民〇党ですが荒らしの中で輝いて

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/05/05(土) 23:54:13.76

政権交代をあきらめないで～(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

10年前にタイムスリップしたような前スレ
民○党ですが懐古厨です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525509997/

ですがスレ避難所その327
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1524980281/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:23:31.72

>>376
一般論として言えば、エージェント・プリンシパル問題になると思います。
そして、仰る通り行政機関である軍であれば、おっしゃるとおり法というか法を含めた仕組みという話になるとは思います。
それこそ、隊員の教育から書式まで根拠は全て法なわけですから。
>>378
日本史は全く詳しくなくて、申し訳ありません。
>>380
なるほど確かにそうですね。
ただ大型化すると価格が…　とすると、艦艇のSSMと組み合わせてオケアンやるとかは難しいですかね？
>>390
世論、あるいは社会を前程するとあー固有名詞が出てこないのですが、確か軍の構成員を教化して一体化を図るというような議論があったはずです。記憶が曖昧で申し訳ありません。
>>394
これは一つの分野として認知されている問題ですから、軍オタらしくそこは勉強して議論するべきものだと思います。私達はテレビ見て放言するオジサンじゃないんですから。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:23:40.37

>>476
飛行機用の巨大な風洞に車のモクアップぶちこんで、環境基準に適応し日本車に燃費で負けない車を作ってくれたかもしれませんね。

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2018/05/06(日) 01:24:14.66

>>485
　空母という概念から考えると、無駄と無意味だけど、米CVGとのガチンコを前提として考えると、全否定は辛いと思うのですよね。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 01:24:24.50

>>496
テレビ見て放言するおじさんだよwww

アホかテメェ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 01:24:27.78

ググってきたけど　

プリン食べたくなるような単語は軍事力の行使や威嚇によって独立した政治力が行使されること
軍による政治介入?
先軍政治はもともと軍事的階級よりの人たちが社会主義をお題目に北朝鮮という国をつくっているのだから
似て非なるような、肉じゃがはカレーの亜種（どちらかといえばビーフシチューの亜種）というような気がする
なんか呑みたくなる
>>471
東北だと戊辰戦争

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:24:55.88

正論ぶっているだけ？
なんだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:25:00.35

ロッキードの自家用車というなら、マッハ3で飛ぶくらいでないと、

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:25:34.04

>>497
いや、むしろオービスに反応しない車を作ると見た

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:26:00.79

ほんまもんは凄いなあ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:26:01.89

>>490
医者で弁護士東大出、留学さらには知事にまで
それでも「モテ」属性は獲得できなかったという悲しい悲しい物語

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/05/06(日) 01:26:29.42

ですがスレを研究機関か何かだと思っているのかお　(*'ω'*)　意識たけぇなオイ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:26:30.14

>>471
何言うてんねん
大坂の陣やろ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:26:40.98

私は政治や経済や国家論については素人なので口を挟まぬ。
自由に述べて欲しい。

**投資園芸家** ◆9MPEgNILkWSC · 2018/05/06(日) 01:26:49.94

>>503
オービス全対応だとステルスボデーにホバー機能搭載くらいやらないと欺けんな。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:27:11.67

>>493
だから？
乗数効果がないといいたいんですか。それとも自衛隊には高度な設備を使いこなせないから無駄だと？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:27:11.87

専門板にいながら少し専門的な話しされるだけで混乱するガイジの集まりで草
やっぱこの板はなんJが統治するべきやね

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:27:16.57

>>495
腰やら胸やら上手いことやっとるなぁ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/05/06(日) 01:27:27.14

軍産複合体はアイゼンハワーとかケネディの時代ならいざ知らず、いまはとっくに廃れてるだろ。

>ただいわゆる西洋的プロフェッショナル将校団は黙っててもそうなりがち

いつの時代のどこの話をしてるんだろうか。現代の自由社会ではなさそうだが。
中共ならまあそうかなってぐらい。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 01:27:42.74

>>496
ガチホモの軍隊は最強という理論はきく
統制できるのかしら、衛生面で不安、好きな男をめぐってチーム内に不和がおきそう

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:28:01.01

>>486
独裁政権で国民不満度の水準が上がると、いきなり武力蜂起で爆発しかねませんからね。
あるいは、”我々民主国家の国民は投票用紙を弾丸に使った内戦を定期的に行いガス抜きをしている”とも。

中共が締め付けと監視密告路線に舵を切ったのは興味深いです。経済成長の果実（効能：不満度低下）の配給に問題あり、ですな。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:28:01.35

ステルスハイエースだと霧番歓喜だな！

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:28:22.34

>>407
無限に強い政治権力であれば、おっしゃるとおり問題になりようがありません。（無限に強い主体的文民統制が可能になります）
しかし、現実にそんなことはありえませんし、この問題が危機に繋がるような政治権力の弱体化が未来永劫起こり得ないとは保証できません。
ゆえに、将校団に存在する普遍的な問題であるとして、ではどうするかと考えるべきだと思います。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:28:24.60

>>496
違うな
我々はテレビ見て放言してオナニーに工夫を凝らす親父だ

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 01:28:33.09

さて、ｳﾘは銀英伝で政軍のお勉強をするﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:28:44.56

（ここまで出た専門的な話ってなんだろう…）

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:28:54.45

なぜか横からなんｊ民が割って入って来てる
語るに落ちたりというか問わず語りというか

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:29:12.16

前スレのオクトーバーフェストに行ったものだが
画像のような巨峰を想像してたんだが、現実は胸元の露出は控えめで大きさも控えめだったんだ

http://livedoor.blogimg.jp/toni8630/imgs/2/d/2d24fc86.jpg
http://scotch-malt.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/130821_umeda_06.jpg
http://www.libtard.co/wp-content/uploads/2015/10/Hottest-Dirndl-Oktoberfest-Girls-13.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:29:14.39

でもま国を動かす軍需巨大企業は夢がある
ロスチャやロックフェラー的な

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:29:33.61

>>495
https://pbs.twimg.com/media/CpysWG7VMAA9-ZI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CpzBE_EVUAA0Jfd.jpg

◆漢の娘◆

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 01:29:37.51

>>520
人工無能でも出来そうな単語の羅列？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:29:45.80

>>408
はあ、じゃあ政軍関係研究者に対して科研費切るように国会議員に請願してはいかがですか？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 01:29:47.42

（かなりレベルの高いQのアスカのラバープラグスーツコスプレをした写真があったんだけども…
（それも股間にくっきりとペニースが浮かび上がってて『男の娘かよ！！』とがっかりしたんで
金髪スキーさんには見せない事にした。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:30:41.19

>>495
え？ですが住民なら顔の輪郭で分かるでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:31:05.01

>>521
ここからとうふで500レスか・・・(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:31:11.08

◆ザラ級重巡◆

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:31:13.15

>>523
ポセイドンインダストリアルとか
でかすぎて内ゲバしてそう

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:31:33.23

>>508
アイエエエエ！？
「ワタシはシロウト」が泳がせはじめた！？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 01:31:34.59

>>512
ねー。（汗

>>524
たけぞう。

>>528
わからんわ！！。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 01:31:45.49

>>513　
本人は金髪スキーさんのWW1のドイツのことと、
先軍政治に対して西洋プロフェッショナリストがどうのって議論したくなったんじゃない
金髪スキーさんが朝鮮を批判するからつい騒ぎたくなったんだとおもう

専門用語に詳しそうだから
先軍政治は戦後にうまれた北朝鮮のような社会体系を指すとか
そんな感じの解説はほしかった

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:31:51.80

>>514
トルコのイェニチェリの話だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:31:52.71

>>496
逆です。技術の進歩で大洋のど真ん中はともかく海岸線近くではオケアン演習の様なSSMでの飽和攻撃や接近拒否がやりやすくなっています。
これは相対的なものなので、艦上機の性能が上がればまた変わってきます。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 01:32:11.33

そういえば内在的制約がどうのこうのと言ってたな。
ｳﾘは専門外なので是非ともご教示頂きたいのですが。

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2018/05/06(日) 01:32:34.29

>>496
　言うて悪いが、我々はTVを見て放言するおじさんの亜種であり、情報収集手段と集積した情報が少しばかり普通の人よりも多いだけの人間に過ぎないのだよ？
　君は自分を特別視したいみたいだが、現実と向き合いたまえ。

　後ね、最初に戻って言えば、政府による軍隊のコントロールに関して言えば、現状、西側先進国の自衛隊を含む軍隊は基本的に文民政府の指揮下に収まっているが、
そこら辺の認識がすっぽりと抜けていないかい？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:33:01.46

軍オタてのは
「東で一般人が戦車と言いながらキドセンの画像をあげていればわざわざこれはキドセンで戦車じゃないと言い、」
「西でアナウンサーがP-1を指して戦闘機と言えばわざわざメールで哨戒機の解説を送り付け、」
「北でミサイルが撃ち上がればアショアとPAC3の迎撃範囲を確認せずにいっしょくたに語る」

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:33:28.14

>>517
ちょっと一回整理していい？

で、一番いいた事・主張したい事は何？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 01:33:32.51

金髪スキーさんにお勧めしたいツインテール少女
ttps://pbs.twimg.com/media/DccUfd1VQAAeCOg.jpg

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 01:33:40.85

>>523
バーチャロンの世界観とか？
両棲類さんがすきなあの

とある魔術の電脳戦機を始める人向け、システムなどが似通った作品のバーチャロンのオラタンの裏設定まとめサルベイション。
ttp://tehihi.hatenablog.com/entry/2017/12/16/004513

国家ではなく企業集団が社会や惑星を統治する未来が舞台の架空戦記スキーにはたまらんかも

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:34:04.47

>>510
だから業者儲からないよなという話ですが

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:34:08.73

>>539
こけしかカッポンかで一喜一憂するのがですが民ですよ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:34:47.63

>>539
地図を見てここに陣地作りたいとか進軍方向はこうしたいとか思っていいながらニヤニヤするのはいかんですか？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:35:13.03

>>535
古代ギリシャ、テーベの神聖隊では？

（いや、軍隊における同性愛とか、割と普通なのかも試練が・・・・）

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:35:29.41

>>524
https://i.imgur.com/uIuOKvS.jpg

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 01:36:17.26

一度の会戦で150万人死亡ってこええ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 01:36:27.85

>>535
古代ギリシアの神聖隊とか
アメリカのホモにする爆弾の開発計画の反対理由の一つだったり
結束して特攻隊みたいな動きを始める危惧とか

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:36:29.83

こんなところに専門家がいるわけないだろ（決め打ち）

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:36:38.28

>>533
嘘やん下顎が将棋の駒みたくなってんのに

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:36:46.67

>>517
馬鹿にもわかりやすくもう一回言ってやる。

政治主体を内閣だけしか想定してないその議論は空論だ。
為にする議論はお前のオナニーだ。
オナニー見せたいならここではなくハプニングバーで金払ってしてこい。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 01:36:53.17

ですがｽﾚでポニーテール女子が嫌いなおじさんとかいるのかな
ttps://pbs.twimg.com/media/Dcb0DYZV4AEtl5L.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:37:04.76

>>507
元寇ではないのですか。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/05/06(日) 01:37:37.13

文民統制が機能しない場合どうしたらいいかとか聞かれてもどうしようもないわなw。
クーデター志向持ちの阿呆を昇進させないよう注意深くやるしかない。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:37:38.89

>>539
アショアが広くてパックは狭いんでしょ、僕は詳しいんだ(震え)

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2018/05/06(日) 01:38:03.77

>>505
　悲しい話です。
　本当に。
　本当に悲しい話です。
　只、東大卒の人間て、チト、会話がアレになってしまいやすい人達なので、一般の人達からは敬遠されてしまいがちですから。

>>515
　従来の、高コストな治安維持システムをもってしても、建前に存在していた自由を許容できなくなりつつあるという証拠ですよね。
　多分、仰る通り、経済状況の内情が悪化しつつあると思って良いのでしょうね。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/05/06(日) 01:38:09.81

>>517
将校団より今は財務団のが本当に扱いに困ってるから。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:38:27.90

>>523
欧州のEU職員いわゆる「青い貴族」が今ならそれぐらいの影響力があるやもしれん

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:38:37.52

>>549
いや、あれはアメリカ社会のマッチョイズムとその裏返しのホモ恐怖症。
自分が嫌なことは自分の敵にも効くはず、という世界中でよくあるアレですよ…。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:38:42.24

>>553
わたしショートヘアが好みなんですが？
後こういう素朴な絵柄にはピクリとも来ません(´・ω・｀)

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 01:39:05.46

プリンシパル＝エージェントの間違いではないかね……

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/05/06(日) 01:39:19.13

>>555
機能しない場合ってこう、それこそクーデターが起きてるとか、内戦状態だとか、レイドオントーキョーだとか、
起こり得るとしたらそれくらいしかなさそうだ。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 01:39:23.33

>>539
そのテンプレだと
先軍政治の言葉を持ち出した金髪スキーさんに噛みつく際に
先軍政治の正しい使い方をのべようとしなかった彼女?経血を出す彼は軍事ファンにみせかけたなにかかしら？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:39:37.50

>>526
訳のわからん返ししかできんのか悔しいのう悔しいのう

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:39:43.04

>>416
そういうアプローチはすごい興味深いですね。面白いと思います。
>>438
あくまで一例ですから…
>>451
ですからあくまで「」なのですが…　また歴史的用語として一般的に使用される語ですのでご了承ください。
>>456
そのお考えは「客観的文民統制」というかと思いますが、WWIの過程と結果から見て妥当ではないというのが今までの議論なのですが…（とはいえ、客観的文民統制が100%間違っているというのではなく、課題があるというものではあると思うのですが）

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/05/06(日) 01:39:59.29

こと軍事に関してはねぇ・・・「本当に知ってるものは多くを語らない。あるいはほぼまったく語らない」ものですからのう
我々などは井戸のカエルどころか、針の穴から天を覗いているようなもんです
それすらしていないというか興味のない人達よりは少しばかり詳しいかもしれないが、所詮少しばかりでしかない

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:39:59.32

>>553
競泳でポニテってのが現実的ではないような…？

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2018/05/06(日) 01:40:27.73

>>527
　感謝します。
　マジで。
　心から。

>>541
　大事に育てようぜ、大佐！？
　あの人、基本的に責任から逃げる事しかしないから地雷をばら撒く羽目になると言うに。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/05/06(日) 01:40:33.69

>>560
富士山赤く染めようとか
寿司のイラストを戦地でばらまくとか

後者は場合によっては日本人の反抗心を高めるだけになりそうな気もする

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:40:35.81

>>546,549
そんな昔からあるんだ…

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:40:40.01

軍オタと言っても陸海空、各時代、装備、軍装、軍政、戦史と幅が広くてな…
一人一人専門はバラバラだから全員が軍政語れる訳ではない

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:40:45.50

>>549
ギリシャのホモ部隊はチーム組んでる恋人が死んだらショックで著しく弱体化した、とかいう話があったような。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:41:10.48

>>560
その点ではイスイス団とアメリカはそっくりだぬ

やはり脂ハムの息子どもはいかん

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:41:19.88

（開示請求で内訳把握してから個別に突くのではいかんのだろうか？）

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 01:41:26.09

>>568
現実ではありえないような組み合わせに萌えてしまいます。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:42:01.18

>>547
さすがビッグ７
生身では相手にならぬ

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2018/05/06(日) 01:42:14.00

>>572
あんまり面白くないんだよね、あの辺の理論って。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:42:19.78

>>541
これがミンキーモモになるんだからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:43:17.95

ホルスタイン氏が来なくなって一ヶ月くらい？いやもっとか？
忙しいのか死んだのか知らんが本人いないのに奴の話で盛り上がるって怪奇現象だな
本当は名無しに隠れてるのかもしれんけど

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 01:43:53.51

>>569
腰から上の状態に加工してから見せようかと思いましたがimgurで本来の写真を見つけた時のsan値チェックが
心配だったので>>402の画像だけにしました。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:43:58.51

>>567
んだんだ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:43:58.80

>>476

ロッキード式モノレールで検索すると彼らが民生向けにどういうのを造りたかったのか何となくわかると思う。

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/05/06(日) 01:44:00.54

ホルさんなら存在確率の波になって宇宙を旅してるよ

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:44:14.10

>>557
え・・・
本人気が付かないけれどそんなもんなの？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:44:35.36

>>517
その問いに対しては、最高法規たる憲法で軍隊の役割を示しつつ指揮権が君主あるいは行政の最高責任者にあることを明確化し、下位にある基本法においてシステムを形成し、個人においては宣誓と教育によって定着せしめる、という以上の回答はないよ？

それでもだめなら、イランの革命防衛隊やイラクの共和国防衛隊みたいなのを設立して、軍隊や警察と相対させよとでも言うの？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/05/06(日) 01:44:46.91

>>579
艦橋が人を育てるんだなあと思います。（なおオードリーは除く（ドズルの遺伝子に勝った子だし……。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/05/06(日) 01:44:50.60

>>580
それを「ミーム」という

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:45:09.96

>>392
ｻﾞﾒﾅｽ･ﾎﾙｽﾀﾅ
　軍産複合体

リピート・アフター・ミー

ｻﾞﾒﾅｽ･ﾎﾙｽﾀﾅ
　軍産複合体

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/05/06(日) 01:45:15.73

あとググったら確かにRacismは他のEthnic groupへの不公平な態度も含まれうるという事らしいが、

・国連とか石北会系は相変わらずバカだな。
・日本人が朝鮮韓国人を嫌ってバカにするのは公平性という観点からすれば全く妥当で問題ない。

という結論にしかならなかった。お互い様の一言でオシマイ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:45:28.14

>>578
官僚のお話みたいなもんだから好き嫌いがはっきり分かれる
法律や政治の学問に片足突っ込むし

そもそも国によってシステム違うから同一論で語るの無理そう

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:45:35.36

>>481
スターリン時代の特徴として得した人と損した人が極端に差があったというか。
悪名高い農業集団化/第一次五ヵ年計画でも農村部では大飢饉でしたが、都市部では専門学校や工場の乱立など第二次産業を中心に急成長を遂げました。
食糧自給の可能性が皆無で「隠し持ったパンを食べる」ことが不可能な都市住民や軍人たちはそれなりに配給制を実施されていましたし。

ブハーリンやトハチェフスキーなどが粛清された大テロル（日本では大粛清と呼ばれることが多い）も、粛清対象ではない党や産業部門の若者たちにとっては上を蹴落として出世する絶好の機会でした。
特に当時は革命古参、革命に功績があっただけの「老害」「革命家様」がのさばっていたとも言いますし。（一番の老害はブジョンヌイ元帥とか言ったらコリマ行き）

かつては鉄製農具の普及率が５０％であったロシアが、少なくとも量的にはドイツに匹敵し上回る可能性すらある工業大国へと発展したのはまさに飢餓輸出のおかげです。
また、大テロルは土着化の傾向を見せていた地方の共産党幹部の権力を物理的に一掃し、軍や秘密警察への文民統制の徹底と中央集権体制の徹底がなされたという効果もあります。
識字率も確か５０ポイント近い成長をみせ、（当時の）若年層識字率は１００％に近づいていたはず（うろ覚え）

反ソ性の強い研究ですが第一次世界大戦、ロシア内戦、農業集団化と大テロル、大祖国戦争で合計ロシアの人口は5千万人が失われたとか。
これがないと21世紀ロシアの人口は3億人、ウクライナは1億人を達成していた可能性もあります。
しかし、同時にスターリンの「偉業」がなければウラル山脈やバイカル湖にまでハーケンクロイツが翻っていた可能性すらあります。

スターリンはあまりにも問題が多いとはいえ、救国の英雄としてしか評価できません。

大変どうでもいいんですが、当時の共産党幹部は「労働者の代表」にふさわしく休暇を取りまくっていたそうですね。
まあ、革命運動で健康を害していたのもあるんですが。

それにしても某国某党等を思い出します＿＿＿＿＿どこかはわかりませんが＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:46:34.23

つらつらとID:tfomiQRXのレス流し読みしたが、端的に言って読みにくいわ
日本語を一から学び直すのをお勧めする

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:46:50.61

>>547
一人サムズアップしてんじゃねぇw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:47:24.80

まぁ、散々偉そうに喋ってたオイラも別に政軍関係とか素人なんだけどね。
というか政府の権能が崩壊したなら、軍部将校団の台頭を憂うより先にするべき事があるだろう。
トゲトゲの肩パッドを夜なべ仕事で作らないとな。あとバギーとかV8とか。