政権交代をあきらめないで〜(σ゚∀゚)σエークセレント!
10年前にタイムスリップしたような前スレ
民○党ですが懐古厨です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525509997/
ですがスレ避難所 その327
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1524980281/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
民〇党ですが荒らしの中で輝いて
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y
2018/05/05(土) 23:54:13.76ID:RgO7C6VR711名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:14:32.95ID:1pu4+WTU F-22生産再開研究の米空軍検討内容が明らかになった
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/05/f-22_6.html
F-22の追加機数が必要との声の前に2016年初頭に米議会が動きUSAFに生産再開の検討を求めるに至った。
空軍は37千ドルを投じて検討作業を完了させたが、本誌は情報の自由法により同報告書写しを入手した。
・経常外の初期コストは2016年ドル価値で98.69億ドルで2018年価値では100億ドルに相当する。
・ここに含まれるのは生産施設の再整備に約2.28億ドル、部品・材料の再確保に12.18億ドル、
57.68億ドルが主要サブシステムの再設計、11.56億ドルがその他「再開コスト」、14.98億ドルが「追加政府関連費用」とある。
・「再設計」が必要なサブシステム4つとはAN/APG-77低被探知 (LPI) レーダー、F119エンジンでともに現在生産が終了している。
さらにソフトウェア一式に加え記述を省かれているものがあり、生産再開時に問題が見つかった際の対応なのだろう。
・電子戦装備、通信、航法、敵味方識別も交換あるいは他装備で代替が必要だ。
・空軍は194機調達した場合の単価を2.16億ドルと見ている。
・最終号機の完成時点では2.06億ドルに下がる可能性がある。
・空軍が最初の100機を調達すると単価は大きく下がり始める。
・調達総費用は400-420億ドルで事業経費合計は503億ドルとなる。
空軍はF-22関連の生産施設は約95パーセントが稼働可能な状態にあるとしているが、
実際には生産施設は物理的に存在しないかF-35のような別の事業にロッキード・マーティンが使用している。
2011年報告書の後で空軍は「主要生産設備」をシエラ陸軍補給処(カリフォーニア州)で保管し、
補給部品製造の必要が生まれた際に備えている。F119エンジンのメーカーだったプラットアンドホイットニーも
軸足を共用打撃戦闘機用のF135エンジンに移している。ただしF135の原型はある程度までF119である。
空軍はF-22全型式の輸出認可を得る課題に再度触れている。
日本がF-22同様の第五世代戦闘機の設計開発をラプター生産再開費用より安く達成できるとは信じがたい。
さらに日本は機体を5年程度で入手できるのであり数十年待つ必要がない。これだけの事業であり、リスク分散のためにも
イスラエルやオーストラリアからもF-22新規生産機材で飛行隊編成の希望が出るはずだ。
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/05/f-22_6.html
F-22の追加機数が必要との声の前に2016年初頭に米議会が動きUSAFに生産再開の検討を求めるに至った。
空軍は37千ドルを投じて検討作業を完了させたが、本誌は情報の自由法により同報告書写しを入手した。
・経常外の初期コストは2016年ドル価値で98.69億ドルで2018年価値では100億ドルに相当する。
・ここに含まれるのは生産施設の再整備に約2.28億ドル、部品・材料の再確保に12.18億ドル、
57.68億ドルが主要サブシステムの再設計、11.56億ドルがその他「再開コスト」、14.98億ドルが「追加政府関連費用」とある。
・「再設計」が必要なサブシステム4つとはAN/APG-77低被探知 (LPI) レーダー、F119エンジンでともに現在生産が終了している。
さらにソフトウェア一式に加え記述を省かれているものがあり、生産再開時に問題が見つかった際の対応なのだろう。
・電子戦装備、通信、航法、敵味方識別も交換あるいは他装備で代替が必要だ。
・空軍は194機調達した場合の単価を2.16億ドルと見ている。
・最終号機の完成時点では2.06億ドルに下がる可能性がある。
・空軍が最初の100機を調達すると単価は大きく下がり始める。
・調達総費用は400-420億ドルで事業経費合計は503億ドルとなる。
空軍はF-22関連の生産施設は約95パーセントが稼働可能な状態にあるとしているが、
実際には生産施設は物理的に存在しないかF-35のような別の事業にロッキード・マーティンが使用している。
2011年報告書の後で空軍は「主要生産設備」をシエラ陸軍補給処(カリフォーニア州)で保管し、
補給部品製造の必要が生まれた際に備えている。F119エンジンのメーカーだったプラットアンドホイットニーも
軸足を共用打撃戦闘機用のF135エンジンに移している。ただしF135の原型はある程度までF119である。
空軍はF-22全型式の輸出認可を得る課題に再度触れている。
日本がF-22同様の第五世代戦闘機の設計開発をラプター生産再開費用より安く達成できるとは信じがたい。
さらに日本は機体を5年程度で入手できるのであり数十年待つ必要がない。これだけの事業であり、リスク分散のためにも
イスラエルやオーストラリアからもF-22新規生産機材で飛行隊編成の希望が出るはずだ。
712大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/05/06(日) 02:14:38.49ID:X1i4pE+e >>698
客観的文民統制とか使いなれない言葉つかって百パーセント間違っているかなんて否定的なこといっているところをみると
自衛隊はコピー紙を請求するにも政治家や官僚に頭を下げにきなさい
といいたいのかもしれない、野党政治家を政治将校としてもてなせ
コニタンの悲劇を忘れるな
的な考え方の持ち主かもしれぬ
客観的文民統制とか使いなれない言葉つかって百パーセント間違っているかなんて否定的なこといっているところをみると
自衛隊はコピー紙を請求するにも政治家や官僚に頭を下げにきなさい
といいたいのかもしれない、野党政治家を政治将校としてもてなせ
コニタンの悲劇を忘れるな
的な考え方の持ち主かもしれぬ
713新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
2018/05/06(日) 02:14:46.44ID:Vcuy+2pu >>708
民主(党)制?(冗談)
民主(党)制?(冗談)
714名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:15:04.93ID:daGuNemr715プリン男@はがねのよろい推進委員会 ◆PURIN6LntU
2018/05/06(日) 02:15:25.97ID:ocsy2ArS716空気売り ◆FndFlk2WVA
2018/05/06(日) 02:15:50.68ID:2zhjfwYs 議論で煙に巻けそうもないからスクリプトで埋め立てに移行したかな
717ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/05/06(日) 02:16:35.23ID:kYeG7H1X >712
結局は結論をそこに持っていきたいんだろうって感じ。
結局は結論をそこに持っていきたいんだろうって感じ。
718名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:16:36.08ID:5DW8R1Iu 2ちゃんで議論ってマジで言ってるならアホだわ
煽り合ってるだけだろ
煽り合ってるだけだろ
719名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:16:58.97ID:CwFbTw/o720名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:17:07.46ID:lwi8phOV721名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:17:15.33ID:wYj9qBXI とうふさんはすこか?��
722名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:17:22.70ID:USJI6Er2723名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:17:30.99ID:tfomiQRX >>552
一義的には行政権を総覧する内閣でしょうし、同時に議会による統制もあります。また、今は議論の主題に上げていませんが世論等の影響もあるでしょうね。
>>558
一般論としてエージェント・プリンシパル問題というのがありますので書籍等でご確認ください。これは私も勉強し始めたばかりで詳しくないので詳細はご容赦ください。
>>567
読むべき本は山程ありますよ。
>>574
宗教差別はよくないですよ。(言葉を尽くして「批判」にしましょう)
>>586
それも難しくて「服従」一辺倒だとアイヒマン問題が発生しますので…
>>590
いや、韓国人が韓国で日本人を差別すれば差別ですし、日本人が日本で韓国人に対して同じことをすれば差別です。それだけですよ。相手もやっているからokとか本気で仰ってますか?
>>598
基本はそれだけど、それだけじゃ不十分じゃないですかというお話です。
一義的には行政権を総覧する内閣でしょうし、同時に議会による統制もあります。また、今は議論の主題に上げていませんが世論等の影響もあるでしょうね。
>>558
一般論としてエージェント・プリンシパル問題というのがありますので書籍等でご確認ください。これは私も勉強し始めたばかりで詳しくないので詳細はご容赦ください。
>>567
読むべき本は山程ありますよ。
>>574
宗教差別はよくないですよ。(言葉を尽くして「批判」にしましょう)
>>586
それも難しくて「服従」一辺倒だとアイヒマン問題が発生しますので…
>>590
いや、韓国人が韓国で日本人を差別すれば差別ですし、日本人が日本で韓国人に対して同じことをすれば差別です。それだけですよ。相手もやっているからokとか本気で仰ってますか?
>>598
基本はそれだけど、それだけじゃ不十分じゃないですかというお話です。
724名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:17:53.69ID:GtipFLFs725名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:17:58.69ID:mkxl/zrk 去年とか講演呼ばれて質問時間になるとネトウヨなおっさんから「菅野さんは北朝鮮どう思うんですか?」
とかよう聞かれたけど、「北朝鮮の東西両岸にそれぞれ機甲師団4つずつぐらい上陸させて、
三日で平壌陥せ」と答えるようにしてたんやけど、ネトウヨの諸君らこういうポイントさえ抑えない
ttps://twitter.com/officeSugano/status/990761804878962688
なるほど、さすがだな__
とかよう聞かれたけど、「北朝鮮の東西両岸にそれぞれ機甲師団4つずつぐらい上陸させて、
三日で平壌陥せ」と答えるようにしてたんやけど、ネトウヨの諸君らこういうポイントさえ抑えない
ttps://twitter.com/officeSugano/status/990761804878962688
なるほど、さすがだな__
726ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
2018/05/06(日) 02:18:24.18ID:Q5plAK7S なんJと野球で思い出したが、オオタニサーンのおかげで最近メジャーの試合をよく見るが、あっちの野球は静かで大変良い
どこの球団とは言わないがスクワット応援とかいらんやろ
どこの球団とは言わないがスクワット応援とかいらんやろ
728金髪スキー ◆QgkJwfXtqk
2018/05/06(日) 02:18:38.36ID:jdDOI/F1 >>676
専門版でと言うか、趣味ジャンルの雑談スレッドで何を言っているのだね?
後 > むしろ不断の努力を重ねることこそ文民統制が成立する条件 < 何を当たり前な事を言っているんだ?
その上で満州事変やら過去の事例を前提にするとか言い出すのかもしれんが、その当時と現代との教育水準の差異から始まって、諸々の
条件が異なるのに、過去の事例を当てはめて未来を推測してどうするよ?
それこそ、昨日の戦争に備える行為だよ?
専門版でと言うか、趣味ジャンルの雑談スレッドで何を言っているのだね?
後 > むしろ不断の努力を重ねることこそ文民統制が成立する条件 < 何を当たり前な事を言っているんだ?
その上で満州事変やら過去の事例を前提にするとか言い出すのかもしれんが、その当時と現代との教育水準の差異から始まって、諸々の
条件が異なるのに、過去の事例を当てはめて未来を推測してどうするよ?
それこそ、昨日の戦争に備える行為だよ?
729名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:18:47.95ID:3jL/0UaO 何だかんでワッチョイって効果あるんだなあ…
731名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:19:07.49ID:xD3A8Ouk732新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
2018/05/06(日) 02:19:11.70ID:Vcuy+2pu 鮮Jにはこんな高尚な議論できまい。
733大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/05/06(日) 02:19:20.04ID:X1i4pE+e >>676
ここは専門板かもしれないけど、ここは雑談スレだから
より専門的な話がしたいなら該当する専門スレにいったほうがいいよ
専門板は専門板でも趣味カテゴリーだから学術的な議論は学術的なカテゴリーの板にいったほうがいい
ここはスーパーでいえばイートインコーナー&御手洗いみたいなところだから
たまにパンやお菓子を売ってるにすぎない
本格的なパンやお菓子がほしいなら専門店エリアにいきなさい
ここは専門板かもしれないけど、ここは雑談スレだから
より専門的な話がしたいなら該当する専門スレにいったほうがいいよ
専門板は専門板でも趣味カテゴリーだから学術的な議論は学術的なカテゴリーの板にいったほうがいい
ここはスーパーでいえばイートインコーナー&御手洗いみたいなところだから
たまにパンやお菓子を売ってるにすぎない
本格的なパンやお菓子がほしいなら専門店エリアにいきなさい
734金髪スキー ◆QgkJwfXtqk
2018/05/06(日) 02:20:01.14ID:jdDOI/F1735名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:20:12.09ID:u3B2ybDN 将校団に関して
ドイツ将校団といわれる政治クラスタについて
守屋純氏と大木毅氏の著作や
例の機能派と意図派論争において政治を左右するほど有力な集団であったとする幻想は打ち砕かれています
ドイツを指すのであればヒトラー/ナチス政権における文民(議員・官僚・アルゲマイネSS)の三重の政治権力構造を見るべきですねSAN値削られるほど入組んでますがw
ドイツ将校団といわれる政治クラスタについて
守屋純氏と大木毅氏の著作や
例の機能派と意図派論争において政治を左右するほど有力な集団であったとする幻想は打ち砕かれています
ドイツを指すのであればヒトラー/ナチス政権における文民(議員・官僚・アルゲマイネSS)の三重の政治権力構造を見るべきですねSAN値削られるほど入組んでますがw
737名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:20:38.99ID:T5+lqkbG ああ、なんか見覚えがあるなと思った
キヨみたいな文章
キヨみたいな文章
738名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:20:48.91ID:RJazfkQ1739紀州みかん ◆Zd00BHdOfg
2018/05/06(日) 02:20:58.05ID:FB5+9kBE そもそも行政とは何か行政権とはなんなのか?
簡単に行政権を総覧するなどと言ってくれるが、どうやって定義してるの?
後、内在的制約についての説明が甚だ不十分で素人には全くわからないのですけど
簡単に行政権を総覧するなどと言ってくれるが、どうやって定義してるの?
後、内在的制約についての説明が甚だ不十分で素人には全くわからないのですけど
741名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:21:03.31ID:Oy9VgnTF ウォシュレットでアナルに稲妻走る!
742プリン男@はがねのよろい推進委員会 ◆PURIN6LntU
2018/05/06(日) 02:21:23.19ID:ocsy2ArS >>726
それが来日した外国人選手には割と好評なようで>鳴り物
それが来日した外国人選手には割と好評なようで>鳴り物
743名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:21:34.16ID:l65NA+NG わざとまとめてレスしているのかい?
744名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:21:39.35ID:GtipFLFs746名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:21:41.74ID:rxb3mRTf 「あの小泉氏も首相見限ったか」自民若手も憶測
2018年05月05日 12時00分
小泉純一郎・元首相ら自民党の大物OBが、安倍内閣に相次いで厳しい注文をつけている。
山崎拓・元副総裁や古賀誠・元幹事長らは依然、各派閥で一定の影響力を保っており、
9月の自民党総裁選をにらんで健在ぶりをアピールしているとも言えそうだ。
「(安倍首相の連続3選は)難しいだろう。信頼がなくなってきた。何を言っても言い逃れ、言い訳に取られている」
小泉氏は4月14日、水戸市で講演後、記者団にこう語った。
学校法人「森友学園」や「加計かけ学園」などの問題で政権への不信がぬぐえなければ、首相が総裁選に勝つことは困難との認識を示したものだ。
首相にとって小泉氏は、自らを党幹事長や官房長官などの要職に起用し、首相への道をひらいた恩人とも言える存在だ。
それだけに、党内では「あの小泉氏が首相を見限ったのか」(若手)と臆測を呼んだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180505-OYT1T50018.html?from=y10
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180505/20180505-OYT1I50002-L.jpg
2018年05月05日 12時00分
小泉純一郎・元首相ら自民党の大物OBが、安倍内閣に相次いで厳しい注文をつけている。
山崎拓・元副総裁や古賀誠・元幹事長らは依然、各派閥で一定の影響力を保っており、
9月の自民党総裁選をにらんで健在ぶりをアピールしているとも言えそうだ。
「(安倍首相の連続3選は)難しいだろう。信頼がなくなってきた。何を言っても言い逃れ、言い訳に取られている」
小泉氏は4月14日、水戸市で講演後、記者団にこう語った。
学校法人「森友学園」や「加計かけ学園」などの問題で政権への不信がぬぐえなければ、首相が総裁選に勝つことは困難との認識を示したものだ。
首相にとって小泉氏は、自らを党幹事長や官房長官などの要職に起用し、首相への道をひらいた恩人とも言える存在だ。
それだけに、党内では「あの小泉氏が首相を見限ったのか」(若手)と臆測を呼んだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180505-OYT1T50018.html?from=y10
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180505/20180505-OYT1I50002-L.jpg
747空気売り ◆FndFlk2WVA
2018/05/06(日) 02:21:42.07ID:2zhjfwYs すまぬ、この議論も出来ない馬鹿には900虎背ないでくれもう眠いから頼んだ
750名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y
2018/05/06(日) 02:22:51.70ID:kAm/8Qm6752名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:23:08.11ID:5DW8R1Iu ここは軍事板か!
ネトウヨのすくつではなさそうだな
ネトウヨのすくつではなさそうだな
754名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:23:28.75ID:CG2SuBws 機甲師団8個を着上陸させる輸送船団とか発狂するな…
つか朝鮮半島じゃ機甲は役立たんだろう…
つか朝鮮半島じゃ機甲は役立たんだろう…
755金髪スキー ◆QgkJwfXtqk
2018/05/06(日) 02:24:14.28ID:jdDOI/F1756ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
2018/05/06(日) 02:24:47.14ID:Q5plAK7S757名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:25:36.64ID:Z4hwwfQl >>739
法学は本当に門外だけど、絶対王政=王権神授説に対して立法権と司法権を(あるいは物理的に)もぎ取ったのが行政控除説だと理解していますです。はい(怯えた目
法学は本当に門外だけど、絶対王政=王権神授説に対して立法権と司法権を(あるいは物理的に)もぎ取ったのが行政控除説だと理解していますです。はい(怯えた目
758名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:25:36.78ID:Z4hwwfQl >>739
法学は本当に門外だけど、絶対王政=王権神授説に対して立法権と司法権を(あるいは物理的に)もぎ取ったのが行政控除説だと理解していますです。はい(怯えた目
法学は本当に門外だけど、絶対王政=王権神授説に対して立法権と司法権を(あるいは物理的に)もぎ取ったのが行政控除説だと理解していますです。はい(怯えた目
759名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:26:10.16ID:daGuNemr >>736
日本海側だけでも揚陸用海上戦力足らないし、黄海へも戦力投射して揚陸するための戦力を整える軍事費はいかばかりか…
日本海側だけでも揚陸用海上戦力足らないし、黄海へも戦力投射して揚陸するための戦力を整える軍事費はいかばかりか…
760空気売り ◆FndFlk2WVA
2018/05/06(日) 02:26:15.05ID:2zhjfwYs761名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y
2018/05/06(日) 02:26:49.18ID:kAm/8Qm6 ここの支持政党は核弾党で、主要イデオロギーはメイドロボット資本主義、支持する政治家はコンピュータだよ?
762名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:27:06.74ID:quoTtL/f >>723
そのための代議制民主主義や表現・出版の自由でしょ?
退役軍人や広報を通して要望や意見を積極的に発信する事が出来る
それはそれで多少問題が無いわけではないが、結局そういうのはその時々の塩梅をどうするかという話でしかない
忠告するが、言葉を繰り出す知識があっても、知識を組み合わせて現実と突き合わせる知恵がなくては意味が無いよ
そのための代議制民主主義や表現・出版の自由でしょ?
退役軍人や広報を通して要望や意見を積極的に発信する事が出来る
それはそれで多少問題が無いわけではないが、結局そういうのはその時々の塩梅をどうするかという話でしかない
忠告するが、言葉を繰り出す知識があっても、知識を組み合わせて現実と突き合わせる知恵がなくては意味が無いよ
763名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:27:34.21ID:u3B2ybDN >>748
彼はその一塊にした胡乱なイメージで将校団といっているからね
ドイツの場合は、むしろ立つべきとき立たなかった非の方が大きい訳で
エジプト?サウジアラビア?イスラエル?何の話ですかわかりません
彼はその一塊にした胡乱なイメージで将校団といっているからね
ドイツの場合は、むしろ立つべきとき立たなかった非の方が大きい訳で
エジプト?サウジアラビア?イスラエル?何の話ですかわかりません
764名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:27:56.66ID:1pu4+WTU 実のところF-22の再生産にはたいしたハードルもなく
F119は生産終了しているがコアはF135と共通であり再生産は問題なく
APG-77は生産終了しているが、レイセオンは潰れてるわけでもなく
APG-79を生産しており、そのまま再生産するのもたいした問題ではない
その他の航法装置なども代替品があるので
同じものを生産するんであれば技術的な問題はないが
あるとすれば予算がF-35と取り合いになるという事
F119は生産終了しているがコアはF135と共通であり再生産は問題なく
APG-77は生産終了しているが、レイセオンは潰れてるわけでもなく
APG-79を生産しており、そのまま再生産するのもたいした問題ではない
その他の航法装置なども代替品があるので
同じものを生産するんであれば技術的な問題はないが
あるとすれば予算がF-35と取り合いになるという事
765名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:27:57.33ID:oHDaqbAV766_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2018/05/06(日) 02:28:00.40ID:ikzMPoGB なんか、脳みそスポンジって感じの、むずかしくないのに焦点ふらついてむづかしくなったはなししている……
(゜ω。)
(゜ω。)
767名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:28:30.14ID:z388OjPv 強襲揚陸艦を何隻造らにゃならんのだ
それとも韓国の港接収して陸からいくのか
それとも韓国の港接収して陸からいくのか
768名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:28:31.00ID:tfomiQRX769名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:28:51.12ID:GtipFLFs >>723
相手が言ってるなら(言い始めたら)こっちも言って良いに決まってるだろ
売り言葉に買い言葉だ
大多数の一般人は理念の為に生きる原理主義者ではない
そんな空虚で一方的にこちらに忍耐を強いる理念などゴミ箱に捨てられて終わりだ
いっておくがゴミ箱に捨てる一般人が悪いのではない
理念を不適切に振り回して不当なガマンを強いるアナタのような人間が理念に傷をつけ泥を塗っているのだ
相手が言ってるなら(言い始めたら)こっちも言って良いに決まってるだろ
売り言葉に買い言葉だ
大多数の一般人は理念の為に生きる原理主義者ではない
そんな空虚で一方的にこちらに忍耐を強いる理念などゴミ箱に捨てられて終わりだ
いっておくがゴミ箱に捨てる一般人が悪いのではない
理念を不適切に振り回して不当なガマンを強いるアナタのような人間が理念に傷をつけ泥を塗っているのだ
770名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:29:22.26ID:rxb3mRTf 安倍首相、「日米電話首脳『会談』」の捏造&水増しをトランプ大統領に大チョメチョメされてしまう
首相動静によると、安倍首相とトランプ大統領の電話「会談」は日本時間午後10時33分から11時3分までの30分間とされています。
中略
しかし、トランプ大統領は同日午後10時45分に以下のようにツイートしています。それによると
韓国の文大統領と長く素晴らしい会談を持った。
物事は非常によい方向に動いており、米朝首脳会談の日時も間もなく決まるだろう。
それと日本の安倍首相にも現在進行形の交渉について情報を提供しておいた(拙訳)
◆「会談」時間の水増し
まずは日時から見てみると、日米電話首脳「会談」が始まってから12分後、
日本政府の見解によるとまだ絶賛会談中のはずの時間にトランプ大統領はツイートをしています。
そして安倍首相との「会談」について「spoke to」と過去形で表現しています。
中学生レベルの英語能力があれば、これは電話を切った後にその内容についてツイートしていると理解できるもの。
つまりは日米電話首脳「会談」はせいぜい10分前後しか行われていなかった事となり、
政府は「会談」の時間を3倍にも水増ししていたことがここで明らかになります。
https://buzzap.jp/news/20180430-abe-trump-talk-on-the-phone/
http://buzzap.net/images/2018/04/30/abe-trump-talk-on-the-phone/top.jpg
首相動静によると、安倍首相とトランプ大統領の電話「会談」は日本時間午後10時33分から11時3分までの30分間とされています。
中略
しかし、トランプ大統領は同日午後10時45分に以下のようにツイートしています。それによると
韓国の文大統領と長く素晴らしい会談を持った。
物事は非常によい方向に動いており、米朝首脳会談の日時も間もなく決まるだろう。
それと日本の安倍首相にも現在進行形の交渉について情報を提供しておいた(拙訳)
◆「会談」時間の水増し
まずは日時から見てみると、日米電話首脳「会談」が始まってから12分後、
日本政府の見解によるとまだ絶賛会談中のはずの時間にトランプ大統領はツイートをしています。
そして安倍首相との「会談」について「spoke to」と過去形で表現しています。
中学生レベルの英語能力があれば、これは電話を切った後にその内容についてツイートしていると理解できるもの。
つまりは日米電話首脳「会談」はせいぜい10分前後しか行われていなかった事となり、
政府は「会談」の時間を3倍にも水増ししていたことがここで明らかになります。
https://buzzap.jp/news/20180430-abe-trump-talk-on-the-phone/
http://buzzap.net/images/2018/04/30/abe-trump-talk-on-the-phone/top.jpg
772名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:30:01.69ID:lwi8phOV773ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/05/06(日) 02:30:19.49ID:kYeG7H1X >差別すれば差別ですし
いま自分がものすごくバカ丸出しなこと書いてるの判ってる?w
>相手もやっているからokとか本気で仰ってますか?
不公平な対応が差別に昇格されるという定義なら、公平な対応は差別にならんだろうがよw。
いま自分がものすごくバカ丸出しなこと書いてるの判ってる?w
>相手もやっているからokとか本気で仰ってますか?
不公平な対応が差別に昇格されるという定義なら、公平な対応は差別にならんだろうがよw。
776空気売り ◆FndFlk2WVA
2018/05/06(日) 02:31:45.48ID:2zhjfwYs すまぬ、寝る
777名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:31:46.58ID:1pu4+WTU アルゼンチンが緊急利上げ、40%に 通貨ペソ下落止まらず、過去8日間で3回目
南米アルゼンチンの中央銀行は4日、政策金利を6.75%引き上げ40%とする
緊急利上げを発表した。外国為替市場での通貨ペソの下落が止まらないためで、
利上げは過去8日間で3回目。2015年に経済再建を掲げて当選した中道右派
マクリ大統領にとって、新たな試練となった。
ペソは3日、一時1ドル=23ペソ近辺まで下落したが、利上げを受けて4日は
1ドル=21ペソ台後半で取引された。中銀は4月27日に3%、5月3日にさらに
3%の利上げを実施したばかり。声明で「必要なら再び行動を取る準備がある」と
追加利上げの可能性も示唆した。(略)
https://www.sankei.com/economy/news/180505/ecn1805050013-n1.html
年利40%ならまだハイパーインフレの1万3000%にはほど遠く、余裕、余裕
南米アルゼンチンの中央銀行は4日、政策金利を6.75%引き上げ40%とする
緊急利上げを発表した。外国為替市場での通貨ペソの下落が止まらないためで、
利上げは過去8日間で3回目。2015年に経済再建を掲げて当選した中道右派
マクリ大統領にとって、新たな試練となった。
ペソは3日、一時1ドル=23ペソ近辺まで下落したが、利上げを受けて4日は
1ドル=21ペソ台後半で取引された。中銀は4月27日に3%、5月3日にさらに
3%の利上げを実施したばかり。声明で「必要なら再び行動を取る準備がある」と
追加利上げの可能性も示唆した。(略)
https://www.sankei.com/economy/news/180505/ecn1805050013-n1.html
年利40%ならまだハイパーインフレの1万3000%にはほど遠く、余裕、余裕
778名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:31:49.20ID:Yf49KTry 申し訳程度に耳としっぽくっつけただけの女なんてケモッ娘とは認めないよ!
779名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y
2018/05/06(日) 02:32:26.99ID:kAm/8Qm6780名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:33:17.14ID:Oy9VgnTF782名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:33:46.13ID:RJazfkQ1783名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:33:57.63ID:7E1BloGV >>676
SSMのプラットホームの多様化という問題ありますが、観測手段の発達に現在の艦上機がついていけていないのです。
艦上機が発達しより遠いところからより多くの攻撃を行えるようになると状況は変わります。
母艦は岸に近づく必要はなく、高度な観測手段を持たないものは空母の位置が掴めず攻撃することができません。
ですが、艦上機の発達には空母の大型化は避けられず、空母の大型化により使い勝手が悪化するため頭の痛い問題です。
SSMのプラットホームの多様化という問題ありますが、観測手段の発達に現在の艦上機がついていけていないのです。
艦上機が発達しより遠いところからより多くの攻撃を行えるようになると状況は変わります。
母艦は岸に近づく必要はなく、高度な観測手段を持たないものは空母の位置が掴めず攻撃することができません。
ですが、艦上機の発達には空母の大型化は避けられず、空母の大型化により使い勝手が悪化するため頭の痛い問題です。
784名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:34:05.88ID:3fdH26Je 今の人気者(?)のおかげでニュースコピペ荒らしが空気になってて笑うわ
こんな場末のスレでおひねりを分捕り合うとはなんと不毛な
こんな場末のスレでおひねりを分捕り合うとはなんと不毛な
785名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:34:58.87ID:rxb3mRTf 安倍総理「最後の日」の迎え方 小泉元首相が「死刑宣告」、身内にも見限られ始めて
4月13日、東京、代官山。
宵の口の18時半、とある洋風高級料理店の前に、一台の車がやってきた。
中から降りてきたのは小泉純一郎元総理(76)だ。
そのまま店内に入ると、およそ2時間半後、今度は恰幅の良いスーツ姿の男性と一緒に店を出てきた。
ご隠居のお気楽な会食か――と言えばそうでもなく、小泉氏の表情は硬い。
どこか思い詰めたような表情のまま、無言でサッと手を挙げて男性に挨拶すると、迎えの車に乗ってその場を去っていった。
小泉氏が「爆弾発言」をしたのは、その翌日のことである。
「まあ難しいだろうな。信頼がなくなってきたな。何を言っても言い逃れに取られてしまう」
水戸市で行った講演の後に発した小泉氏の言葉は、永田町を驚かせた。
4月13日、東京、代官山。
宵の口の18時半、とある洋風高級料理店の前に、一台の車がやってきた。
中から降りてきたのは小泉純一郎元総理(76)だ。
そのまま店内に入ると、およそ2時間半後、今度は恰幅の良いスーツ姿の男性と一緒に店を出てきた。
ご隠居のお気楽な会食か――と言えばそうでもなく、小泉氏の表情は硬い。
どこか思い詰めたような表情のまま、無言でサッと手を挙げて男性に挨拶すると、迎えの車に乗ってその場を去っていった。
小泉氏が「爆弾発言」をしたのは、その翌日のことである。
「まあ難しいだろうな。信頼がなくなってきたな。何を言っても言い逃れに取られてしまう」
水戸市で行った講演の後に発した小泉氏の言葉は、永田町を驚かせた。
786大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/05/06(日) 02:35:17.04ID:X1i4pE+e >>773
ただ嫌悪するだけでは差別にはならない
その嫌悪をもって対象を攻撃したり、人格を否定してはじめて差別は成り立つ
そうじゃないと風俗でイチャコラして男女の部屋に土足で入り込んで『あなたのやっている行為はセクハラよ、性犯罪よ、私の心は傷ついた』
っていって警察に訴えたり、賠償金請求するようなもの
ここで差別的言動があって不快におもってもそれは無視すればいいわけで、
ただそれが自分に向けられて掲示板の利用が困難になったら差別と言い返すのはやあわかる
んで、ここで特定の民族を批判するのはあくまでも自由、で、それに対して差別といって批判するってのは
その特定の民族かその味方っていっているようなもん
ただ嫌悪するだけでは差別にはならない
その嫌悪をもって対象を攻撃したり、人格を否定してはじめて差別は成り立つ
そうじゃないと風俗でイチャコラして男女の部屋に土足で入り込んで『あなたのやっている行為はセクハラよ、性犯罪よ、私の心は傷ついた』
っていって警察に訴えたり、賠償金請求するようなもの
ここで差別的言動があって不快におもってもそれは無視すればいいわけで、
ただそれが自分に向けられて掲示板の利用が困難になったら差別と言い返すのはやあわかる
んで、ここで特定の民族を批判するのはあくまでも自由、で、それに対して差別といって批判するってのは
その特定の民族かその味方っていっているようなもん
788名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:36:04.75ID:rxb3mRTf >>785
「これまで、小泉氏は自身の発言が政局に影響することを気にしており、政界引退後はメディアに出ても、原発以外について話すことは控えていました。
その小泉氏が、安倍総理について言及した。この発言自体、ある種の『メッセージ』であるといえます」(ノンフィクションライターの常井健一氏)
小泉氏はかつて、「政局を見る天才」と言われた男だ。
常人には観測不能な永田町の風を読み切り、当時の派閥政治を打ち破って総理の座に上り詰めた。
そんな元総理の口から飛び出した、愛弟子・安倍晋三総理を見限ったかのような発言。
これは、「死刑宣告」に等しい。
「これまで、小泉氏は自身の発言が政局に影響することを気にしており、政界引退後はメディアに出ても、原発以外について話すことは控えていました。
その小泉氏が、安倍総理について言及した。この発言自体、ある種の『メッセージ』であるといえます」(ノンフィクションライターの常井健一氏)
小泉氏はかつて、「政局を見る天才」と言われた男だ。
常人には観測不能な永田町の風を読み切り、当時の派閥政治を打ち破って総理の座に上り詰めた。
そんな元総理の口から飛び出した、愛弟子・安倍晋三総理を見限ったかのような発言。
これは、「死刑宣告」に等しい。
789名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:36:54.34ID:rxb3mRTf >>788
当の安倍総理は今、精神状態が不安定な日々を送っている。
「見ましたか? 内閣支持率が上がっているんですよ」
4月上旬に発表された世論調査結果を見て、総理はそうはしゃいだという。
「森友問題で集中審議や証人喚問があったが、国民は分かってくれている!」
些細な数字に大喜びの安倍総理。しかし周囲は懸念を深めている。
「森友学園問題で佐川(宣寿)前国税庁長官の証人喚問を切り抜けたと思ったら、今度は加計学園問題が再燃し始めた。
さらに今度は、福田淳一財務事務次官のセクハラ辞任です。
うちの選挙区では、もう『安倍擁護』は口にできない。
自民党内に、『安倍信者』を公言する人間もいなくなりました」(自民党中堅議員)
当の安倍総理は今、精神状態が不安定な日々を送っている。
「見ましたか? 内閣支持率が上がっているんですよ」
4月上旬に発表された世論調査結果を見て、総理はそうはしゃいだという。
「森友問題で集中審議や証人喚問があったが、国民は分かってくれている!」
些細な数字に大喜びの安倍総理。しかし周囲は懸念を深めている。
「森友学園問題で佐川(宣寿)前国税庁長官の証人喚問を切り抜けたと思ったら、今度は加計学園問題が再燃し始めた。
さらに今度は、福田淳一財務事務次官のセクハラ辞任です。
うちの選挙区では、もう『安倍擁護』は口にできない。
自民党内に、『安倍信者』を公言する人間もいなくなりました」(自民党中堅議員)
790名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:37:02.60ID:RJazfkQ1 日本は機甲師団を複数整備しろ、そして戦力が整い次第、北朝鮮問題の「最終的解決」を行えという明瞭な主張だな>菅野完
792大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/05/06(日) 02:37:39.04ID:X1i4pE+e >>773
ただ嫌悪するだけでは差別にはならない
その嫌悪をもって対象を攻撃したり、人格を否定してはじめて差別は成り立つ
そうじゃないと性風俗でイチャコラしている男女の部屋に土足で入り込んで『あなたのやっている行為はセクハラよ、性犯罪よ、私の心は傷ついた』
っていって赤の他人がいきなり言い出して警察に訴えたり、賠償金請求するようなものが成立することはありえない
ここで特定の民族に対する差別的言動があって不快におもってもそれは無視すればいいわけ
ただそれが自分に向けられて掲示板の利用が困難になったら差別と言い返すのはまあわかる
んで、ここで特定の民族を批判するのはあくまでも自由、で、それに対して差別といって批判するってのは
その特定の民族かその味方っていっているようなもん
ただ嫌悪するだけでは差別にはならない
その嫌悪をもって対象を攻撃したり、人格を否定してはじめて差別は成り立つ
そうじゃないと性風俗でイチャコラしている男女の部屋に土足で入り込んで『あなたのやっている行為はセクハラよ、性犯罪よ、私の心は傷ついた』
っていって赤の他人がいきなり言い出して警察に訴えたり、賠償金請求するようなものが成立することはありえない
ここで特定の民族に対する差別的言動があって不快におもってもそれは無視すればいいわけ
ただそれが自分に向けられて掲示板の利用が困難になったら差別と言い返すのはまあわかる
んで、ここで特定の民族を批判するのはあくまでも自由、で、それに対して差別といって批判するってのは
その特定の民族かその味方っていっているようなもん
793名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:37:39.98ID:rxb3mRTf >>789
疑惑の連鎖はついに、これまで鉄壁とされてきた官邸のAAS(安倍・麻生・菅)ラインに、大きな亀裂を生んでしまった。
安倍総理は4月17日、日米首脳会談のため日本を離れた(1枚目写真)が、
その直前、安倍総理と麻生太郎副総理兼財務相の間で、以前ならあり得ない「大衝突」が起きていたという。
「原因は、福田次官の更迭問題。慌てた総理は、トップダウンで福田氏をすぐクビにしようとした。
しかしそれに麻生氏が強く反論したのです。麻生氏は、今回の一連の不祥事は、これまで官邸主導が行き過ぎた結果だと考えている。
だから『対処は財務省に任せてくれ』と主張したのですが、安倍総理が聞こうとせず、周りの事務方が驚くほどの激論になってしまった」(自民党閣僚経験者)
疑惑の連鎖はついに、これまで鉄壁とされてきた官邸のAAS(安倍・麻生・菅)ラインに、大きな亀裂を生んでしまった。
安倍総理は4月17日、日米首脳会談のため日本を離れた(1枚目写真)が、
その直前、安倍総理と麻生太郎副総理兼財務相の間で、以前ならあり得ない「大衝突」が起きていたという。
「原因は、福田次官の更迭問題。慌てた総理は、トップダウンで福田氏をすぐクビにしようとした。
しかしそれに麻生氏が強く反論したのです。麻生氏は、今回の一連の不祥事は、これまで官邸主導が行き過ぎた結果だと考えている。
だから『対処は財務省に任せてくれ』と主張したのですが、安倍総理が聞こうとせず、周りの事務方が驚くほどの激論になってしまった」(自民党閣僚経験者)
795名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:37:53.05ID:iyLEgUdI796大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/05/06(日) 02:38:07.31ID:X1i4pE+e めんご書き直す前の書き込んできた
797名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:38:27.72ID:rxb3mRTf >>793
これに巻き込まれたのが、菅義偉官房長官だ。
総理と副総理の仲を執り成そうと麻生氏に働きかけ、福田次官更迭を進言したところ、麻生氏が激怒した。
「『お前に言われなくとも、そんなことは分かっている!』と怒鳴って、電話を叩き切ってしまったとか。
さすがに菅さんもいつものポーカーフェイスではいられず、怒りで顔を紅潮させながら、二階(俊博・自民党幹事長)さんのところへ相談に駆け込んだそうです」(同)
こうした政権の混乱と動揺を、風読みに長けた小泉元総理が見逃しているはずはない。
「安倍最後の日」が近いことを確信したからこそ、かつてない踏み込んだ発言を行っているわけだ。
これに巻き込まれたのが、菅義偉官房長官だ。
総理と副総理の仲を執り成そうと麻生氏に働きかけ、福田次官更迭を進言したところ、麻生氏が激怒した。
「『お前に言われなくとも、そんなことは分かっている!』と怒鳴って、電話を叩き切ってしまったとか。
さすがに菅さんもいつものポーカーフェイスではいられず、怒りで顔を紅潮させながら、二階(俊博・自民党幹事長)さんのところへ相談に駆け込んだそうです」(同)
こうした政権の混乱と動揺を、風読みに長けた小泉元総理が見逃しているはずはない。
「安倍最後の日」が近いことを確信したからこそ、かつてない踏み込んだ発言を行っているわけだ。
799名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:39:00.46ID:iyLEgUdI800名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:39:04.26ID:GtipFLFs >>786
味方とかじゃなくて話の腰を折る言い訳、カムフラージュに差別という言葉を使ってるという可能性もある
味方とかじゃなくて話の腰を折る言い訳、カムフラージュに差別という言葉を使ってるという可能性もある
801紀州みかん ◆Zd00BHdOfg
2018/05/06(日) 02:39:16.67ID:FB5+9kBE802名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:39:19.10ID:rxb3mRTf >>797
そして、この風が起こした波紋は、「ポスト安倍」を狙う面々にも広がっている。
「前回の総裁選で立候補を阻止され苦汁をなめた野田聖子総務相は、次回での雪辱を期しています。
石破茂元地方創生相は、『黙っていれば政権が転がり込んでくる』と見て、静観するスタンス。
石破氏の切り札は、小泉元総理の息子・進次郎氏との同盟です。
焦っているのは安倍総理からの禅譲狙いの岸田文雄政調会長。
党の内部調査で65.5%の支持率を誇る石破氏に対抗するため、石原伸晃氏や二階幹事長に接近して多数派工作に乗り出しているようです」(自民党幹部)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180505-00010000-friday-pol
そして、この風が起こした波紋は、「ポスト安倍」を狙う面々にも広がっている。
「前回の総裁選で立候補を阻止され苦汁をなめた野田聖子総務相は、次回での雪辱を期しています。
石破茂元地方創生相は、『黙っていれば政権が転がり込んでくる』と見て、静観するスタンス。
石破氏の切り札は、小泉元総理の息子・進次郎氏との同盟です。
焦っているのは安倍総理からの禅譲狙いの岸田文雄政調会長。
党の内部調査で65.5%の支持率を誇る石破氏に対抗するため、石原伸晃氏や二階幹事長に接近して多数派工作に乗り出しているようです」(自民党幹部)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180505-00010000-friday-pol
803名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:39:31.39ID:Z4hwwfQl >>779
暴力の行使は常に慎重でなければなりませんからね。そして同時に決断的でなければいけません。
古今東西の戦略論、戦術論において”挑発”に一定のページが割かれているにはそれなりの理由が……というやつで。
暴力の行使は常に慎重でなければなりませんからね。そして同時に決断的でなければいけません。
古今東西の戦略論、戦術論において”挑発”に一定のページが割かれているにはそれなりの理由が……というやつで。
804名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:39:45.60ID:mkxl/zrk 『アベンジャーズ/インフィニティ・ウォー』、日本で『名探偵コナン』に敗れる ─ 海外でも驚きの声
ttps://theriver.jp/iw-conan/
最近の洋画はすぐに放映回数が減るわ(´・ω・`)
ttps://theriver.jp/iw-conan/
最近の洋画はすぐに放映回数が減るわ(´・ω・`)
805名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:40:05.34ID:USJI6Er2806名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:40:22.29ID:iyLEgUdI あれ?ワッチョイ無しなん?
807名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:40:24.07ID:/XDK23qt LMとしてはめんどくさい話でしかないからな>F-22再生産
F-35からリソース(特に人的)を引っ剥がさないといけないし
F-35からリソース(特に人的)を引っ剥がさないといけないし
809名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:40:46.85ID:Deg1XhJp よく分からんが、国民や民族を差別することの何が悪いんだ?
イギリス人はメシマズ、フランス人はカエル、ベルギー人は路傍の石、アメリカ人は合成添加物喰らいのデブども、オランダ人は薬中、ドイツ人はジャガイモ、韓国人は糞便
正直言うと俺、ほとんど全ての外国人を蔑視してるぞ
もちろん中には科学者枠や文化人枠で尊敬してる外国人もいるがそんなのごく少数だわ
イギリス人はメシマズ、フランス人はカエル、ベルギー人は路傍の石、アメリカ人は合成添加物喰らいのデブども、オランダ人は薬中、ドイツ人はジャガイモ、韓国人は糞便
正直言うと俺、ほとんど全ての外国人を蔑視してるぞ
もちろん中には科学者枠や文化人枠で尊敬してる外国人もいるがそんなのごく少数だわ
811名無し三等兵
2018/05/06(日) 02:41:03.06ID:tfomiQRX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- Z世代、35%が週休3日希望 「無理せず・安定」に重き 民間調査 [♪♪♪★]
- 斎藤元彦・兵庫県知事、関西学院大学での「講演」予定に波紋 法学部長がコメント「教授会は承認せず」「利用されているようで不愉快」 [ぐれ★]
- 【コメ】やっぱり進次郎のほうがマシ…「コメの値下げは無理」と言い張る農林族の鈴木農水大臣 ★3 [ぐれ★]
- 石破前首相 おこめ券配布に「その原資は何?国民の税金でしょう」「リーズナブルな価格でお米が手に入るようにすることの方が大事」 [muffin★]
- 「イスラム土葬墓地、国の責任で全国に整備を」大分の自民市議団が異例要望 岩屋毅氏尽力 日出町 [少考さん★]
- 【発信国情報】X、プロフィール上に「VPN使用の有無」も表示か… ★2 [BFU★]
- 【速報】香港、日本総領事と断交 [369521721]
- かたおやさんあつまれぇ
- 高市さんのG20遅刻問題洒落にならないことになってた、日本抜きで全会一致で中国寄りの首脳宣言が採択されてそのまま有無を言わさず閉幕 [709039863]
- お前ら「セブンイレブン憎し!」←正直すまなかったと思ってる
- (´・ω・`)この板定期スレしかないね
- 都会のネズミと田舎の魔神
