【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part8

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 01:49:50.68

ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。

次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 06:52:00.29

>>592
お前もアホかよ
その理屈だと露印の空母はもっとお粗末になる
日本が持ってないF35Bを自慢するお前が一番お粗末だけどw

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 06:52:59.27

>>595
＞その理屈だと露印の空母はもっとお粗末になる

お粗末なんじゃない？あとは、何か出来てないＪ31なんとかを自慢してたあほとか

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 06:56:34.41

お前らってさ

存在する中国のJ15は馬鹿にするけど
存在しない日本のF35Bは馬鹿にしないよね

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 06:58:06.93

>>597
おいおい、
Ｊ31で吹いてたお前は何なんだ？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:02:20.35

>>592
お前火病かよ

つまり日本の歴代空母は全てお粗末だなw

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:05:20.28

糖質なんかな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:06:34.02

お前らアホかよ
俺はこんな貧乏くさい空母は嫌だわ
お前らこんなもん欲しがってんのかよw
https://i.imgur.com/jx8KLed.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:11:21.89

欲しいのは、うんざりする量のトンカツ？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:18:09.89

お前らアホかよ
002型のほうが断然カッコええわ

002型
http://imepic.jp/20180514/011430
http://imepic.jp/20180514/011840
いぶき
http://www.tamiya.com/cms/images/stories/ogp/2018/ibuki_ogp.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:19:03.69

>>603
ソ連のパクリじゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:24:40.84

>>604
お前アホかよ
遼寧は近代改修型だろw
002型は改良型だろw

002型
全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:26:07.70

>>604
それなら出雲型は空母ですらないヘリ輸送艦だろw

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:27:45.50

>>606
空母だろ？Ｃａｒｒｉｅｒって言葉を使いたいなら、あのバカみたいな重油ガズラーはどうなる>>605

ちなみに電子カタパルトは積んでる？あんまりエネルギー使わなそうだけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 07:42:00.84

お前アホかよ

世界で初めて空母を作ったのは英だよ
つまり世界中の空母は英空母のパクリだらけになるわ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 11:11:02.83

起工はイギリスが早かったけど、完成させたのは日本の方が早かった
ほぼ同時期の建造だからこの２艦は全く別のオリジナル設計

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 11:23:12.77

そもそもF-35Bとか許可されるのかね？
Aを取得するのにBを取得とか財務主計を納得させられんだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 12:10:20.95

確かに
Bを買うかどうかは未確定だからな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 12:24:19.52

中国様本当凄すぎるわ

深セン
https://i.imgur.com/1IRUArF.jpg
香港
https://i.imgur.com/d9nrQD1.jpg
広州
https://i.imgur.com/0BJxQj6.jpg

上海
https://i.imgur.com/sfiyv12.jpg

遅れていた内陸部でさえこれ

重慶
https://i.imgur.com/FMJdr57.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 12:41:33.38

もう昼だ
地溝油トンカツでも食べてきな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 13:56:49.60

>>612
「中国様本当凄すぎるわ」っていうあんたはどこの国の人だよｗ

実に素性がわかりやすいなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 14:44:10.69

>>614
ネトウヨ怒りの国籍透視？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:12:51.47

>>608
https://i.imgur.com/MAuZdxD.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:29:55.25

はよ空母作れよ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 16:58:17.73

飽和攻撃ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 17:45:31.01

>>609
つまり英のほうが先じゃん
日本の空母もパクリじゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 17:46:12.47

>>616
調べれば誰でも分かるわ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 17:55:34.02

隙あらば中国age

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 17:57:41.63

お前らアホかよ
世界初の戦闘機を作ったのはドイツだよ
お前らの理屈だと日本の戦闘機も全てパクリになるw

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:05:16.71

アメリカが飽和攻撃にどれだけ力入れてるのかしらんのか？
爆撃機からLRASM等の飽和攻撃によって、中華イージスに守られた中華空母艦隊を無力化とか狙ってる

これは中国も同じで、アメリカの空母艦隊が中国本土に近づけば飽和攻撃での無力化を狙ってる

米空母艦隊でさえ無力化できるレベルの飽和攻撃に、日本の艦隊がかなうわけないでしょ
３ケタ本の対艦ミサイル飽和攻撃とか現状回避する方法が無い

だから、日本は中国本土から離れた場所でしか艦隊は行動できなくなる

こういった状況で中国に対抗するためには、UUV・機雷・潜水艦を大増強しないといけないはずだが、
潜水艦も少し増えるだけ、UUVに関してはまるでやる気なし、おまけ程度に研究するだけで
配備さえしてない

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:06:43.01

youtubeのネトウヨが作った中国軍事動画が大幅に減ってるので、
ソースはyoutubeの汚客さんがだいぶ減るのでは？

ネトウヨ系ブログからの汚客さんは減らないだろうが

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:10:48.74

アメリカは残念ながら中国空軍を空自の上と見てるな…

「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か
海外誌が日中の戦闘機性能を比較

2月19日付の米外交誌ナショナル・インタレストは、航空自衛隊の戦力を詳細に分析。
米国製のF-15Cの世界唯一のライセンス生産版で、三菱重工が国内生産している。
まだ世界トップクラスの性能を誇るものの、基本設計は1970年代のものだ。
そして、その約半数はレーダーやミサイル追尾システムを中心に近代化改修されているもの
の、
残り半数の100機ほどに搭載された電子機器はフロッピーディスクを使った1980年代レベルのままで、
「初代ファミコン並み」だと揶揄する声もあるほどだ。

現代の中国機のベースになっているのは、1990年代末にロシアから購入したSu-27
及びSu-30戦闘機だ。
特にSu-30はF-15Jと互角かそれ以上と見られ、中国はこれをベースに国産のJ-11を300機以上生産。
ディプロマットは、これにより日本は「技術的にも数の上でも劣勢になった」としている。
さらに中国は、2014年に世界最先端に近い「第4世代++」のSu-35と、
それを上回る第5世代の国産J-20を導入。

航空自衛隊が新たに採用したF-35Aについては、最新鋭の第5世代に分類されるが、
空対空戦闘だけでなく対地攻撃能力なども考慮した多目的戦闘機であるため、
空対空戦闘ではそれに特化したJ-11・J-20にはやはり苦戦するとしている。

https://newsphere.jp/world-report/20180309-2/2/

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:16:20.29

そりゃ日本はいまだに第5世代機の実戦配備数０じゃん
非ステルス機も、F-4やらF-15preみたいな有事にはまったく役に立たない旧式機が多く、
有事で多少は役に立つ近代化改修済みのF-15とF-2は数が少なすぎる

みんな中国はステルス機しか見てないが、非ステルス機も、
4.x世代機をすごい勢いで生産してすでに１０００機くらいある
量で圧倒的に負けてる

中国の戦闘機の生産数は年産１００機レベルだからな
時間がたてばたつほど日本が不利になる

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:36:03.51

>>626
F-35がイスラエルで実戦デビューしたね
イスラエルと同じ時期に空自もアメリカ行って訓練してたのご存じないのか
スクランブルしないだけで既に戦闘可能だぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:39:53.79

>>619
完成自体は日本の鳳翔が先だけど？
イギリスが遅かっただけじゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:42:10.16

空母は日本が起源　っていったところで現状が良くなるわけでもないでしょ？
イタリア人がローマ帝国自慢したり、スペイン人が大航海時代の自慢したところで現状がかわるわけじゃないのといっしょ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:50:22.54

むしろF-35Aの配備が始まったことだよな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:58:48.15

https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 19:03:18.03

空母日本起源説か？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 19:33:14.85

10年一昔とは言うが、現状、米軍の支援が全くなく、中国が後顧の憂いない状態での、力押しの空と海での戦闘ならすでに日本は相当に不利。
本土が落ちるとは思えないが尖閣と石垣失陥までは充分あり得るだろうな。
中国凄えよ、あの軍拡パワーはソビエトの比ではない。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 19:52:26.37

日本の戦後が終わっただけのこと

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 19:58:47.44

>>517
最新鋭駆逐艦×3隻プラスF-35が最強の方程式か
たしかにこれで米軍は大抵の脅威に最小限の組み合わせで済むようになるしコスパいいな
空母機動艦隊は攻撃力こそ圧倒的だったけど人員も大量に要するから現場では負担だったんだろうな
そして世界各地で緊張度が高まるとたまに空母不在の環境とか戦力が不十分な状態が生まれて米のプレゼンスを低下させていたって事かな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 21:50:27.25

>>634
2年後の五輪が終わったら不況時代に突入する予測が出てる
2020年代になったら防衛費はもう増えない

>>627
お前アボかよw
空自のF35はソフトが未完成
まだ機関砲とミサイルは使えない

>>625
米はJ20を第五世代戦闘機と認定してる

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 21:53:59.15

>>636
この無職デブパヨ、一日中粘着してるじゃんw

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 21:59:21.60

>>625
空戦でJ20に苦戦する評価とは意外だね
たしかJ20の予定生産機数は500機のはず
配備数で10倍差があるのに単体の空戦でも苦戦するのかw

お前らアホかよ
お前らの「J20は弱い説」と全然違うじゃねーかw

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:09:53.06

馬鹿「中華ステルス機は弱い」

米の評価と全然違くてワロタwww

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:10:57.58

>>638
中卒は字が読めないから仕方ないけど、F-15と比較してどーすんだよw

ディプロマットは、冷戦時代のF-15は「ソビエトのMiG-31迎撃機と1985年以降のSu-27戦闘機を除く近隣諸国の全ての
戦闘機を上回っていた」とするが、ロシアの技術を取り込んだ最新鋭の中国機は、F-15を完全に凌駕していると見る。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:13:30.41

中卒デブパヨ…「J-20は誇らしいﾆﾀﾞ！」

現実w↓

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:15:12.43

馬鹿は気楽でいいよね

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:22:11.98

>>642
J-31をホルホルしてたバカデブ無職パヨw

http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:46:53.55

>>623
何処で飽和攻撃するんだ？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:48:41.05

>>642
今日も穀潰しライフをエンジョイしてた？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:55:16.28

>>640
お前火病かよ
日本のF35は42機
中国のJ20は500機予定

誰がF15の話してんだよw

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:00:07.94

>>646
カナードもなくなるんだっけ？
今日どっかのサイトで書いてあったな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:04:08.50

>>646
お前、日本人じゃねーだろ？コイツ、字が読めてないわ。

お前がホルホルしてるバカレス>>638の元ネタ>>625は
空自のF-15を問題視してるんだよ、デブ。

>ディプロマットは、冷戦時代のF-15は「ソビエトのMiG-31迎撃機と1985年以降のSu-27戦闘機を除く近隣諸国の全ての
>戦闘機を上回っていた」とするが、ロシアの技術を取り込んだ最新鋭の中国機は、F-15を完全に凌駕していると見る。

雑魚w　F-35Aの追加は確定だw　42機で終わるわけねーだろw
https://jp.reuters.com/article/f35a-idJPKCN1G508T

支那豚は問題だらけのJ-20を量産するのかwww
まあ、なんちゃってステルス機がお似合いだよなwww

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:15:38.74

おほ！

中国側の説明では
J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:16:22.56

>>649
いらないもんだよな？かなーどタン

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:24:21.55

>>649

>J20の後期型ではカナードは消える

カーナードが付いてる間はJ-20は失敗作であり続けるということだなw

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:25:29.10

カーナードがいつ消えるのか楽しみにしとくわw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
おほ！
中国側の説明では
J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:26:46.29

お前アホかよ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:27:44.40

>>653
やっと

何言ったかに気が付いたのん？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:37:35.44

https://i.imgur.com/FVauUKE.gif

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:48:50.16

あらら
黙っちまったよ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 00:08:01.30

軍ヲタ含むほとんどの日本人は中国がGNSSを実用化して精密誘導手段を持ったことの危険性を理解してない
精密誘導兵器を使えば、従来よりはるかに少ない爆弾・ミサイルの数で十分な効果を上げることが可能となる

中国の場合、巡航ミサイルは当然精密誘導化し、それだけじゃなく弾道ミサイルも精密誘導化、
弾道ミサイルでもピンポイントで攻撃できる

たとえば、航空基地を攻撃するときに、CEP300mの精密誘導非対応の弾道ミサイルじゃ、
通常弾頭じゃなかなか狙った場所に当たらず、通常弾頭でダメージあたえるにはかなりの本数が必要
ところが精密誘導対応弾道ミサイルだと、CEP10メートルとかで百発百中とかになる

日本の航空基地も、精密誘導兵器を使えば、かなり少数のミサイルで無力化が可能なんだよ
だから、開戦後数日で日本は空軍力(海自航空部隊含む)を喪失する

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 00:21:20.65

カナードがついてる間はエンジンも信頼性推力ともに低くてまともに飛べないようだ
どうしてそんな代物を実戦配備だなんて言ってしまったんだろうか
中国では言葉の定義が我々の知るものとは異なる様である
さすが人の形をした生き物と言われるだけあるな中国人って

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 00:31:06.86

1991年の湾岸戦争だと、当時のアメリカは精密誘導兵器の数が少なく、大量の爆弾を投下して、
いわゆる昔風の「戦争」っぽい感じになったが、2003年のイラク戦争だとほぼ精密誘導化したので、
大規模に空爆をしなかったが、少数の攻撃だけで大ダメージを与えた
2011年のアメリカ・NATOのリビア攻撃でも、精密誘導兵器が使用され、
少量のミサイル・空爆だけで大打撃を与えることに成功した

twitterで有名なJSF氏も、攻撃受けてもすぐ滑走路復旧できるだの、
素人レベルのことしか考えてないんだよな
現実には、駐機中の航空機、格納庫、レーダー・管制設備、運用・整備に必要な資機材等が
精密誘導ミサイルによって直接攻撃され、復旧は不可能

中東では精密誘導非対応の弾道ミサイルが実戦でつかわれてるが、
通常弾頭での効果は薄い

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 01:01:07.15

J-31の飛行性能の悪さについて
http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-05-23/doc-ihawmauc2692285.shtml
最大の原因はエンジンの推力不足。搭載しているRD93は推力8t級だが、
ほぼ同じ大きさのF-35と同等の飛行性能を得たいのならば、推力12t級のエンジンが必要。
またJ-20を開発した成都飛機工業公司が、中型ステルス戦闘機を製図しているとのこと。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 01:06:27.26

精密誘導可能なDF-21C (D) の配備具合 (2015-16で20発)を見て対処だよ。
中SAM後継の高高度などは、PAC-3だけでは数が足りなくなるので
同等性能を大量配備する準備でしょ？
通常弾頭で消費してくれるなら、日本側は大歓迎かも

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 01:10:37.08

アショアも、北は口実で、DF-21対策というのは知っているよね？
取りあえず、日米はDF-21が100発飛んでくる前提で、今年の配備をしていて
2023迄には300発飛んでくる対策をしている。
中国の日本向けの実数は2023年でもその1/5だろう。　←個人的な楽観論で防衛省はもっと真剣

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 01:24:13.74

>>657
統合エア・シー・バトル構想の背景と目的海幹校戦略研究 2011年12月
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf

米軍は、冷戦終結後に空軍の遠距離打撃戦略を見直し、次期遠距離打撃戦兵力の整備を中止した。
だが、新たに出現した中国のアクセス阻止の環境下においては、在日及び在韓米軍の基地を利用することは危険である上、
空母を始めとする戦力投射のためのプラットフォームが沿岸に近接することもできない。

また、グアムやハワイ、ディエゴガルシアといった米軍基地からは作戦地域までの距離が遠く、縦深性と抗たん性を有する
中国の軍事目標を攻撃することが困難である。

このため、米軍は空母や戦車を中心とした兵力から遠距離打撃能力を中心とする新たな兵力組成への転換を図るとともに、
ミサイル攻撃に耐えうる格納庫や滑走路、さらにはテニアン、サイパンといった新しい前方基地の開発を含む大規模な軍事態勢の
見直しが急務となっているのである。

＞中国のアクセス阻止の環境下においては、在日及び在韓米軍の基地を利用することは危険である上、空母を始めとする戦力投射のためのプラットフォームが
＞沿岸に近接することもできない。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 01:46:57.45

>>659
沖縄と南西諸島に届くDF-15A/15Bで1200発超、本州日本海沿岸全域と北海道に届くDF-16が
数百発のロットで高率生産中な訳でしょう。

短距離ミサイルだけでも物量的に対抗するの絶対無理。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 01:48:31.21

>>664
>数百発のロットで高率生産中
そいつらは精密誘導ではない

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:02:59.02

>>665
DF-15BとDF-16はCEP10の命中率で精密誘導が可能。それにイージスであれ、PAC3であれ、
迎撃側は無誘導型（DF-15A）か、精密型（DF-15B/DF-16）を迎撃時に区別できないんだから、飽和攻撃で同時に撃たれたら、物量で抑え込まれ、
駐機中の航空機、格納庫、レーダー・管制設備、運用・整備に必要な資機材等に次々と着弾するだろうよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:03:44.61

現実的にインド越境用の攻撃兵器だろうね

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:06:53.56

>>661
DF-21D/DF-26は精密誘導型というより正しくはMaRVだね。

MaRVだからイージスとPAC3では迎撃不可能。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:10:27.56

>>666
>飽和攻撃で同時に撃たれたら
インド・台湾正面から日本向けに全SRBM/MRBMを移動したら、日米の対策が発動するだろう。
外野はそれが何かを今は知らない。米の研究では、グアムまで引く、は検討案の一つだろう。
（その場合は嘉手納はノーガード）
中国のTELの大移動より、西海岸からイージス艦展開の方が早いかも。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:14:53.57

>>667
第53基地と第56基地・第22基地がICBMで、DF-15/DF-16/DF-21/DF-26は第51・第52基地・第54基地・第55基地に配備されてる。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/09/fc8715c3afa44e3f31ae50d63622a7af.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:20:29.67

>>669
>インド・台湾正面から日本向けに全SRBM/MRBMを移動したら、日米の対策が発動するだろう。
>外野はそれが何かを今は知らない。米の研究では、グアムまで引く、は検討案の一つだろう。

オペレーションのレベルではエアシ―バトルとか色々考えられてるけど、核戦略と宇宙戦略の次元で破綻してしまって、
米軍の中では結局、中国と戦争するのは無理だろうって結論になってる。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:29:32.34

>>662
それに関連するもので

巡航ミサイルや超音速ASM、将来的には＋グライダーミサイルをMD部隊じゃない方面陸防空体が150-200捌けるようにして
＋護衛艦が100近く捌いて、最大で300単位捌けるような構想にするんだって

SM3＋THAAD＋通常のsamでやばいだけたけのこ防衛やって
でその下にPAC3mseとかこさえんの

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:29:37.84

>>657-659
だからこそF-35Bや空母の戦略的価値がここにきて急上昇してるって皮肉になるんだがね

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:39:10.45

>>670
やはり国境に架かるDF-15までの枠が戦術的なマキシマムとなるだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:49:54.07

>>664
馬鹿だな。しばしば驚異論者ならぬ馬鹿が中国のSRBM、MRBM戦略を過度驚異妄想して
何百発買う＝何百発動時に打てると滅列な盲導に陥る。

①元々DF15ミサイルは150TEL発射機を配備していて、そこから抽出して動時投入できるのはせいぜい50-100基であり
これが動時に叩きこめる最大数である

②DF15TELの10-20発射機なりの大隊を運用するにもレーダー発射機などの直接要員数百人
警護や支援兵力を含むと600人以上の所帯になり、150発射機の運用は支援その他戦力を含んで3000-5000規模となる

③運用に人数が必要なため、秘密裏に大規模な拡張は難しく、短期間でTELをふやせば砲撃数を増やせるわけでもなく、たくさんのTELを短期増強するのは難しい
また他国の監視網をくぐり抜けて安易に増強できるものでもない

④ミサイルの保有数は改造数、更新分の装備を含めて別形状して数量を誇張して1000発としてる
現実にはTELの数は極端に増えないまま、アップデート＋更新で1000発単位が生産されただけであり
1000発規模のせんりょくを整備してるわけではない

⑤DF15システムがただのSRBMであるため、精密誘導装置を搭載してもそれは迎撃不可能性を高めない。
ただのSRBMに翼その他機構を改めず、弾頭に誘導装置をつけただけでは、ミサイルの運動性、迎撃不可能性を向上させない

高校度を放物機動で飛翔して、堂々とばれて着弾までに5分以上も猶予があるSRBMは特別な迎撃困難性はない
そして誘導装置をあらためても迎撃不可能性はあがらない

⑥射程600kmしかないため、沖縄に向けて打つ場合、発射機を隠せる候補地がすくなく、持続的、継続的な攻撃が行えず
発射スポットが限定されるため打つ前にわかってしまう。なので沖縄に向けてうつのは軍事作戦上不可能であり
バレ内容少規模の発射システムを隠しても有効な成果はなく、100以上で支援者含み200を超える大型車が
沖縄から600km以内の少ない候補地に集中したら普通にバレる

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:53:12.59

>>672
いや無理でしょう。費用効率的にバランス出来るわけないやん。

安価な中華製の短中距離弾道ミサイルを迎撃するために、米国製の複数層の超高額な迎撃ミサイルを
投射する時点で費用効率が破綻してる。

攻撃側は大隊規模のTELでミサイルを運用するだけだが、迎撃側はISR宇宙アセットと地上側の管制システム、
それにイージス艦と高射大隊で複数層の防空アセットを運用する必要がある。人と金で中華の数十倍規模のリソースを喰われて、
結局、物量で飽和されるだけ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:04:23.73

>>664

そもそも沖縄と中国大陸は最近地点でも650km以上離れており、半径600km以内に収まる領域は沖縄本島の1/4もない
このため沖縄に向けてうつのはできなくもないが、場所が制限されすぎて、バレバレ
少なからず打ったあと用意に反撃されて以後SRBMが使用不可能になる。このため現実的ではない

こんなあたりまの現実、実情すらぶんせきできない、愚かな乱心驚異論者
恐怖もうどう驚異論者の大馬鹿

中国のミサイル兵器の実情は
①ロシアとアメリカを恐れ挑発的行動がで取れないことと、SLBMが実用段階にないがため、十分なICBMを増産できない。
最大的にちょうはつてき、対立的な3大ICBM国家構造ポリテクすを恐れてる。望んでないから

②これに準ずる都合でちょうはつてき、孤立的なMRBMの増強も控えめで、現段階で100規模の発射機の形式的なせんりょくしか構築してない

③中国のICBM、MRBMは消極的であり、増産できてるのはSRBMだけである。
これは台湾や弱い近隣国家に対するやすい脅しにとどまり（核大国を挑発しない）
逆に弱小で核反撃的驚異がないからこそ、近隣国家相手に莫大なSRBMを増強できた
コストが許容する都合もある

そしてこのSRBMはどれだけ数があっても、戦略核ではなく、戦術核にすぎない。
でMRBM、icbmから比較すれば、特別な戦略兵器になれないおもちゃでしかない。まさにおもちゃでブラフである

そして沖縄をぎりぎり射程距離に収めきれていない。
・中国は強力な戦略兵器たるICBMなどは十分莫大な数をもってなく、孤立と核国家の挑発をおそれ消極配備である
・SRBMは特別な戦略兵器ではない迎撃用意なしゅだんである
・沖縄は射程に入らない。ぎりぎり入る地点が100平方ｋｍ程度あるかもしれないが、狭すぎる範囲なので検知が用意すぎる

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:04:55.91

こんなあたりまえのことも整理して軍事的に理解して、日本にたいしては驚異がないとわかるのに
「うわーーーー、中国の弾道ミサイル1000発で沖縄おしまいだーーー」とか、むかしから中国の巡航ミサイル、弾道ミサイル驚異盲導論者は
軍事を理解できないただのチキン恐怖症者

届かないミサイルと戦略兵器ではない迎撃可能な戦術兵器にブルってる。てにおえないチキン錯乱者

答えは
・射程外
・PAC3で迎撃できる戦術兵器
・発射機がばれてつぶされ保有ミサイルの2/3は使用不可能になるリスク込でうっても動時に100発規模の攻撃が限界であり（発射機を展開、準備、隠蔽する都合。射程がながければもっとたくさん動時投入できるのだが）

沖縄に配備されてるPAC3発射機（アメリカ320、自衛隊100以上）が完全に迎撃しきれる範疇
なので飽和突破できない

むかしからソ連の飽和攻撃といい、中国の飽和攻撃といい、その戦略を過度驚異以前に絶対しする馬鹿いるよな
で軍事的なあたりまえや基礎わかってないの。論外

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:05:56.12

中国が先制弾道弾を打ち上げたらスカッドを撃ったイラクと同じ扱いになるだけ

テロ国家として国連から除名され、弾道弾発射基地及び発射機・潜水艦は武装解除要求を突きつけられる
応じない場合は国連軍によるPKFの対象国家と指定される

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:12:30.41

>>667
車上起立型のTELを空爆で破壊するのは無理だよ。

早期警戒衛星で発見できるのは発射炎を捉えた瞬間の大まかな地点のみで、
ターゲティングできない。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:16:39.51

>>678
自衛隊はPAC3を36機しか保有してないよ？

通常は一地点に2機の発射機を配置するので、日本全国の18地点の半径30kmしか防護できないよ？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:24:12.52

>>677
とりあえずID:04qs1owFは米軍がどうやってTEL（車上起立発射式）を
破壊するのか教えてくれる？

攻撃手段は？　そもそもどうやって発見するの？　

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:42:34.20

>>677
>そもそも沖縄と中国大陸は最近地点でも650km以上離れており、半径600km以内に収まる領域は沖縄本島の1/4もない

いろいろと勘違いしてるみたいだけど、DF-15は通常弾頭（HE・320kg/500kg/750kg）核弾頭（90KT）クラスター・サーモバリック
科学兵器など選択式でペイロードを交換できる仕様で設計されていて、

HE・320kg弾頭では最大射程800kmなので沖縄全域が射程圏だね。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:43:13.34

>>682
発射機追跡はNSAのエシュロンがある

攻撃手段はB-1・B-2・F-22・F-35・F/A-18からの直接攻撃若しくは巡航ミサイル
航空優勢を確保できていたらB-52も発射母機になれる
昨今の巡航ミサイルはターゲットが移動しててもマーカー追跡されていれば命中できるよ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 03:54:41.56

>>684
>発射機追跡はNSAのエシュロンがある

それ憶測だよね？　可能であるとするなら根拠はなに？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 04:02:48.93

>>684
サイバー戦の優劣は憶測だけの眉つばの話にしかならないと思うよ。

ヒューメント、潜入スパイの情報でTELの配置は把握できる！とスパイ小説を書くこともできるし、
逆に中国軍のサイバーでISR衛星や通信がダウンするとか言えてしまうよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 04:08:26.77

>>684
>攻撃手段はB-1・B-2・F-22・F-35・F/A-18からの直接攻撃若しくは巡航ミサイル
>航空優勢を確保できていたらB-52も発射母機になれる

あと、ID:zwkB2fnmは>>663の資料とか見ろよ。
中国のアクセス阻止の環境下においては、在日及び在韓米軍の基地を利用することは危険である上、空母を始めとする戦力投射のためのプラットフォームが
沿岸に近接することもできないと指摘されてるじゃん。

低軌道衛星が偶然TELを捉えても、トマホーク飛ばして中国にたどり着く頃には何十キロも違う場所に移動してるだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 04:25:17.46

まだ米中戦争の妄想かよ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 05:32:01.09

エシュロンがヒューミントだとか、NSAにハッキングするとかって
もうちょっと調べてから書き込みしたら？
もう返事は書かないよ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 05:38:29.97

そもそも超大国になった中国がホイホイ軍事的な侵略行為するのは考え辛くなってきたよなそんな事したら死ぬのは中国なんだし

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 05:48:59.82

>>689
だからNSAのエシュロンでTELを捕捉できるってのは根拠があるのか、憶測なのかって
聞いてるんだけど？

確定的なエビデンスがあるなら提示したら？

そのうえで定量的に評価のできないサイバー戦の優劣は憶測だけの眉つばの話に
しかならないと指摘しているのだけど？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 05:52:08.63

台湾は取るだろ
中台統一はすると思う

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 06:03:26.26

>>692
融和的にやるだろうね。それこそ漢民族の悲願云々ってやり方で

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 06:10:30.39

南シナ海の制空権を確保してＨ６Ｋ爆撃機まで配備してる
結局、戦争しないであっという間に南シナ海を奪った

中国は2年後から東シナ海に本格的進出を開始する

さて、どーなるどーするw

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 06:19:00.30

トランプ辞めたらロシアと中国は北朝鮮でもめそう