【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part8

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 01:49:50.68

ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。

次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 23:37:09.19

>>355
はい、またでっちアゲw
>FC-31は瀋陽飛機が開発してる実証機

息を吐くように嘘を吐く支那豚肉便器w

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 23:38:28.58

>>354
>>355
003型に何を積むの？w　今更J-15か？w

だったら米国にお願いして中古のFA-18を買った方がよくね？wwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 00:11:58.07

南シナ海：中国空軍が初めて爆撃機を着陸
https://mainichi.jp/articles/20180519/k00/00e/030/226000c

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 01:46:02.07

>>337にも書いたが、
中国からJ-31を数機買って、空自の教導隊とかに配置して研究とか出来んものなのかな

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 02:30:56.31

前脚は２重タイヤ
小型ステルス
双発エンジン

J31は艦載機に思えるけどな
ホントに輸出用なのかね

>>360
MRJを買ってあげよう

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 02:33:45.37

>>359
おほ！

Ｈ６Ｋ爆撃機まで配備したか
長距離爆撃機を配備したのは南シナ海の制空権を掌握した証拠よ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 02:43:21.64

公試を終えて帰港した002型
http://imepic.jp/20180520/096160

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 02:57:45.34

>>361
MRJを買う分の費用は、実質上防衛費の削減になるが良いか？
例えば防衛費でMRJを1000億円分買えば、その分の防衛費が拘束され、
1000億円あれば本来買えたはずのイージス艦や戦闘機や戦車が買えなくなるんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 03:00:59.87

お前アホかよ
イージス艦は一隻1400億円だぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 06:07:28.33

J-20はアメリカ合衆国におけるF-117のポジションと比較すれば、はるかに性能は上。
もっとも戦闘機としては残念な機体。

J-31はとりあえず、ハッキングして得たデータをもとに、中共の技術でできる範囲で頑張って作ってみた機体でしょ。
そんなに言われてるほどひどい機体では無いと思う、

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 06:36:31.66

むしろ怖いのはJ-31の後ろに控えてるであろう次だと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 06:36:47.48

お前らアホかよ
J20は戦闘爆撃機だぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 07:00:36.03

>>361
艦載機ならF-35AじゃなくてF-35Cをパクるだろ、パクリ元がF-35Aの時点で艦載機の可能性は超低い。
まあ、とりあえずF-35Aをパクってみて、結果が良好なら、F-35Cっぽく再設計ってのあり得ると思うが。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:09:32.40

インドのスホイ３０レーダー、中国ステルス機を探知
https://jp.sputniknews.com/asia/201805204895559/

インド空軍のアルプ・シャハ司令官は「スホイのレーダーには彼らが見える。中国の新型機はそれほどステルスではない。探知に何らかの特別な技術は必要ではない。殲２０は通常のレーダーでも探知される」と指摘した。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:19:06.37

>>370
ワロタw

いやさ、素人感覚でもわかると思うんだが、J-20はステルス機とは言えないぞw
この正面でステルス性を期待できるか？w
https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:20:50.64

J-31も評価は散々だなw

http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲?31（J?31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

しかし記事は、パキスタンのテストパイロットが2014年の珠海航空ショーでJ?31を
操縦した後に、極めて否定的なコメントをしたと紹介。操縦した感覚について「NO」を
8回も繰り返し、パキスタン軍の購入の可能性についての質問に対しては、J?31を
「今後も見守る」と答えたという。記事は、「見守る」との言い方は外交辞令にすぎず、
実際には「眼中にない」とする意思表明と評した。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:35:12.36

>>368
ちょっと変えたわw　もうJ-31を自慢するのは恥ずかしいから止めた方がいいと思うw

J-31もステルス性については疑問がある。

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

J-31は明らかにステルス性が劣っている。

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

中国国内での評価も散々w
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:44:41.69

ニワカコピペバカ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:46:19.79

>>366
https://pbs.twimg.com/media/Ddiw2FOV0AAAEaA.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:48:08.75

>>375
トンカツ二号？
>>374

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:48:12.01

>>360
それができるなら中国はＦ-35を購入するだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:51:44.53

>>374
>>375
>>377
J-31の評価ワロタワロタw
本国での評価が散々じゃんw

http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:55:54.88

075型強襲揚陸艦にF-35Bを搭載したいだろう
ロシアはSTOVL機を新開発するからそれを待つか

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 08:59:03.95

もうJ-20もJ-31も002型もホルホル自慢するのは止めとけw
痛々しいからwwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:02:10.25

>>379
何時出来る事やら

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:02:20.91

>>223
> 画面向かって後脚右側のすぐ横にカプセルみたいなのがぶらさがってるが
> https://i.imgur.com/9AyPpcG.jpg
>
> 絶対ステルス性を損なってるよなw　なんかの計測器？

レーダーリフレクターを知らないニワカ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:05:35.62

>>382
このキチガイも知ったかしてるだけで、↓

224 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/18(金) 23:29:02.06 ID:IyxhnyX5
カプセルみたいなのはリューネブルクレンズ式レーダー反射器
誘電体を用いることでステルス性を持った機体に、
意図的にレーダー視認性を付加する装備。
反射特性を変えることで本来のステルス性を隠蔽・偽装できることから、
平時やアラート任務においてRCSや電波反射パターンの、
データ収集や解析を妨害する効果を持つ。

実は、ここからの丸朴李www↓
http://military-affairs.blog.jp/archives/21842198.html

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:06:19.66

>>382

J-20も死んだwww

J-31も死んだwww

002型は最初から死んでたwww

コイツの自尊心すべて崩壊木っ端みじん哀れwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:06:38.28

まあでも性能はともかく、自前で開発製造しようとする意欲は認めざるを得ない。

J-31は形状だけパクってエンジンの推力や飛行制御の技術が不足していることが明白だが、
J-20は一応飛べる機体に仕上げたわけですし。（こちらもエンジンの推力が不足しているとの指摘もあるが）

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:09:39.50

>>385
Mig1.44にステルス風味を追加したようにしか見えんのだよな

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:11:34.46

ロッキード・マーティンの上級エンジニアからもこき下ろされる哀れ惨めJ-20w

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:24:59.76

>>386
あれ、一応旧ソ連の第五世代機プロトタイプなんだぜ。
su-57と競って負けたけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:26:46.73

ここの低学歴ネトウヨの話だと
中国軍はクソザコナメクジで
日本軍よりずっとずっと弱いってことで
ええんか？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 09:34:21.80

>>389
日本軍なんて無いですよ。中国軍も無いけどね。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 10:15:44.64

>>371
>>370
>>371
そのスプートニクの記事の原典は、「Indian Defence Research Wing」のこの記事だと思いますが、
http://idrw.org/did-indias-su-30s-were-able-to-see-chinese-j-20-stealth-aircraft/
記事の最後で、「J-20がチベット上空にいたことや、インド軍がJ-20を探知できたのかを確認することはできなかった」
と書いてありますので、話半分に聞いていた方がよさそうですね。
IAF(インド空軍)が勝手に言っているだけかもしれませんし、J-20がレーダーリフレクターを使用していた可能性もありますから。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 10:38:16.58

ほんとウヨもサヨも池沼ばっかだわ
ケンモかニュー速でやれ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 11:02:27.57

>>391
こっちのソースは信用できるよ。

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 11:04:12.43

そもそもこのスレ自体が中国軍総合のワッチョイ嫌がった嫌儲豚が自分の砂場として立てた無駄スレだしな
本当に他板の荒らしは迷惑しかないよ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 12:33:13.29

>>386
J-20はクロースカップルドデルタ翼で米軍も過去に同じ翼平面形のカナード付きステルス機を開発してる。

NATF計画のノースロップ案、JSF計画のロッキード・モデルC160案に翼平面形が酷似、カナード翼だけなら第６世代戦闘機の技術実証機X-36が採用していて、
前方投影形状はJ-20に酷似している。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 12:59:26.95

ステルス考えないなら、良い機体

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 13:57:52.18

>>388
>>395
ズレてない？
前翼と主翼

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 14:02:30.88

>>397
コンペに負けた機体ですし・・・(^^;

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 15:15:09.18

>>396
ステルス性に重大な悪影響を及ぼす要因はインテーク、垂直尾翼、増タン＋外部兵装の３点で、カナード翼の有無やエンジンは上で言われているほどクリティカルな影響は出ない。
故に低RCS化が効果が大きいインテークのダイバーレス化やコンフォーマル化による増タンの省略が4.5世代機に分類される近年の戦術機のトレンドになっており、
F-15SEやスーパートムキャット21計画（グラマン社が提案したF-14の発展型改修機）等の第４世代機をベースとした発展型改修機は、
ダイバータレスもしくはレーダーブロッカーの搭載、コンフォーマル化による兵装と増タンの内装化、垂直尾翼の改修（傾斜＋レーダーブロッカー）で
５世代ステルス機レベルの低観測性を実現可能と公式プレスされてる。

カナード翼は単体で見れば有るより無い方がいいが、翼平面形の全体RCSと要求仕様の兼ね合いなので、カナード翼＝欠陥なんて分析するのは大間違いだから。

まー、J-20がF-22やF-35よりRCSが大きいのは確定的だと思うけどね。
F-22がゴルフボール大のRCSだとしたら、F-35はテニスボール、J-20はソフトボールくらいだろ。

これね、戦術的には誤差レベルだから。
F-15とF-16のRCSの格差はJ-20とF-22以上のものがあるけど、低RCSのF-16が圧倒的優位なんて結果にはなってたいわな。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 15:57:11.86

F35と比較されてんだからJ20はスゴいなぁw
俺ならSu57と比較するけどね

俺達は外国から買うしかない
まぁ、せいぜい火病りなさいよ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:27:05.69

>>400
F-35Aと比較して勝てないものを量産するとか支那豚もバカだよなwwww

金の無駄w
002型もJ-20もJ-31も、こんな中途半端なものを配備するぐらいなら
引き続き研究の方に金をかけた方がいい。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:36:23.37

>>399
あきらかにカナードよりデカイのがあるのにソレに目がいかないのよ

ここの酷使様たちは

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:36:26.05

>>399

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:39:08.61

>>402

ソース出してるのに読めないの？　→>>399

同意見は他の専門家も述べてるんだが？素人の主観で抗弁しても意味なくね？

http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合に
比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を
指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:41:50.82

これは極端だけど、
http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/7dbd213e0192965e25723c980e07111c

カーナードは高機動の時は動くんだからさ、こんなものが機体前方に付いてたら
ステルス性に悪影響を及ぼすぐらい当たり前だろ？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:51:57.55

基本的にステルスが求められるのは目的地までの巡航形態だろうが

回避機動で腹見せたり背中見せたりしたらおしまいだっての

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 16:59:36.13

>>406
じゃあ無い方がいいに決まってるじゃんw
http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/7dbd213e0192965e25723c980e07111c

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:06:16.94

尾翼は？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:08:06.58

>>408
今はカーナードの話。
http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/7dbd213e0192965e25723c980e07111c

はい、質問。カーナードはあった方がいいの？無い方がいいの？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:11:15.17

中国がステルスとダブルデルタを両立させた理由を考えるほうがよほど建設的ではある

まあ血を流すのは空自のpなので他人事なのではあるが

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:13:05.13

>>409
なければあの大面積デルタ翼を活かせない

なければならない

カナードを否定するなら全翼機でも推進すればよいだけだ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:13:07.85

>>410
はい、質問。カーナードはあった方がいいの？無い方がいいの？ ←なんで回答拒否するの？

自尊心が邪魔して「無い方がいい」とは口が裂けても言えないわけか？w

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:16:56.24

>>411
ステルス性を犠牲にするぐらいなら最初からJ-31の形状にしといた方が良かったんじゃないの？w

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:48:31.46

重くて推力重量比の低い機体を何とか曲げる為

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 17:49:02.68

F-35のシルエットパクったJ-31の飛行動画見たか？
あの形でちゃんと飛ばすのはかなり高度な制御技術が必要。

ちゃんと飛ぶことを優先したらJ-20の形状にせざるを得なかったということ。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:11:40.60

>>412
バカなの？
機体デザインから考える話なんよ？

F-22みたいな形態にするなら不要
J-20はダブルデルタを選択したから必要になるってだけ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:14:02.24

>>416
で、正面から見て同じ平面にない訳か

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:16:30.05

>>416
いや、だから、ステルス性に不利なダブルデルタを選ばずに
最初からJ-31にしとけば良かったよね？と指摘してるんだが？w

こんなものに金使うとか無駄すぎだろ？w↓

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:28:40.57

お前らアホかよ

ステルスを評価するなら
エンジン丸出しのSu57が一番駄目だろ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:34:44.00

>>419
J-20もJ-31もSu-57もダメでおk

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:37:50.97

>>415
フライバイワイヤが当たり前の時代に何言ってんだ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:51:15.82

>>409
だから俺が>>399で解説してやったじゃん。

カナード翼はそれだけ単体で見れば有るより無い方がいいが、結局、ステルス戦闘機として設計の良し悪しは
翼平面形の全体RCSと戦術上の要求仕様との兼ね合いなので、カナード翼＝欠陥なんて分析するのは大間違いだから。

F-22が垂直尾翼と水平尾翼を採用しているのと同じ。

単純にステルス性を追求するだけなら全翼型が優位だが、制空戦闘機としての戦術上と運用上の都合で
垂直尾翼と水平尾翼を採用している。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 18:56:14.09

>>399
翼弄らないで済むからのダイバータレスじゃないのか？
F-16なんかは採用してないし

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:07:50.48

日本は国産戦闘機の開発は断念したからね

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:09:15.16

>>424
何を持って国産と考えるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:19:43.50

>>422
俺様解釈の解説が根拠になるかよw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:20:49.39

>>422
そうは言っても中国軍将官ですら認めてるしw

http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:21:52.72

うーん、火病ってますねぇw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:26:23.44

>>428
お前が涙目になってるだけw

J-20もJ-31も002型もコケにされまくりw

お前の自尊心が虐殺されてるよwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:32:53.68

うんうんw

日本は選択肢ないもんね

ただ恵んでもらうしかないもんね

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:38:14.26

>>430
支那豚共産党肉奴隷の自尊心木っ端微塵www

F-35A＞＞＞パクリの壁＞＞＞J-20、J-31wwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:48:02.29

>>427
それ、元ネタの情報ソースの信憑性が低いし、中身も恣意的に解釈されてるよね。

中国人民解放軍の装備担当の将官ってどこの誰よ？　
いつどこで聞いたの？　

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:54:25.44

>>432
出たww　ソースにケチつける俺様解釈バカw

お前は「J-20のステルス性は問題ない」等の見解が述べられてるソースを出せばいいだけw

ほら、はよ出してよ？w

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:57:20.26

>>344
確かにF-22はJ-20よりステルス性が高いし、単純な空中戦でのキルレシオもJ-20より優位なのは事実だろう。
で、それがどうした？

そんなのは戦闘や戦術レベルの優位に過ぎないだろう。

本来ならF-22は1000機以上生産して米軍が今保有しているF-15Cはとっくに全部置き換えられてた予定なのに
複雑な設計が調達単価を暴騰させ、調達プログラムが破綻してたったの187機で生産中止している。
全世界規模での戦術航空団の更新プログラムが遅滞して、米空軍の戦略レベルの弱体化を招いている。
更新プログラムを修正し、JSF計画で巻き返すつもりがF-35も絶賛炎上中でこちらも破綻、もしくは大規模な計画修正を余儀なくされる可能性が大。
これは極めて深刻で、2020年代に入ると冷戦末期の1980年代に配備した膨大な戦術機（F-15、F-16、A-10）は全て更新時期に入る。
戦術機のみならず空中給油機もAWACSも、米海軍のニミッツ級もロス級も、ICBMも一斉に更新時期に入る。米空軍はJSF計画の更新プログラムが破綻しているので、老朽化した戦術機を置き換え出来ないｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:58:37.25

>>421
フライバイワイヤとかフライバイライトとかは、あくまで手段。
ちゃんと飛ぶ機体が設計されていれば極端な話、別に油圧制御でも問題はない。

J-31だって十分な推力と十分な機体制御技術があればちゃんと飛ぶはずなんだが・・・。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:02:29.54

>>434
いや、今はF-35Aが主力だしw

願望丸出し俺様解釈でワロタw
>JSF計画で巻き返すつもりがF-35も絶賛炎上中でこちらも破綻、もしくは大規模な計画修正を余儀なくされる可能性が大。

J-20、J-31のお粗末なステルス擬きを見て、当分はF-35Aで大丈夫だなと安心したよwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:09:06.09

>>436
米戦略予算評価センター (CSBA) は第６世代戦闘機の必須条件として、従来の小型で機動性の優れた戦闘機よりも大きく、
より爆撃機に似た、長大航続距離を飛行できる大型機でなければならないと結論しているよ。

F-22とF-35は古い時代のオペレーションコンセプトに従って設計された、最新鋭であると同時に、
時代に取り残された役立たすの戦闘機だから。

このスレざーと読んだけど、タクティクス・レベルの程度の低い話に周知していて本当に日本の一般人は軍事に無知だよな。
上の方に書いたけど、A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。
航空自衛隊は開戦３日で全滅だよ。

湾岸戦争時のエアランドバトルコンセプトは、前線に近く、絶対に攻撃されない聖域が確保されていることが前提であった。
すなわち戦術戦闘機がイラク中枢部にパワープロジェクションできる好位置に前線の航空作戦基地が確保され、
かつ、完全な航空優勢を確保し、前線基地と補給線がイラク軍の攻撃のリスクに曝されないことが、エアランドバトルの絶対条件だった。

今の日本が置かれている状況は中国軍のA2ADのパワープロジェクションにより、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルの飽和攻撃のリスクに曝され、エアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”

F-35はハイエンドな戦闘機としては航続距離が致命的に短すぎ、敵性国が所有するスタンドオフミサイルの圏外から
戦力投射することが不可能なため、エアシーバトルで事実上の死刑宣告を受けてる訳だが？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:14:51.53

そーだね

韓国と同じ戦闘機を恵んで貰ってよかったなw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:17:32.59

>>437
なんで第六世代機に話が飛躍してるんだよw

このソース出して？↓　こんなこと言ってる専門家って誰？
>A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:18:23.09

>>438
クッソ哀れ共産党肉奴隷チョンパヨクの自尊心丸つぶれwww

なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけ。
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMig機。
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
おまけにカーナード付け根には垂直の段差がある。
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg

ロッキード・マーティン社の上級エンジニアからもこき下ろされたJ-20。
http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:18:38.53

>>438
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
https://media.defense.gov/2014/Mar/11/2000783826/-1/-1/0/140310-F-NG006-007.JPG
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見。
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:18:57.95

>>438
J-31もステルス性については疑問がある。

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

J-31は明らかにステルス性が劣っている。

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

中国国内での評価も散々w
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:23:19.97

兵器の優劣はスペックや戦闘力、信頼性等の技術評価だけじゃなくて、
適正な戦略とオペレーションとの整合性や使用環境を観なくちゃ評価出来ないもの。

軍オタ、特にF-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、視点が兵器や戦闘にフォーカスされているので
オペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。

大和級戦艦は1920年代のオペレーションプランを前提に設計された戦艦で、砲雷撃戦による艦隊決戦を主とする海戦戦術において、
タクティクスのレベルでは世界最高水準の完成度を達成していた。

文字通り世界最強の兵器だったんだよ。航空戦力の登場によってOPプランが破綻するまでは。
WW2以降、飛躍的に向上した航空戦力のパワープロジェクションは海上艦艇の機動力を圧倒的に凌駕し、
砲雷撃戦による艦隊決戦コンセプトは終焉を迎えることになった。

で、今はA2ADによって、F-35の前提になるオペレーションプラン（→エアランドバトルコンセプト）が破綻している。
OPプランが破綻しているのにそこに目を向けずタクティクスレベルの程度の低い話に終始するのはなんで？

F-35は現代戦では約立たずのゴミ。これ、俺が言ってるんじゃなくてゲーツ国防長官が言ってるんだぜ。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:26:54.23

>>443
ど素人のお前の主観とかどうでもいいから、さっさとこのソースを出せw
>A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:34:19.82

>>444
おまえエアランドバトル説明できる？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 20:42:18.21

>>445
なんでいきなりエアランドバトルが出てくるの？w　アスペ？w
お前に質問したのではないんだが？w

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:02:44.85

>>444
444
F-22やF-35は1980年代のOPプランで設計させていて、その集大成とも言える大成功した作戦が湾岸戦争のエアランドバトルだった。

湾岸戦争時のエアランドバトルは、前線に近く、絶対に攻撃されない聖域が確保されていることが前提であった。
すなわち戦術戦闘機がイラク中枢部にパワープロジェクションできる好位置に前線の航空作戦基地が確保され、
かつ、完全な航空優勢を確保し、前線基地と補給線がイラク軍の攻撃のリスクに曝されないことが、エアランドバトルの絶対条件だった。

今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまうのでエアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”

大鑑巨砲主義が航空戦力に粉砕されたのと同じで、日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまうので、
F-35も、F-22も糞の役にも立たない状況に陥っている。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:04:04.94

>>447
高烈度？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:04:46.64

で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、
中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。

これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く新コンセプトのエアパワーを作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』つーのが今の状況。

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:07:00.45

>>447
>>449
ソース無しかw

ど素人のバカキチガイアスペが勝手な解釈垂れ流しても
所詮お前だけの自慰行為でしかないからw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:09:46.30

>>450
エアランドバトルもエアシ―もすっげー長い論文だから要約して
説明してやってるんだけど？

ググれば幾らでも原本を参照できるんだから自分で読んだら？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:09:47.87

>>449
バカwww　無知wwwwwwww

>中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。

これがエアシーバトル構想で、この一翼を担うのがF-35Bなんだよボケ無知パヨクwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:10:38.12

>>451
だから、なんでお前がレス返してるの？w　ああ、自演かw

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:11:44.62

お前ら火病すぎるわ

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:11:52.24

>>451
お前の方こそエアシーバトルを知ってるのか？www

とても知ってるようには見えないけど？www

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:16:21.70

>>449
>>451
このニワカパヨク、絶対エアシーバトルを知らないwww

知ってたらF-35Bの重要性に言及してるはずwww

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 21:17:19.31

>>452
詳しく説明してくれる？　F-35Bが一翼を担うことが決まった？

エアシーバトルはOPプランどころかまだコンセプトが構想されている段階だよ？