃないかな？

とかきつつマスファとかだと25/27の開発チームは互いに情報のリークをしあってたような

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:40:02.22

>>739
ガンダムにおけるアナハイムみたいな？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:00:50.54

ジオン公国のジオニック社とツィマット社は一年戦争後にアナハイムに吸収されたから
統合軍もギャラクシーを徹底的にボコって技術盗もう（提案）

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:10:31.18

主力機と特殊作戦機の違いって何なんだろう
11と17はわかりやすいけど19と22は同じ要求仕様に基づいてるわけだし
そこまで大きな差があるようには見えない

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:59:31.43

>>742
生産数が違うな
22は21から相当弄った可能性もあるよ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:21:34.96

ただ強力な戦力が欲しいところは19
デリケートな作戦は補機のBDIで精密作業がこなせる22って感じはするな
7船団のエメラルドフォースとダイヤモンドフォースの使い分けを見た感じでは

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:25:26.75

BMI外すだけでもだいぶ違うものになるしな
ただAVFはもともと要求仕様自体が主力機としてはおかしくて、
一般兵総出で斬首作戦しに行くの？ってツッコミあるんだよな
19も(結果論だけでなく素でも)お前ホンマに主力か？特殊と間違えてないか？感ちょっとあるw

**745** · 2018/07/13(金) 23:30:17.84

すまん誤字った
×BMI ◯BDI
あと外すっていうよりかは簡易限定版(BCIだっけ)に差し替えたと書くべきだったか
もとは >>743 向けに書いたんだが
簡易とはいえ残ってて有用だから >>744 の言う説も一理あるな

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:43:46.43

７船団のVF-19もVF-22もあくまでつなぎ。
ゴーストの実用化によって出番はなくなった。有人機はVF-171で充分。
一応VF-24系を開発しておくけどね。

Δでゴーストが出てこなかったのはケイオスが民間企業だからだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:25:08.62

スーパーノヴァ計画の途中で次期主力戦闘機がゴーストって決まって、
それを聞いたイサムとガルドがブチ切れて地球に乗り込んで行って二人だけで地球の防衛網突破するのがプラスのクライマックスだったけど
後のマクロス世界に19も22もゴーストも全部残ってるって事はあの事件の効果もあったって事なのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:47:10.69

無人機なんかより俺達の戦闘機の方がすげぇぞって地球に殴り込みに行ったら偶然シャロン・アップル事件が起こってて、ついでにシャロンも倒すとかいう
プラスの脚本凄すぎ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:26:27.26

>>748
使えるものは使うって感じだと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:41:12.42

22はいらんかった気もするが
あの夫妻は何だろうが使いこなすし、エメラルドフォースは役に立ってたかどうか微妙…

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:02:16.74

マックスとミリアの遺伝子受け継いだ子供が山ほどって
ほんと後々とんでもないことになりそう　ただでさえ生体兵器レベルだしあのふたり

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:09:05.54

>752
ミラージュさんを露骨にディスるのはやめてあげて

【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】

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