民〇党ですが荒らしの中で輝いて

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/05/05(土) 23:54:13.76

政権交代をあきらめないで～(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

10年前にタイムスリップしたような前スレ
民○党ですが懐古厨です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525509997/

ですがスレ避難所その327
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1524980281/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:33:43.60

覚えたての言葉って使ってみたくなるよね…あと、中身ないのにかさ増しするにもピッタンコなんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:33:47.63

>>178
もしそうであれば必須でしょう。
しかし、アメリカのような大型空母はコストが高いですし、軽空母では能力に課題があります。

ここで、空母の洋上プラットフォームとしての本質は「索敵」と「火力投射」にあるわけですから、索敵能力の根幹をなすE-2Cを搭載可能にする必要があると思います。
ですから、規模としてはシャルル・ド・ゴール程度の中型空母が妥当だと思います。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:34:23.55

>>195
雑談ですよ、基本は。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:34:32.76

>>255
ホルスタインとですがスレで読み解く旧約聖書、という悪魔の言葉を思いついたんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:34:36.64

>>208
コーヒーではなく紅茶を好む者が多いようだが？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:34:40.20

意識は高ければ高いほどよい。
それには速度が重要だ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:35:31.02

>>235
基本はって…
やっぱり教化じゃない…
こわい

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:35:34.93

細かいがE-2Dでは？

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 00:35:35.43

だからアトラス院だと言ってるだろう。
既に世界を滅ぼせるミーム災害を貯蔵しているﾆﾀﾞ。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 00:35:36.91

>>214
脅しではない。
「今の大谷翔平とイチローが同じトレーニングをするか？」
「丁寧な準備運動から始まり、体との対話をするイチロー式トレーニングが必要」
「塹壕掘って万歳突撃はWW1まで」
「今はネットリワークの時代」

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:35:49.56

>>238
もっとパワーのある動力が必要ではありませんか。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:35:56.39

>>222
原潜はアメ公が嫌がるからなw

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 00:35:58.65

>>229
0.08トンだった同僚が2年くらいたって0.12トンになった。あれから90ｋｇと110ｋｇの境を行ったり来たりしている。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:36:13.22

>>202
wikiの「現代における軍事と政治」の項から丸写しか？
政治勢力としての親衛隊、類似する組織の影響力についてどう評価するのか、その点を明示しないと話しにならんぞ。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/05/06(日) 00:37:02.84

島嶼部の飛行場って補給、復旧、戦力補充が最大の肝になるんだけど、嘉手納クラスだとこう、
現代戦だと大丈夫という話にはなるのかのう？太平洋からの物資輸送は簡単に止まらないし。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:37:07.03

>>215
ですがスレには、バラライカ姐さんもいるのですか？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:37:10.93

>>236
ですが住人としては「それで読み解けるのは旧約聖書じゃなくてネクロノミコンだろ」と白状せざるを得ないw

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 00:37:12.34

>>236
サタン「それはうちらの管轄違う四文字に持ってけ」

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:37:16.03

>>221
えっと、政軍関係の学部入門書レベルの議論だと思うのですが…

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:38:11.04

>>245
いつも気になるのですが健康診断とかの数値は正常値なんですか？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:38:28.08

むらっときてやってしまう悪癖をどうにかしないといけないのかな…

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:38:42.93

>>224
単純に性能追求ならもっともっと大きい方が良いでしょう
ただこれ以上大きくすると寄港可能な港が無くなっちゃう

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:38:48.93

>>251
えっとねぇ
ここはね政治も軍事も扱ってるってだけで
みんながみんな専門家じゃないんだよ？

道端でだべってるような所よ？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:38:49.30

>>240
ああああ…そうですね。E-2Dです。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:39:09.38

>>234
インド太平洋戦略というからには、大型空母は十分作る価値はあると思うよ
安全保障にコミットするそうだし

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/05/06(日) 00:39:23.02

>>224
まず数が増えることが望ましい（ぉ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:39:53.80

>>236
金のホルスタイン像エピソード以外キリスト教的知識がないので思いつかなかった…
かなり昔にどういうわけだか手に入れた聖書に対する洞察でも読めば詳しくなれるかしら？（アカン）

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:40:24.89

ですがスレ腐海説？
変態を集めて浄化してるとか？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 00:40:26.85

>>251
ではハンチントンの考えとは何かやそれ以下の文についてをわかりやすく書いてみては？
自分で調べろとかそんなことも知らないのかとかは受け付けないからそのつもりで。
これはあんたが勝手に書いた事をあんた自信がわかっているかどうかの確認だから

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:40:47.79

>>238
そんな…俺が…スロウリィ…

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2018/05/06(日) 00:40:52.20

>>193
　ゴミ箱が妊娠しそうになるくらいですやね。

>>202
　どう考えるかが課題と言うか、そもそも、民主主義国家に於ける軍隊とは1つの政治的集団では無く、国民の信任を受けた政府の管理下にある存在であるのでは？

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/05/06(日) 00:40:55.10

アベンジャーズのやつみたいに空飛ばそうぜ！＞空母
空を飛ぶ兵器を積む兵器自体を飛ばすというのはバカバカしく思えるが、少なくとも進出速度は激増するだろう

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 00:40:57.07

>>253
財布に現金をあまり持ち歩かない事ですな

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 00:40:58.93

>>252
彼は驚くことに糖尿病ではないんだ…（汗
日本人ながらアメリカンな食生活をしても病気ではない。食べた分だけ太るけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:40:59.73

>>223
現代の30cm三連装砲二機背負い積みが見たいよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:41:03.17

水上機の戦闘機を作って海自に配備すれば、空母は要らないのでは？

発想の転換。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:41:12.25

>>251
まぁ色々気取ってる割に何もわかっていやがらねぇ
とかやりたいなら帰って欲しいかなって

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 00:41:26.80

>>254
2隻分離合体方式にすれば

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:41:37.25

>>216
陸上機の戦闘行動半径が1500㎞に達しているのに、艦上機はどうなのよと。
ステルス性能の維持という点でも問題があるし。600時間耐久は、同時間でダメージ受けるだろと予測される場所を傷付けて測定した結果だから。実際にどれだけダメージを受けるかよくわからないんだよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:41:58.69

＜ロシア＞各地で大統領に抗議　１０００人超が拘束
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180505-00000057-mai-eurp
プー帝なめられ始めてる
軍縮とか腑抜けたこと言ってるからだ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:42:00.17

一体いつになったら「私は神だ！原住民よひれ伏すがいい」と
叫び出すのですか？待ちわびているのですが･･･

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:42:03.62

>>107
ttp://alternathistory.com/files/users/user675/Motorkanone_MK412_am_DB613-07.JPG

パイロット貫いて（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:42:39.00

かみ砕いて理解してりゃプロフェッショナリズムみたいな簡単なもんまでカタカナのままにゃぁせんわな

>>265
オナニーなんです(悲)

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:42:46.77

ニュークですニュークが解決します（エロ爆弾が感染したらしい）

予算的には厳しいが人員的にはかなり負担が軽減するんじゃ無いかなと。
そんな意味で実に日本向きの装備だと思います。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:42:55.00

>>249
アブドゥル・アルハザード「ネクロノミコンにはホルスタインとか書いてないから（震え声）」

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 00:43:04.92

>>272
万人単位で動員できないとかきっちり押さえつけてるじゃないか

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/05/06(日) 00:43:17.80

>>270
戦艦フェルゼン！　(*'ω'*)

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:43:21.02

>>266
いやそれなら良いのです。
体質的にそれでも問題ないのでしょうね。
単純に大丈夫なのかな、と思っただけでして。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/05/06(日) 00:43:21.28

>205
機関砲をパイロットの足元にごっそりはみ出させればエンジン位置は前進しないから問題ない(白目)。

むしろMe109の場合は
・F型以降でやっと実用化されたこのモーターカノンのせいで過給器をエンジン後部におけず横に置かざるを得なくなった。
・そのため容量拡大がある程度以上できなくてパワーアップ面でマーリンに後れを取ったのが痛かった。
とかいう話も。

まあ87オクタンのガソリンでそんな過給してたらいくら燃料噴射でもノッキング不可避だったと思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:43:26.03

>>246
wikiではなく、昔読んだ本の記憶ですよ。
親衛隊等ですが、今の日本にはありませんし、一連の議論でも出ていなかったので考慮していませんでした。
とはいえ先般の統幕隊員の失言や、ハンチントンのいう「将校団」概念、近年の自衛隊でのやや特殊な人士による講演等での浸透といった課題を検討して議論できるような気がします。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/05/06(日) 00:43:32.73

>>276
というかそろそろ現実にニュークを配備しないと色々間に合わなくなる可能性高いんじゃないですかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:43:56.44

>>276
金持ったイギリスがいいよね（ハギス棒を片手に

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:44:00.79

>>268
まあ、そうなるな
特別な瑞雲をあげよう

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:44:04.76

>>268
フロ－ト分重くなるからなぁ。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 00:44:09.38

>>273
そういえば国家総合職の適性検査には「私は神の使いである。はい・いいえ・どちらともいえない」って問題が出るﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:44:29.97

何、モルゲンタウの親戚でも来てるの…?

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:44:37.50

自分でも分かってないだろう原案を問い詰めるのも哀れだから助け舟を出そうか……と思ったが止めた。
ま、史学的にみるなら君主の権能か議会の権能か、どちらかあるいは両方の弱体に帰結する話だと思うがね。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:44:44.20

話が込み入るようなら生ですがでやっても良いのよ？

…まだ生きてるっけ？<生ですが

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:44:48.21

>>266
糖尿病って、遺伝の方が大きいらしいからねえ。
だから大量の栄養を病気も体調不良も起こさずに溜め込めるのは先天的な才能らしい。
この能力が低い人は食が細くて痩せてても糖尿を発症してしまうとか。

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2018/05/06(日) 00:44:54.00

>>223
　射程距離の問題が＞戦艦による制圧力

>>224
　運用を支えるインフラ的に、10万tを超えると更なる予算が必要になるんで、中々に難しい問題になってますよ。
　後、10t級ですら、純然たる攻撃手段としての航空機は60機前後しか搭載していないといのが問題でして。
　しかも、発艦のペースから、空中集合後にとかwwⅡ染みた航空打撃集団としての数的なパワーを得られにくいというのがね。
　アルトおもうのですよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:44:57.12

>>287
みかんちゃん様は上級神だよね

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:44:57.56

>>234
その攻撃力を担保しているのは4個戦闘飛行隊だけど、それを積もうとすると大型空母になるよ？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:45:02.99

市川治がやった
勇者ライディーン（プリンス・シャーキン）
超電磁ロボコン・バトラーV（大将軍ガルーダ）
超電磁マシーンボルテスV（プリンス・ハイネル）
闘将ダイモス（リヒテル提督）

リヒテル提督って忘れてるとおもうけどこんなのね
https://pbs.twimg.com/media/CrBI2uaUEAEbnJw.jpg

この市川治系プリンスキャラは
ガンダムで言うと、シャアではなくて、ガルマらしい

銀英伝だと、ラインハルト

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:45:32.43

>>274
パイロットの下にあるやつ、まさかリフトファンとか言わないよね？
つーかマジでなんなんだこれ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:45:36.44

>>286
飛び上がったら捨てればいいのでは？

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2018/05/06(日) 00:45:37.99

>>232
　そもそも、彼（彼女？）の言う軍隊が、何だろうか、軍閥染みて見えるのが何とも。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:46:14.28

>>282
そういうのに詳しそうなのは今はシベリアにいそうだけどなぁ

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 00:46:16.42

>>293
いや、ｳﾘはせいぜいなんかの眷属とかのレベルﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:46:17.81

>>236
正気度喪失判定が入りそうな内容になりそうだ。
いや、ホルさんは割と真面目に下ネタ抜きで教養と文才たっぷりに話してきそうだから困る。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:46:22.14

>>270
その手が有ったか！
ぼくがかんがえたさいきょうべいていぐんに追加しておきます

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:46:44.43

無理に大型空母を欲しがるから無理がある、
小型空母を20隻くらい作ればよいのでは。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 00:47:23.12

>>286
http://onemore01.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_18f/onemore01/420copy-9b27c.jpg

なぁにブラックバーン式にすりゃイケるイケる

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:47:52.53

後知恵で考えるならV12エンジン過給するなら3気筒ごとに回しきれるサイズの排気過給器を4個付けて運転席の下にデカいアフタークーラー付けたいですね

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:47:54.07

中共の命令で半島が日本に先制核攻撃とかあり得る状況だからなぁ。
さっさと導入しなきゃヤバイ。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 00:47:57.10

>>301
ホルさんに政軍の学部入門レベルの話とか仕掛けたらあっという間に論理の迷宮に誘い込まれて狂死にすることになりそう。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:48:06.73

だから変な砲艦だったりアーセルシップとか言い出して
ズムウォルトが爆誕した…ということ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:48:13.97

>>262
ロゥリィよりはレレイがよい。
天才巨乳魔法使いメテオラでもよい。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:48:17.79

>>299
もしくはツイッターかね？
最近大火力氏辺りがそんな話題を気にしていたようだし

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2018/05/06(日) 00:48:20.22

>>271
　ステルス性の維持に関する問題も出てましたね。
　中々に頭の痛い問題で。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:48:29.71

ですかねつけ忘れた…

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:48:32.51

>>261
記憶頼りなので雑駁になりますが、ハンチントンは軍人と国家で暴力の管理を仕事とするプロフェッショナルの昇降団が自律的に振る舞うことで政軍関係（シビリアン・コントロール）がうまくいくと書きました。
対してパールマターは、古代ローマの親衛隊（プリートリアン）が皇帝を暗殺して勝手に都合のいい皇帝を就けたことを引き合いに出して、またドイツのプロフェッショナル将校団の結果を指摘してハンチントンを批判した。
という話だったと思います。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:48:50.72

>>303
それだと空母のもう一つの柱である偵察力が担保できないのよ。1個空母打撃群で4-6機はないと。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 00:49:05.14

>>292
射程はほら水子になったAGSの砲弾かもしくはレーザーで()

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:49:14.21

>>285
船から射出するのいいよね…

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 00:49:37.62

それでその学部入門レベルかつうろ覚えの知識を開陳して何がしたいの？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:49:48.08

>>275
ホルスタインカードという概念を噛み砕いてよい

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 00:49:48.27

>>303
人や維持費が足りない
となると同盟国に負担させる動きになる

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:50:00.99

>>282
……ローマのプラエトリアニが語源やぞ？ヘリオガバルスをティベレ川に放り込んだ連中のことやぞ？アレはしょうがない気もするが。
まぁお前さんに学がないのは分かった。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/05/06(日) 00:50:17.89

>>308
だからあれですよ、防空火器と対魚雷火器をマシマシにして、敵揚陸船団に突っ込んで艦砲射撃で撃滅する、
そんな戦艦を改めて建造すればいいんですよ。情報技術の発展により、守る方が今後、優位になりそうです。
ならばそれすら食い破るカラテ、つまりテンマイル距離での砲戦で決着を着ければいい。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:50:19.02

慎ましくDDHいずもの倍ぐらいのサイズの空母でいいや

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:50:37.45

クイーン・エリザベス (空母)
もしくはそのカタパルト搭載型をバンバン作るというのは…

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 00:50:41.96

ところでP5のアニメ見てて思うけどこいつら傲慢だよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:51:10.68

>>316
レールガンとジェット艦載機を放って突撃、これだ

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2018/05/06(日) 00:51:24.09

神が光あれと言うとそのようになった。
この光というのは、精子のことではないだろうかな。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 00:51:29.25

>>202
なんだろカレー屋にきてカレーの何が好きって話してて
突然男が香辛料の話がしたいのかいきなり大航海の話し始めたような感じ

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/05/06(日) 00:51:31.41

良し分かった。妥協して潜水空母で良い　(*'ω'*)

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:51:42.81

>>319
それならどうしてもというところだけ空母打撃群を送り込んで、後は陸上航空基地でいいじゃない。となるんですよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:52:15.89

「無知蒙昧な土人たちよ神に帰依するのです！」と宣言するのはいつなんですか？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:52:15.98

>>263
そう単純な話ではないんですよ。
例えば（あれもだいぶ誇張された話ではありましたが）「軍産複合体」は民主主義国家アメリカで問題になったわけです。
あるいは、ドレフュス事件、満州事変、なんでもいいですが軍と政府の緊張関係は常に存在すると考える方が妥当だと思いますよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:52:34.71

ツイッターに移行した軍板コテハン、彼らが特に外してたのは戦略レベルの大きいトピック
勢いに任せたネトウヨの願望の方が的中してる