【海軍】局地戦闘機雷電その5

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 19:10:14.89

第二次大戦中局地戦闘機雷電の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。

前スレ
【海軍】局地戦闘機雷電その4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1478414268/

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:20:25.92

>>912
ｷﾁｶﾞｲはP-39が零戦に大勝した戦闘の例をだせずにピーピー泣き喚いてるオマエ

ソース一つだせずに他人のソースを妄想で否定とか病気だろ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:33:53.91

>>913
はい、トータルトータルキルレートも知らないで
一部の情報だけだしてる無知基地外確定

キルレートは知ってるけど
お前が知らないバカだって解ってるから
だしてやらないだけ

ゼロ戦の圧勝www

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 09:38:05.31

傍から見てると、他人にはソースを求める割に自分は出さないのと
すぐ罵倒しようとする態度はまともに議論出来る人には見えないね

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/09/23(日) 13:08:58.20

>911
>太平洋地域でP-39のみでエースになった人はいます。

別に誰もそのことを否定はしてないぞw。
気の毒なゴール損さんがそうじゃなかったと書いてるだけだ。
P-39のみでエースになった人はいない、とか書いた覚えはないんだが、何と戦ってるんだコイツw。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 22:24:26.36

>>914
脳内妄想で知らない、まで読んだ。
負け犬ってみじめだな

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 22:49:26.08

もうやめろ

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 17:17:25.67

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 17:20:48.39

1. 大祖国戦争（独ソ戦）中、レーニンの遺体をチュメニに退避させた。
2. クレムリンの教会の円屋根は、敵の戦闘機に気づかれないよう、ベニヤ板の装飾と黒い塗料でカムフラージュされた。
3. 1941年の攻撃の際、モスクワのクレムリンは8回爆撃されたが、爆弾の一部は爆発せず、残りはわずかな損害しかもたらさなかった。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 17:31:10.49

>>912
＞皇軍厨お得意の
＞時々勝った一部の戦いだけ取り上げる何時もの基地外全開

1940年のロンドンは散々爆撃されたけど、1941年のモスクワは殆ど爆撃されていないぞ？
それから1945年8月に、圧倒的な数のソ連軍機は、ただの一回も北海道爆撃してないぞ？

違うか？

593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
＞８月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ

北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 17:33:06.54

いちいち巡回埋め立てコピペとか暇すぐる

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 18:04:30.81

中国人なんてゴミみたいなものだ。

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 19:20:06.82

そういやP-39厨は死んだのかな
生きてても酸素を無駄に消費するだけの存在だからそれがベストだが

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 13:21:25.66

>>924
カツオブシが好きなくらいだから猫並みの知能なんじゃない。
ほら、猫にカツオブシって言うじゃん・・・。

あっ、ごめんなさい。石を投げないで。つい出来心で。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 14:17:03.29

石は投げないからそこに立ってろ
雷電の20mmの弾道較正したいんだ

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 15:58:42.90

雷電は二種類に20mm砲で上下散布界を期待した説

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/20(土) 16:02:43.86

なんというポジティブシンキング(敵性言語)w。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 08:15:01.33

上下散布界と言うより時間差弾着だな。

**!id:none** · 2018/10/21(日) 11:37:46.69

それができて初めてパイロット

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 12:17:25.23

Warthunerっていうネットゲームだと、そのランクではかなりの強機体なんだな
お互い飛行場から飛び立つから、上昇力で上を取れるし運動性も欧米機よりいい
でも、実際は無理な機動をすると失速して最悪墜落？
その辺がよく分からない
零戦と同じ様に低速でやるから駄目なのか、米軍機でもやれるような動きも駄目なのか

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 13:05:25.12

半層流翼のせいか、いきなり失速して不意自転の悪癖はあったっていうけど

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 16:29:58.32

米軍の鹵獲レポートに書いてありそうな内容だな

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 18:42:58.13

世間で言われてる”名機”って、大体おかしな癖を持ってる物です。
個人的には傑作機だと考えてるF6Fは非常に操縦しやすい機体だという話だけど、
”名機”とは言われないんですよね・・・

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/25(木) 21:24:54.74

F6Fが名機と呼ばれるためには、まず

『F6Fは数が多かっただけの駄作機』

という旧世紀に流布されたデタラメを信じ込んでいる者が死に絶えるまで待たなければならないだろう。

そしてその後でも名機と呼んでもらえるかどうかはﾎﾞﾐｮｰ。
あのカッコよさだけでも名機と呼ばれるに値すると個人的には思うんだが、世間一般ではどうやらカッコ悪いと思われているらしい。
カッコ悪いと思われてるうちは名機とは呼んでもらえまい。

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 22:42:14.55

F6FとF4Uを並べてどちらが格好いい？と訊けば、まあ十中八九F4Uと答えるだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 10:27:24.76

機首絞り込みと延長軸は性能にどれぐらい影響があったのかね

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:20:23.44

>>935
今世紀の倍の長さを旧世紀で生きた世代としての感覚ですが・・・。
旧世紀、特に昭和の頃は、少なくとも日本ではF6Fは名機といって良い扱いだったと思う。
当時の日本で最高のベビーフェイスたる零戦の敵役.としてではあるが。

それからF6Fがカッコいいにも同意出来ない。
あんな寸胴より、むっちりムチムチの雷電の方がはるかにセクシー。
（念のために言っとくがそれで射精するような変態ではない）

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:43:44.06

確かに必要とされる時に必要な能力を備えて登場した名機と思うけどカッコいいとはとても思えない
P-51とFw190がその点で似てるとすればF6Fとハリケーンが似たような名機

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:01:49.07

アメリカで実物見たけどまあ格好いいとは思えなかったな。
実際に隣においてたF4Uの方が人気あったし。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/27(土) 00:05:39.45

>938
同年代だと思うが、こちらの印象ではなんかこう戦場まんがシリーズ史観というか、そういうものが世間にあった気がする。
『宿敵グラマン』という言い方はあったにしても。

ハセガワのプラモの解説だとこんな書かれようだ。
ttps://www.1999.co.jp/image/10000400

>●F6Fはエンジンの出力の割に機体が大きく、重量も重く、性能的には決して傑作機ではありませんでしたが、頑丈で可動性が良く、
>また防弾装備がすぐれていて、被弾によく耐え損耗率がすくなかったことと、総生産数12,272機という量の多さと、さらに日本が
>零戦後継機の開発に手間どったことが幸いして、実力以上に華々しい戦歴を残しました。

この『実力以上に』とか何のつもりなのかと。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:09:34.91

何のつもりもなにもそもそもF4Uの保険がF6F。
F4Uが順調に開発されていれば、F6Fの出番はなかったのだから何もおかしくないだろ。

無知だな

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/27(土) 00:35:28.08

(なんだろうこの人)
(問答が成立してない)
(オハナシの大前提以前の知識でドヤ顔してる)

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:00:03.87

無知を指摘しただけだが

この程度の知識もないのがオマエだろ。だから理解すらできてない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:01:45.09

>>941でハセガワを叩いたつもりが無知曝して恥を掻いたクソコテ

↓以降は見苦しいレスで火病るだろうなｗ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/27(土) 02:06:07.47

(これで自分がまともなつもりなのか)

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:07:05.82

>>932
翼形をスタンダードにしてたら
対戦闘機でも使えるようになったんだろうかね・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:43:37.77

主翼にストールストリップ付けて解決しなかったのは尾翼の位置が悪かったんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:45:51.20

>>947
あのぶっとい胴体が妙な干渉しそうな気もするが・・・
それまでの海軍機とは視界や翼面荷重が全然違うから「扱いにくかった」ってとこもあるだろうし
あと火星が高度上がると出力落ちるのはどうしようもないかもしれんね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 23:52:53.30

>>946
予想通りすぎる見苦しいレス
無知を認めないから永遠に無知のクソコテ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/27(土) 23:58:07.78

いやF6Fの生い立ちぐらいはそんなマウントに使えるような事じゃない　誰　で　も　知　っ　て　る　話　だと思うがw、それが俺の>941の『実力以上』にどう関係あるんだ？
そこのレスのつき方がそもそも判らんぞ。

急に変な事を言いだす頭のおかしい人なのか？
おまえさんもF6Fにはたいした実力は無かったと思ってる口なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 00:30:41.84

今さらだけど「実力以上に華々しい戦歴を・・・」てのも変な日本語だな。
実力以上の戦歴ってなんだ？
「実力以上に高い評価を得た」ならまだ分かるけど。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 00:45:26.87

>>951
誰でも知ってることをしらないクソコテが何か？ｗ
知ってるなら>>941のようなマヌケなことは書かないわな。
それとも>>941で自分が書いたことすら忘れるほどのボケかなｗｗありえるな

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/28(日) 00:56:26.74

>953
あーこのプラモの説明書に疑問を抱かないレベルなのかw。
>941がマヌケに思えるおまえさんがマヌケだわw。

おまえさんの>942だと
>何のつもりもなにもそもそもF4Uの保険がF6F。
>F4Uが順調に開発されていれば、F6Fの出番はなかったのだから何もおかしくないだろ。

とあるが、現に間に合ってなかったF4Uと比較して、実際に戦果をあげたF6Fの実力を評価しない馬鹿さ加減が共通してるなw。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 19:07:49.07

まーたクソコテが迷惑かけてんのか
模型板でも半可通でいい加減なこと書きまくって蛇蝎の如く嫌われてるのに自覚無い池沼が

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 19:20:48.17

ごっぐとかいうアホが
恥かいてから必死に調べましたって感じだなw

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 19:22:55.28

>>937
メリット：空気抵抗の減少とプロペラ効率の上昇
デメリット：振動問題とその対策として性能的に劣るプロペラの羽根形状
デメリットを差し引いてもメリットのほうが大きかったとは思う

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 19:26:22.98

誘導抵抗他も含めて本当に空気抵抗は削減されたのか？
はたしてプロペラ効率は上がったのか？
上がったとして強冷ファンなど損失を上回る結果が出るのか？
議論の余地はあると思う

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/28(日) 21:39:16.02

板またぎで粘着してる奴のほうが客観的にみて池沼じゃねw。

無知っていうのも粘着側がそう思い込んで決めつけてるだけってのが上ではっきりしてるし、『自分が』と『みんなが』の区別が怪しい病気なら病院でクスリもらって来いw。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 22:13:17.99

まあビミョー、かな　＜機首の絞り
「あんなことしたから、だめなんだい！」とは言えんが「やらなくてもよかったんじゃね？」とは思う

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 22:36:16.49

>>959
相手が池沼と思ってんならもう止めとけよ。
基地外に何言っても無駄だぜ。
>>957
素人考えでスマンが、機首の絞りと延長軸を止めて、
プロペラ効率が落ちたらペラ径拡大で補いがつかんのだろうか？
途中から変えたんでなく、最初からその前提だとどうなのか？

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/29(月) 01:26:18.43

皆の衆すまんのう。

>961
大径のプロペラは離着陸時の地面との接触がネックになるので、足を延ばす(＝重くなる)などの対策のデメリットがどう響くかだな。

機首の絞りはF4UやP-47ではやってないが、それらより後のXP-47JとかXP-72、ついでにAJサベージとかだと機首(エンジンカウル)の絞りに大型スピナの採用も併せて空力面の改善を図っている。
そんな傾向なのでプロペラ効率の向上狙いは外せない感じ。

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 23:07:31.63

またクソコテのせいで無駄にレス埋まったなぁ

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 23:39:20.32

>>962
そりゃあ足は長くなるけどさ、エンジンのトルクから考えれば
強度的に問題あったと言われるF6Fほど長くする必要もないだろうし、
重量だって延長軸とカウリングの延長が無くなる分は良い方向だろうし。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 07:08:49.82

>>963
コテに粘着するお前のせいだ。
ウザいからもう引っ込め。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 09:36:16.64

車に例えると、ハイパワーFRで直線は速いけど
カーブで踏むと簡単にスピンに入る様な？

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 09:40:24.07

>>965
そもそもごっぐとかいうコテハンがおかしなことを言ってることを指摘してるだけで粘着でもなんでもない。
己の間違いを認められずに無知を開き直り続ける人間に非があるのは明らか

だいたいコテハンなんてつけてれば少し見かけただけで覚えられるのだから
それだけで粘着なんて言い出すのはコテハンの自意識過剰がすぎて気持ち悪すぎだわ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 09:43:49.60

NG簡単に出来ますよ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 09:48:21.18

因みにこのごっぐとかいうのは模型板でも同じように適当なことやスレに無関係な話をしだして
その都度スレを荒らしてる常習犯だからな。
こいつが粘着してるせいで人がみてるスレが不毛になるんだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 09:50:07.55

>>968
このコテハンだけをNGにしても実際にスレが荒らされてだめにされてるんだよ。
NG登録だけで済むような問題ではない。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 11:21:02.30

みーんな、コテが悪いからだあああ！　そうだそうだあ！！　つってジエンでじたばたするゴミクズは
ペラで切り刻まれて血しぶき吹いてのたうちまわって氏んで？

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 12:11:46.96

>>971
言葉は汚くても正論と思うけどさ。
「え、俺そんなこと書いた覚え無いよ」の言い訳ができるように
名無しでやってる奴の耳と脳には響かないだろうな。
そういう意味じゃ俺はハンドルネームを固定してる人には敬意を払うけどね。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 17:54:36.51

>>966
カーブ前の減速はお約束
カーブ後半から加速しないと相当遅れるw
カーブに高速で突っ込むと多分曲がれないw
まあFR云々より腕や知識かとw

その点四駆は結構無茶出来るw
それとライン取りでも相当違う

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 18:39:34.59

>>973
4WDも魔法じゃないからな。
雪道で事故ってるのは、4WDが多いって
事実もある訳でして。

おっと、ここは車板じゃないな。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:20:19.60

>>974
4WDは2WDより重いから制動距離は伸びる、それを知らない池沼が死んで淘汰されるのは良いことだ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 21:13:14.65

うんそれは二駆それも前駆しか
所有した事のない人の御意見だなw
実は車さえ持っていないかもw

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/30(火) 22:47:27.94

自分が粘着で駄目にしたスレを俺のせいにする流れかな？そんなスレがあったか知らんけど。
まあいいや。
模型板でコテ粘着してる奴と思しきニイチャンが、俺と別のコテの待ち合わせの場に嫌がらせしに来てて、こっちの参加者から
『オマエも来いよ！』
と声を掛けられたとたん全力で走って逃げたのを見たことがあるwので、所詮はその程度の連中かなと。

>そのへん
若者のデートカーがプレリュード(FF)全盛の時代からシルビア(FR)の時代に移り変わる時、プレリュードからの乗り換え組がシルビアのケツを滑らせて事故る例が一時期増加してたらしい。
アクセル踏み過ぎた時の挙動のやばさの違いで。

俺が大学生の頃の話だから、もう歴史エピソードになってしまうなw。

>964
結局『三菱が火星エンジンで作った鍾馗』みたいになるんだろうか。鍾馗はそんなプロペラ大きくないけど。
見てみたい気はするな。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 23:35:06.28

>>976
上げバカの法則ｗ
こういうバカが4躯に乗るから事故が起きる

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 23:40:57.87

FRだから、というよりもリアの出来の悪い車みたいに
曲がる時に性能を活かしきれないのかな、雷電はっていう事を言いたかった訳です

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 23:49:46.10

まあ二駆で四駆の性能を出すのが腕だがね
それも前駆でw
その上での四駆だし
鬼に金棒やあw

どんな機械も使う人次第ねw

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 00:27:39.59

またゴッグとかいう糞コテの間違い解説か
こんなの真に受けるバカまだいるんだな

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 00:32:27.41

人を選ばない機械も有る
それが日本製品だなw

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/31(水) 02:17:46.43

>981
間違いがあれば訂正よろしく。

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 12:07:38.36

>>981
ここじゃそういうのは間に合ってるから、紫電とか四式戦とかの
過疎ってるスレに行って、そっちを盛り上げてやれよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/01(木) 18:00:41.41

>>981
お前の方がうざい。黙れよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/01(木) 21:55:10.23

おやおやブリスレの単カビはこんなとこでも粘着妄言か

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 09:32:34.25

局地戦闘機雷電

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 20:20:26.23

あ、すみません。
ネギ雷電ください、細麺で。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 22:24:28.83

雷電痛ミク機ください

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 02:33:51.33

爆弾500kg

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 13:09:27.53

エンジン直径が大きいからって
それよりさらに胴体太くしちゃった雷電
プロペラ後流圏内では層流など期待できないのに

色々残念な雷電

火星ギリギリに絞った君を見たかった

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 16:04:37.10

図面もとに書いてみるとわかるけど、太マッチョな零戦みたいになる。多分。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 16:20:28.34

翼や尾部の形が三菱風の鍾馗っぽくなりそう

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 18:46:31.13

>>991
外板をやや厚くして丈夫にした零戦の胴体に火星載せて雷電の主翼でいいんじゃないの？
機種武装は廃止し、段差はFW190風に

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 22:03:32.35

＞火星ギリギリに絞った君を見たかった

なんかラノベのタイトルになりそうな感じｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 00:14:07.46

火星ギリギリに絞った雷電なぞ見たくもない。
あのキュ、ボン、キュのセクシーなラインこそが雷電。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 03:03:32.54

いぶき→

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 03:03:49.89

きもい→

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 03:04:09.26

陰キャ

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 03:04:26.26

wniの鈴木里奈大好き
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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