【XF9-1】F-3を語るスレ49【推力15トン以上】

2018/05/01(火) 13:16:10.29

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ48【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524431093/

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2018/05/04(金) 15:15:27.14

基本的には中国より少し行儀が良いってだけだからな

2018/05/04(金) 15:21:55.34

>>502 まだ日本が新幹線は作っていないが、中国の高速鉄道が降ろされたのもバイアメリカンが出来ないからと理由と約束を守らないからと言う理由だった。

2018/05/04(金) 15:26:34.16

>>501
1回目の首脳会談で安倍が武器購入意向を示してトランプも発表してたけど
結局貿易赤字問題で安倍を名指して批判したように、トランプは単一案件で貿易赤字改善を考えてない

アメリカに一方的に有利なFTA締結して手柄にしたいから、日本政府として
F-3開発で譲歩する意味も理由もあんまりないしトランプも輸出拡大を考えても
日本に技術を出してまでは考えてないだろう

あくまでもバイアメリカンだから

2018/05/04(金) 15:30:16.71

FTAだってトランプの任期中に対日貿易赤字改善しないよ　
アメリカ優位なFTA結べれば　トランプは自分の手柄と誇るけどな

2018/05/04(金) 15:34:01.47

>>506
すぐには改善しないが、トランプ大統領の主導で締結したFTAという実績がある
オバマが主導した協定と条約をことごとく脱退したようにそういうのに拘る

LM案を押しても日本に禁輸だったF-22の技術を売ったという記録が残るだけで
任期中にトランプにとってこれというメリットはない

2018/05/04(金) 15:35:11.50

F-3でLM案をゴリ押しされる位なら、決定を1～2年先送りした方が
良いかも知れない。トランプの再選は無いだろうし。

2018/05/04(金) 15:35:57.54

というか、仮にLM主導の共同開発案が決まったとしても、
一時的にはトランプ大統領がツイッターで「素晴らしい取引だ！」と絶賛するだろうが、
これで対日赤字が解消されるわけではない。

すぐにまた、日本との貿易赤字を問題にして批判するだろう。

2018/05/04(金) 15:36:02.75

四半世紀遅れのF-22の技術を高値で売りつけたという実績が残るさ

2018/05/04(金) 15:46:44.79

>>510
アメリカにとって輸出禁止だった技術を日本に売ってしかもバイアメリカンじゃない
これを実績にしてアメリカの有権者が納得すると思ってる？

2018/05/04(金) 15:48:23.25

アメリカとしては、貿易赤字でむやみに日本との摩擦を増やすよりも、最大の対米黒字国の
中国を締め上げる方が中長期的には効果が大きい。
安全保障面でも中国の膨張を最大の脅威と見做して戦略の転換を始めている昨今、
日本との関係を殊更悪化させる訳にはいかない。

なので貿易赤字を理由に日本の戦闘機開発に強引な横槍を入れてくる可能性は、現状では低いだろう。
横槍を入れるつもりなら、それこそ議会がとっくに大騒ぎしている訳で。

2018/05/04(金) 15:48:25.49

>>508 グダグダ言うならそれでもいいな。
日本の未来がかかってるんだから、安安と相手の言うなりになってはいけない。

>>510 そんなのTwitterの片隅に瞬間あるだけで泡のごとく消えていくよ。実際手柄とは言えない。

2018/05/04(金) 15:54:57.61

>>512
だろうな
日米FTAの交渉さえ始めればトランプの目的は半分達成だから
わざわざ一戦闘機の開発にごり押しする必要はない

ただ、アメリカの対中貿易赤字を改善したければアップルを締め上げる方が効果的だけど

2018/05/04(金) 16:04:42.69

>>514 そう言えばなんでAppleは、バイアメリカンに触れないんだろう。公共機関で使ってるはずなのに。
ある金額以下は免除なのかな？

とは言え、中国のファーウエイとかのスマホは国防を理由に輸入禁止にされたみたいだが。半分わからないでもないが、なんだかなーと思う。

2018/05/04(金) 16:06:06.19

ロッキードがＦ22をベースに日米共同でのＦ3開発を提案してきたそうだね
アメリカとの関係が極めてよかったブッシュＪやオバマ政権の時でも日本への情報開示を忌避したＦ22の技術開示を
アメリカ側の方から積極的に言ってきた事になる
世界情勢はこの数年でそれだけ急速に動いているって事だ。

しかしＦ22をベースにした場合、開発の主体は完全にアメリカ側になる
調達コストの大幅の増大も予想されるが
そのデメリットも無視できないな。

2018/05/04(金) 16:11:37.50

武器輸出規制を緩めてもっと兵器を売ろうぜってのが最近始めたトランプちゃんの目玉政策なんだよね。
まぁその機運に乗ればF-22の技術売っちゃおうぜってことは起こりうるのかもね。
そうそれとそれを発表したのが安倍ちゃんとの会見の時だったので、まぁただの偶然かもしれないけど。

2018/05/04(金) 16:14:36.13

>>513
>安安と相手の言うなりになってはいけない。

LM案で怖いのは途中で梯子を外されたり、F-35やA400Mみたいに
何兆円も投資した後、遅延高騰で辞めるに辞められない状況に
成る事だろうね。可能性は高い様な気がする。

2018/05/04(金) 16:20:01.33

>>518
開発に10年以上かかるんだから、途中で議会のちゃぶ台返しに遭うリスクはあるだろうね
開発費100%日本持ちならF-35やA400Mみたいな「船頭多くして船山に登る」系の炎上はしないだろうが・・・

2018/05/04(金) 16:21:50.72

私は基本的にイギリスのＢＡＥとの共同開発が妥当と思っていたのだけどね
イギリスと共同開発して、日英での同じ機体を運用し
さらにＢＡＥと共同での輸出が出来れば、量産効果で価格を抑える事が出来る
共同開発につきものの対立など、色々と予想されるが
そのデメリットも我慢して勧める価値はあると思っていたが

しかしアメリカがＦ22の情報を開示を考えだすとか
さらに対中・対ロ路線が大幅に変わって来たとか
最近のアメリカを取り巻く国際情勢の変化は無視できない

ぶっちゃけ。少々、性能が落ちようが、技術獲得や国内産業の保護のために国産に拘って開発する
そんな余裕がもうなくなってきているのではないか
そんな気がしたわけよ
そうなればロッキードのＦ22をベースとするとの提案も魅力的に思えてくる

2018/05/04(金) 16:25:59.97

>>494
アメリカ車を売りたいなら右ハンドル車作るか、圧力かけて日本の左通行を逆転させるとか強権振りかざしてみろよって感じ。

2018/05/04(金) 16:28:48.34

スレ違いだが、日米貿易不均衡はシェールガス、オイルをアメリカから輸入したらすぐに是正されるって。

2018/05/04(金) 16:36:01.30

>>520
当てにしない方が良いとは思うよ
国際情勢次第では急に変わる事もあるから、コスパ悪くて性能劣っても自主開発できるのなら、保険としても作るべき
輸出云々は買い手が現れてからでも考えればいい

2018/05/04(金) 16:59:27.13

>>519
>途中で議会のちゃぶ台返しに遭うリスク

個人的には、コスト高を理由に断った方が良いと思う
けどな。トランプ云々と言う事は殆どアメリカで開発、
製造と言う事だし。其の為には国産の開発、製造コス
トを抑える事だと思うな。後で高騰しても良いから。

2018/05/04(金) 17:02:40.36

日本　空自の新型戦闘機開発に６兆円(記事見てみると半分って書いてるが
ま、スプートニクだけどね
https://jp.sputniknews.com/japan/201805044844127/

2018/05/04(金) 17:15:29.80

>>525
それ開発ではなく
戦闘機の量産も含めプロジェクト全体の価格だろ
開発費だけで六兆円何て、Ｆ35やＦ22の開発費用も大きく凌ぐ

2018/05/04(金) 17:18:21.53

>>525

>>409の日経で詳しく出てる

2018/05/04(金) 17:27:40.85

>>520
>技術獲得や国内産業の保護のために国産
50年近くこれをつづけた結果、型式証明をとるための設計ができません、
外国人をやとって設計します、だからなｗ

国産とやらは、外国人に設計してもらい、日本人が組み立てることをいうのかよｗｗｗ

2018/05/04(金) 17:33:47.58

そら軍用機メインで型式証明とることはしてこなかったから当たり前だろ

2018/05/04(金) 17:37:03.72

型式証明は、安全性の基準を満たしていることを示すだけ。
これができないって事は、システムとして設計する能力がないっていってるだけだ。

日本のものつくりはせかいいちー、ってほざいて個々の要素を組み合わせれば、いいものができる、なんておもってるからそうなるんだろｗｗ

2018/05/04(金) 17:39:48.41

>>520
それにはイギリスが購入するという大前提が必要。もしイギリスが開発費を負担するならそれを回収しなければならない。

回収方法は自国で戦闘機を購入するか第三国に売る必要があるが、第三国に売れる可能性はゼロに近い

イギリスが100機程度購入するなら共同開発は可能だろうなぁ

2018/05/04(金) 17:41:10.87

MRJの醜態でばれちゃったのは、軍用機ならちゃんとできていたのではなく、
軍用機の場合、出来たことにして見逃してもらってただけ、ということだよね。

型式証明用の設計が出来ない技術力で戦闘機の設計はちゃんと出来ますって、コントだよな。

2018/05/04(金) 17:41:38.71

>>530
バカか

2018/05/04(金) 17:42:17.42

LMのセールストークで決まるならF-XはF-22だったしF-35にはAAM-4が乗ってたんですよ

2018/05/04(金) 17:44:13.95

>>533
50年以上軍用機をつくりつづけた技術力で、旅客機なんてチョロイってほざいた結果、
丸々7年も遅れ、型式証明用の設計ができず、外国人に丸投げした会社のことだろ、

そりゃ、バカとしかいいようがないわなｗ

2018/05/04(金) 17:48:39.68

>>419
電磁シールドは、EMP攻撃　（核爆発含）防御でも必要なんじゃないかな

2018/05/04(金) 17:48:48.36

>50年以上軍用機をつくりつづけた技術力で、旅客機なんてチョロイってほざいた結果、
>丸々7年も遅れ、型式証明用の設計ができず、外国人に丸投げした会社のことだろ、

ARJ21のことかw

2018/05/04(金) 17:50:47.61

>>537
中国と比較することでしか、惨めさを隠せないって、もう哀れとしか言いようがないよね。

2018/05/04(金) 17:56:20.94

>>530 懲りもせず出てきたか、祖国に帰ったら？
>>532 コロコロ ID を変えてご苦労なこった。アルバイト料は幾ら？

2018/05/04(金) 17:57:10.28

MRJに噛み付くいつもの奴だろう

2018/05/04(金) 17:57:14.28

>>538
何にも作れない韓国と比較するのはもっと恥ずかしいてかw

2018/05/04(金) 18:02:40.67

軍用機と旅客機は求められる安全性が全く違うのを普通は知らないからしゃあない

2018/05/04(金) 18:06:24.45

>>540
貼り付ける文面が毎回ほぼ同じだしな。

2018/05/04(金) 18:07:40.55

マトモな在日の敵だな

2018/05/04(金) 18:09:39.34

>>542
それをできるとほざいて、結局できませんって投げ出した会社がなんだってｗｗｗｗ

実際ロシアは、型式証明ぐらいさらっと取得しますわなｗ

2018/05/04(金) 18:41:25.93

>>531
タイフーンの後継を欧州はすでに考えているし
ＥＵが空中分解する中で、イギリスが日本との共同開発する機体を採用するのは充分にあると思うが

2018/05/04(金) 18:49:03.91

>>546
また自分の都合のいいようにしか考えられないバカｗ

蜜月時代とまで言われる英中関係、さらには国内にも多数の中華系をかかえるのに
同盟国でもない日本とべったりくっつく、っていうのが十分にありえるね。

軽自動車は日本でしか作れない、ってほざくアホとおなじで、世界を知らないんだね

だったらいいなー、できたらいいなー　ｗｗｗ

2018/05/04(金) 18:58:39.24

英中蜜月時代ならなんで中国と共同で兵器開発しないんだよw

2018/05/04(金) 18:59:59.17

>>548
またバカさらしてるｗｗ　イギリスの同盟国はアメリカ、経済の相手先は中国
ほんと馬鹿だねｗｗｗｗ

2018/05/04(金) 19:02:32.51

>>502
二流の軍事技術では支那に対抗できないよ。
それと
>F-3だって、俺んところの技術を買わないんならけしからんと言うだけ
って誰も言って無いが、被害妄想はいい加減にしろ。
今起こって居る事は現場が日本の開発力・技術力に強い不信感を持っている事から
起きている事態だぞ。

2018/05/04(金) 19:02:47.33

中国は英国にも距離置かれてるんじゃない？
最近は日英はかなり接近してるなぁ
共通の同盟国を持つ国だから何かとやりやすいんだろ

2018/05/04(金) 19:04:59.56

>>550
F-2はF-16の改修型だと言ってしまうほど無知な人が今度現場の人ごっこか

2018/05/04(金) 19:07:14.97

>>551
それを世界を知らないっていうわけだ。
イギリスでは、日本よりも中国が身近な国であり、経済的・将来的にも魅力のある国なわけだ。軍事的な要素を除けばね。

イギリスとはそういう国、尖閣・北朝鮮でのイギリスの振る舞いぐらい確認しておけよｗｗ

2018/05/04(金) 19:08:18.95

>>547
すでにイギリスとの間は軍事協定の強化を勧めるなど
準同盟関係にまで発展しているが
そもそもアメリカとロシア以外に複数の最新鋭戦闘機を開発できる国力と技術を保有する国など存在せず
イギリスも、もはや単独で戦闘機を開発することは無理だと言われている
日本が欧州の次世代戦闘機開発計画に参入するなら、欧州側は歓迎するだろうし
イギリスも断る理由があるとは思えないが

2018/05/04(金) 19:08:27.52

中国は一帯一路を掲げた時点で、
習近平はここで終わった。

中華思想そのもの。

2018/05/04(金) 19:13:44.52

>>554
日本とイギリスの共同開発と欧州の計画に日本が入るっていうのは別だろｗ
イギリスはNATOの一員なわけだし。

2018/05/04(金) 19:14:12.03

>>553
いや前在中の外交官がほぼ全員で一帯一路に疑問を突き付けてたじゃん
その考えはもう古くて今は中国の覇権というか保護主義が警戒されているんだよ

経済の話をするならEUを離脱した英国がTPPのへ加入を模索してるのは聞いた？
対中包囲網なんだぞだって言うつもりはないけど中国経済にそこまで付き合うつもりはなさそうだがな

2018/05/04(金) 19:18:08.41

一帯一路を掲げた時点ではまだ各国は疑心暗鬼くらいだったが、南シナ海の占領をし始めてからはっきりとその考えがわかりみんな離れ始めた。

2018/05/04(金) 19:18:40.52

>>557
だから日本みたいに経済のために中国に媚びる真似はしないさｗ

おまえイギリスを紳士の国なんて勘違いしてないかｗｗｗ

2枚舌で自分たちの都合のいいように振舞うのがイギリスｗ

2018/05/04(金) 19:20:20.25

>>558
ほう、離れたイギリスの尖閣問題への立ち位置と、公式見解をいってみなｗ

2018/05/04(金) 19:28:26.19

習近平が個人独裁体制を敷いた事が止めになった。
これによってアメリカですらニクソン以降の対中政策が完全に誤りだったと結論付ける羽目に陥っている。

そもそも欧米が中国に対して何かと甘かったのは、経済発展に伴い民主化すると期待していたからであって、
その期待とは正反対の結果となった以上、中国に対するスタンスが大きく変わるのは必然なのよな。

2018/05/04(金) 19:57:51.44

>>561
まあ、仕方無いんじゃね？
相手を見誤るなんてよくある話
昔はソ連という明確な敵がいたからね、敵の敵は味方と考え行動したのは、当時としては正しい
あと、経済的に13億人市場は無視できない程に美味しく見えたからね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-UDZf [49.106.215.9]) · 2018/05/04(金) 19:57:59.29

根本的にはイギリスは尖閣とかそこまで興味ないし普通にアメリカに追従するだろうに
どうせ中国に接近してた昔の話でしょ？

2018/05/04(金) 20:00:14.72

>>559
イギリスは国としては信用できない。日本もそこら辺は念頭に置いて
付き合っているとは思うが。それより外務省の在日帰化をどう一掃するかが問題だろう

2018/05/04(金) 20:05:39.93

>>560
まあ日本もイギリスのスコットランドの問題とか口出ししないし

2018/05/04(金) 20:09:54.20

>>564
イギリスよりもアメリカの方が曲者だが
どっちにしても、国家間に真の友情など存在しない
って言葉があるくらいだ。
信頼だけで相手を推し量っても仕方がない

2018/05/04(金) 20:29:06.54

>>422
正直F-15J　２０４０の方が安くならね？
>>453
Fmsの簡略化とかで納期守らせるつもりぽいけどね。
>>456
そもそもイギリスと組むのはJNAAM関係だけだぞ。
現時点では

2018/05/04(金) 20:33:35.36

>>566
イギリス、フランス、ドイツは中国にさらっと情報売りそうだしな。

2018/05/04(金) 20:37:51.03

くこけ？

2018/05/04(金) 20:38:47.50

>>567
安くてもホイホイ落とされるのでは意味がない・・・2030年頃に更新を始める機の話しだぞ

2018/05/04(金) 20:42:48.25

>>570
いや、トランプ的な実績で相対的に直ぐ配備できる中だとそっちのほうがよくねと
これなら20年ぐらいから予算が下りそうだしね。
元々F-15Jの近代化計画もあるしね。

2018/05/04(金) 20:47:30.16

>>567
トランプのためにそんな無駄しろってのか？
あと、イギリスとは次期戦闘機開発の上場交換をすでに始めてて
調整次第で共同開発も視野に入れてるからJNAAMだけじゃない

2018/05/04(金) 20:51:08.68

訂正
上場交換じゃなく情報交換

2018/05/04(金) 20:55:55.96

>>572
ほぼ確定枠がJNAAMだけといってるだけだぞ。
少なくとも公表されるまでは確定しているのはJNAAM関係だけと考えるべきだろう＞イギリス関係

2018/05/04(金) 21:01:11.25

>>574
たしか、装甲車の足回り関連でもイギリスと協力して開発する、みたいな話が出ていたような。
他にも協力できそうな分野があったら積極的にやるんじゃないかね。

2018/05/04(金) 21:01:36.67

>>568
心配するな
日本国内には嬉々として献上するようや奴らが山ほどいる
英仏より、そっちの方が懸念材料だ

2018/05/04(金) 21:21:17.28

ポスト4次防期における航空自衛隊の防衛力整備構想と近代化
―基盤的防衛力構想への対応とF-15導入を事例として―　高橋秀幸
ttp://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/201603/06.pdf

F-15選定の時のF-Xの話、P.58(PDFでP.14)あたりに当時の機種選定のことが
書いてある。

2018/05/04(金) 21:51:59.74

>>422
日本側の重視してる点が長駆っぽいので
f22ベースでも機体サイズは大きくする必要があるんじゃないかの

2018/05/04(金) 22:20:56.51

>>422
Ｆ22をベースとするとなれば、一機あたりの調達価格が１５０億円程度で収まるとは思えないが
２５０億円くらいするのではないの？

2018/05/04(金) 22:42:26.73

>>579
一機400億でアメリカの取り分が350億でも驚かない

2018/05/05(土) 00:20:58.27

>>579 だから、F-22そのままは逆立ちしてもあり得ないって。

2018/05/05(土) 00:22:35.62

ＬＭの提案を批判する人々はどうしてこんなにも被害妄想的なんだろう・・・
今配備されたとしてもＦ-35より顕著に能力の劣る国内開発案なんぞ、もう忘れようよ。
アメリカ抜きでは一流の戦闘機を作れない国内メーカの連中がぴーぴー喚いても無視すれば良い。

米国が不当に高い金を要求するかのような妄言を繰り返したところで何の意味もない。
なぜＦ-22ベースの提案がこれほど報道されているのか、考えてごらん。
それが国内開発案よりも圧倒的に安く、決定的に高性能だから。それはもう既に明らか。

第５世代技術の開示を部分的にせよ認めようなんて特例中の特例。千載一遇のチャンス。
同盟国としても破格の扱いだし、ＬＭが勝手に言い出せるようなものじゃない。
日米両政府の協議をもっと冷静に見ることはできないものだろうか？

ＬＭ提案が日本に不利益をもたらすかのような根拠のないデマをいつまでもばらまいていると
本当に日本の防衛産業は米国政府と米国企業に見放されて、たちまち滅びてしまうよ。

2018/05/05(土) 00:32:01.99

まぁ、他ならぬ空自の中の人はLMの提案に狂喜乱舞してそうだよな。
何しろF-22を「喉から手が出ちゃってる」と表現するくらいほしがってたからなぁ。
どう転ぶか分からない国産案より、強力無比であることが分かってるF-22の方を
空自は有難いと思うんじゃないかね。実際に使う側の者として。

2018/05/05(土) 00:35:51.74

国産より確実に高性能とか何年前の機体だと思ってるの
F-35の技術も使うって言ってもそれは弄る箇所が増えてきて従来機を使うメリットのコストと時間が段々悪くなっていくって事だぞ

2018/05/05(土) 00:37:20.46

被害妄想ではない
LM案はリスクが高い
国産案よりリスクが低い状況であれば、自分もLM案を推してた
現状だと好きなだけカネをむしり取られるだけ

2018/05/05(土) 00:37:21.17

>>582 また出てきたのか、いい加減うざいよ。
祖国に帰りなさいって。

2018/05/05(土) 00:37:54.27

>>582
F-2のときに技術アクセス等でさんざんふんだくられた上にモノも技術も来るの遅かったから共同開発は避けたいってだけじゃね？
んで国内に技術基盤なくなったら更にふんだくられるのが目に見えてますが

LM提案は別に日本を貶めようとはしてないだろうけど自分たちの利益極大化を図るだろうしそれは日本にとって不利益となるうるわけで
技術の米からの輸出に必須な米議会での承認も通るかが怪しいし通ってもろくでもない条件つけられた事ありませんか？

その辺り全部どうでもいいというならもう米軍機をそのまま買うでいいんじゃないですかね

2018/05/05(土) 00:39:22.78

>>583 コロコロ ID変えながらご苦労なこった。

2018/05/05(土) 00:40:16.02

まぁ日本がF-2作ってる時にアメちゃんはF-22作ってたからね。うちらは基本的に周回遅れだよ。それを微々たる予算で巻き返すのはほぼ無理。
まぁでもいざとなったら自分の所で戦闘機作れるっていうプランBは持っときたいけどね。

2018/05/05(土) 00:41:39.82

まぁF-35より悪いって言ってる時点で真に受ける話ではないと判断すべきだったな
F9双発で機体を大型化可能、MRを要求せずに済むって時点で米国より技術が大分劣っていてもF-35よりは日本が求める性能では上回れるし

2018/05/05(土) 00:46:46.98

周回遅れでもいいんだよ。止まったら最後走れなくなる。
走っていれば一歩近づいてるかもしれない。一緒に走る仲間が増えてるかもしれない。

走る事が最重要。

2018/05/05(土) 00:47:26.56

F-22ベースとは言っても、実質的には新規設計と変わらないレベルの再設計が必要で、
にも拘わらずF-22の既存構造に纏わる制約などが出てくるから、逆にすり合わせの手間が
増えるのよな。

単純にドンガラだけ見ても、機体構造軽量化技術の研究成果で、F-35比較で1.5倍の
衝撃強度を確保できる構造体が作れる目途が付いている状況では、古い設計のF-22を
ベースにするメリットはあまりない。

2018/05/05(土) 00:49:12.31

日本にとって最大の不安はまさに作ったことが無いという点だろう
開発が全規模になれば色々な問題も出てくるだろうし
そら米企業のパートナーがいてくれたら心強いよ

2018/05/05(土) 00:49:15.97

強い弱いで言ったら確実にF-35より強くなるよね
無意味だけどよくあるタイマン条件で考えるなら

2018/05/05(土) 00:49:33.75

LMは以前もF-22売りまっせと言いながら議会の許可取れんかったし、当てにならない

コスト高や性能面で妥協しても国産か日本主導で開発した方がイイ

2018/05/05(土) 00:59:12.34

>>593 作った事が無いなんて何をもってそんなこと言ってるの？新しいことをやる場合は常に作った事が無いものだよ。

そんな事言ってた、何も作れないじゃ無いか。社会に出て世の中を見てみろ。

そんな事言う国は、永久にモノマネしか出来ない国だよ。

2018/05/05(土) 01:03:34.49

>>589
>まぁでもいざとなったら自分の所で戦闘機作れるっていうプランBは持っときたいけどね。

どっちかと言うと、そっちがプランAだろう
ただ、ぼっち開発だと高くつきそうなので外国メーカーへ提案を募ったら、LMがF-22改を出してきた

後は、条件やお値段を吟味して、他の案より良さそうならこの提案に素直にのればいいし、後々困ったことに
なりそうなら止めればいいだけの話で、今の時点でLM提案全否定というのは如何なものかと思う

2018/05/05(土) 01:05:05.91

>>596
どれだけ試行錯誤してもいい金かかってもいいならいいけど
実際は時間的な制約もあるからな
要素研究はしてきたとはいえここから10年ほどで第一線で使える最新鋭の機体を作るってのは相当気合入れないと

2018/05/05(土) 01:09:37.74

>>597
逆にLM案に肯定出来る要素ほぼ無いのですが

2018/05/05(土) 01:11:30.79

開発費1.5兆円なら財務省は日本案を容認したってことか。
F-22/35ハイブリッド案にその価値は無い。
F-35をでかくしてに短距離AAM2発内蔵追加したものに過ぎないから。
F-35の取得数増加の方が、費用対効果がいいに決まっている。

2018/05/05(土) 01:25:19.40

>>600
それじゃ商売になりませんやん…

2018/05/05(土) 01:40:11.13

>>599
具体的には？