韓国新型戦車K-2 Part107

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-BYOl) · 2018/05/19(土) 20:48:39.85

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※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part106
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520723365/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6afe-e4+7) · 2018/11/17(土) 00:36:48.49

>>849
段差超えられなかったのはK1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8680-QRqY) · 2018/11/17(土) 05:09:55.80

韓国人には分散配置て考えがなさそうだな

右側面に増設室外機、空調兼用NBC防護装置、APUと熱源集中してて敵ATM当たり放題

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/17(土) 06:52:06.05

>>852
砂漠でそれはあかんなw
「あとは天が始末してくれる」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ab-Jno3) · 2018/11/17(土) 09:17:31.82

>>844
・姿勢制御のお陰でメインドクトリンである盆地から対面斜面への撃ち上げの自由度が増した
・自動装填装置のお陰で発砲間隔が均一
・やっと戦闘室レベルでの対BC能力が付与された
・Rh120-55自体の威力はでかい
・取り敢えず新しい車両として100両配備できた(K1A1の最終ロットですら生産されたのが15年前)

最初のは結構重要で、仰角が大きく取れることが、陸自戦車で言えばダッシュ力に相当する事項
何故なら稜線を超えて出てきた敵軍に対して速やかに効率的な砲撃を浴びせるのが戦車隊の役割だから
陸自戦車の場合圧倒的優勢なソ連戦車群に対して被弾を抑えつつ戦闘を継続するのが求められていたのでダッシュとブレーキが大事だった

>>850
紙の上の戦力でなく配備できてテストできて演習までやれてるから韓国的にはOK
陸軍でも現場レベルでは大歓迎、なんせダメな部分は全部兵器としてであって自動車としてではないから
但し軍の上層部では頭抱えてるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 599f-maOp) · 2018/11/17(土) 09:36:39.17

上層部の心配はK2よりも
自分が政権から粛清される事じゃないのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-4cGU) · 2018/11/17(土) 10:32:44.51

そんなの賄賂で済むだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ade4-maOp) · 2018/11/17(土) 15:28:47.71

そして政権が変わったら前政権に賄賂払ったと吊るし上げられて逮捕されるまで韓国のお約束

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 599f-maOp) · 2018/11/17(土) 15:39:15.97

次期大統領が保守系だったら
ムン君は国家反逆か外患誘致の類で間違いなく死刑だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca92-EHFD) · 2018/11/17(土) 15:44:11.48

革新系でも文君は憎き日本に弱腰すぎると叩かれるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e1-CtMS) · 2018/11/17(土) 16:13:24.51

>>840
>・サスの揺動吸収・減衰性能が良くない
また10式の幻のアクサスの話かしら
もういい加減にしてくれまいか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/17(土) 16:25:43.84

>>854
打ち上げをドクトリンにするのはなんか間違ってる気がするが…
エンジンと砲弾に変わっても重力は依然として下に向いてるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) · 2018/11/17(土) 16:54:42.52

反斜面陣地での防衛戦闘じゃね？＜打ち上げ
北朝鮮は旧ソヴィエトから教育された軍事ドクトリンにしたがって火砲の整備は力いれてたおかげで
砲兵火力では南側の劣勢が続いてたから戦術としておかしいとは思わんが
まぁカウンターバッテリー能力の整備をずっとなおざりにしてたのは問題だと思うが

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-ljBD) · 2018/11/17(土) 20:08:30.64

でも火力演習ですらガバガバなんですが仰角生かせるんですかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-4cGU) · 2018/11/17(土) 20:56:37.36

>>860
何故かK2の話になると10式の話をしだす馬鹿ゝw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca92-EHFD) · 2018/11/17(土) 21:24:39.07

走行中に履帯が外れるのは仕方ない事ってなったんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae5-21Gv) · 2018/11/17(土) 21:29:29.86

冗談抜きで配備数が10式に追い付かれそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-maOp) · 2018/11/17(土) 21:36:25.95

外れることはあるだろ。
観客の前でまさか外れるとは誰も思ってなかっただろうけど。
その後の復旧作業が気になった。
牽引車両もあるし専門職もいただろうに時間かかり過ぎ。あれにはガッカリだわ。

K２にもあったな。観客の前で５０ｃｍの段差をどうしても乗り越えられないってやつ。
次の年はアスファルトの整地で再チャレンジとか。
２度同じ失敗はしたくないってのはわかるがそりゃねぇだろってｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-5H5g) · 2018/11/17(土) 21:57:38.68

履帯の外れない戦車がこの世にあるなら見せてみろよ定期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6afe-e4+7) · 2018/11/17(土) 22:00:35.48

>>867
だからK1A1だってば…
https://youtu.be/0Q4y6lk7pIk?t=27

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-tPl/) · 2018/11/17(土) 22:28:24.81

10式は履帯交換されたってソレ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-ljBD) · 2018/11/17(土) 23:19:03.59

10式の履帯外れは履帯ってすげえ頑丈っていうのと同時にやっぱり弱点なんだなっていう貴重な資料だな
ルクレールとかが暴徒対策で高速でつっこめるのもなるほどと思ったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cab3-PW8R) · 2018/11/17(土) 23:32:46.05

>>867
時間掛かり過ぎっておっしゃいますが、あんた、その作業の標準時間って知っているの？
おりゃ、履帯なんか触ったことすらねぇから、そんな風に上から目線で発言なんて恥ずかしくて出来ねぇだよw

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4e-1Exo) · 2018/11/18(日) 01:12:42.28

戦車バイアスロンで履帯外れた中国戦車、履帯にすが入ってたんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-4cGU) · 2018/11/18(日) 06:50:21.16

じゃあ世界の戦車集めて、理解交換の時間を競う競技でもやったらいいんじゃねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 052e-ruYA) · 2018/11/18(日) 17:18:19.25

>>867
>>牽引車両もあるし専門職もいただろうに時間かかり過ぎ。あれにはガッカリだわ。

即座に戦車回収車なりトレーラーなりが出張って来て10式を回収して、
「万が一にも敵には鹵獲させないよ！」って姿を魅せて欲しかったわー
次回はそういう展示もして欲しいな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-ljBD) · 2018/11/18(日) 19:08:55.14

戦場でそれはねーよ
地域制圧してからじゃないと被害増えるだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-j9rd) · 2018/11/18(日) 21:49:48.62

韓国の動きもしない戦車には笑えるよwww

■2017年現在　韓国軍の戦車状況

戦車　　　　　　　登録台数　　　稼働可能
K１　　　　　　　　　1000両　　　　235両　　29年経過　整備不良でK1A1に改修待ち
K1A1　　　　　　　　480両　　　　382両　　共食い整備で稼働数が低下中
K2　　　　　　　　　 100両　　　　100両　　新規配備　
M48K5「パットン」　450両　　　　　32両　　59年経過　部品ナシ錆びて動かず
M48K3「パットン」　350両　　　　　18両　　59年経過　部品ナシ錆びて動かず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-maOp) · 2018/11/18(日) 21:50:48.11

履帯外れるのは仕方ないにしても、あのグダグダはないわなぁ。
指揮する奴も要領分かってないみたいだったし、
多数の何やっていいかわからんのがウロウロ。
自衛隊もあの動画か世界に拡散されて苦い思いしただろ。
履帯交換や戦車回収の猛訓練追加されるんじゃねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-5H5g) · 2018/11/18(日) 22:28:14.48

指示が来ないとまごつくのは
外国の軍隊もあんなもんだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca92-EHFD) · 2018/11/18(日) 23:05:45.36

K1はK1E1に改修するのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-4fLB) · 2018/11/18(日) 23:39:15.42

「戦車の変身、アナログ脱いでデジタル新しい服を着る?」　2014.05.21

＞　2022年までにK1A1→K1A2に改良
＞　K1戦車→ K1E1は2026年までに完了することに
http://kookbang.dema.mil.kr/newsWeb/20140522/82/BBSMSTR_000000010026/view.do

>>422の記事だと2024年からK1E2仕様に改造と書かれてる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/19(月) 00:37:09.14

第2世代をどんだけ改造しても第2世代なのに…
ヒトマルをまぐれ当たりで倒したいようだけどキドセン相手でも辛いんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2911-fgEB) · 2018/11/19(月) 09:25:15.54

K1戦車はもともと歩兵支援用の火砲の意味が大きいし
指揮系統を近代化するのはありだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-CtMS) · 2018/11/19(月) 09:30:37.79

いやアーマーついてるから普通3世代なんぞ
もともとM1由来だし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-5H5g) · 2018/11/19(月) 10:19:48.28

K1複合装甲抜きだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 052e-CtMS) · 2018/11/19(月) 11:00:26.35

>>885
それ既に論破されたんやけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1541-4fLB) · 2018/11/19(月) 11:33:13.45

複数の素材を使っていれば「複合装甲」
防弾性能があるかどうかは関係ない

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4e-1Exo) · 2018/11/19(月) 12:37:41.79

もう対北は放棄でいいんだから陸軍兵力なんてどうでもいいんじゃね？
と思ったけど今度は中露を相手に考えなきゃいけないんだよな、自主防衛なんだから

なんだかんだで対日しか考えなさそうだけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2923-QRqY) · 2018/11/19(月) 14:36:31.60

>>886
むしろ韓国でも予算的に複合装甲化はしていないと言う論考なんかも出てきたのに？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4163-CtMS) · 2018/11/19(月) 15:06:46.75

>>889
ソースちょうだい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/19(月) 15:23:03.97

そもそも2.1tの増加で砲を変えて装甲まで増やせんだろつーのがね
開発時期的にも複合装甲のM1A1より先行してるから基本的には無印相当するあれば御の字

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-CtMS) · 2018/11/19(月) 16:29:50.39

>>891
は？チョバムアーマーの採用はXM1よりなんだが
何かと間違ってんじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-QRqY) · 2018/11/19(月) 17:45:45.91

脳内真実乙

1978　M1全規模開発車
1981　M1エイブラムズ量産
1983　XK-1FTR(K1火力試験試作車)
1985　M1A1量産
1986　K1量産

更に言えば無知蒙昧な韓国人でさえK1初期量産車は単なるスペースドアーマーと認めてるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-CtMS) · 2018/11/19(月) 18:05:43.20

>>893
だからソース出せばいいだろ
そもそもエイブラムスが空間装甲だなんていっせつもなかったけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-21Gv) · 2018/11/19(月) 19:09:56.28

wikiでは只のM1は空間装甲、A1で無拘束セラミック、A1HAで劣化ウラン
これ以上のソースがあったらぜひプリーズ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/19(月) 19:32:36.89

工業力技術力に劣る当時発展途上国に最新の装甲技術は供与せんだろ、無印M1相当でも過剰なのに
そこからどうなったのかって根拠が全然出てこないのがいちばんの問題だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cac6-CtMS) · 2018/11/19(月) 19:34:05.91

>>895
https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Armor
英語読めるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8680-QRqY) · 2018/11/19(月) 20:16:56.65

M1は最初から複合装甲だがK1は最初からスペースドアーマーなだけだぞ

そもそもK1は外見だけM1に似せてるだけで中身は全然別物だぞ

予算的に無理のソース
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=m16a2a2&;logNo=221175377884

この件について国防技術品質院は質問されても品質院は関知しないとダンマリを決め込む
https://www.dtaq.re.kr/km/notice/qna.jsp?mode=view&;article_no=143318

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-CtMS) · 2018/11/19(月) 20:26:56.74

>>898
翻訳できねぇ
つかどこに中身無しだと書いてあんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d69f-CtMS) · 2018/11/19(月) 20:42:19.71

>>898
それは改良の話
元の装甲はそのまま置いといた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-dBNC) · 2018/11/19(月) 20:44:22.41

>>414
外観はM1似だけど内部の砲弾配置なんかはM60そのまんまで、M1の設計思想は一切反映されてないって話だね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-dBNC) · 2018/11/19(月) 20:45:41.20

ゴメン>>901は>>898宛て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8680-QRqY) · 2018/11/19(月) 20:56:28.39

タイトル自体が「K1戦車の装甲議論」でそのものズバリ全文

以下大略

K1、K1A1、K1A2の防御力論議は
1、装甲を改良してより良い防御力を確保した
2、初期型のままの防御力
に分かれる

国産複合装甲を開発したがK1シリーズに対応した予算を見ると装甲材の交換は不可能
最近発表されたK1性能改良の資料には装甲換装が言及されてない
K1シリーズの改良は夜間暗視装置とNBC防護のアップグレードのみ

また国防軍の研究でもK1A1はT-80より防御力が低いと指摘されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d69f-CtMS) · 2018/11/19(月) 21:02:55.73

>>901
K1の先祖になるM1のプロトタイプはクライスラーの案で、現在のM1になるGＭの案と競争した相手

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d69f-CtMS) · 2018/11/19(月) 21:18:03.67

>>903
うん、この件はあくまで既存の装甲を国産に取り換える話で
つまり現在入れといたのは初期型のチョバムアーマー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-dBNC) · 2018/11/19(月) 21:18:28.53

>>904
現在のM1はクライスラー案が元だよ。
で、K1は砲弾をバスルに置いて被弾時の被害を抑えるというM1の特徴的な砲弾配置をとってないんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-maOp) · 2018/11/20(火) 00:54:45.70

80年代-90年代初頭の北朝鮮軍で想定される砲は2A46
弾薬は輸出仕様の3VBM8(RHA310mm)、本国仕様でも400ちょい
クライスラーもM1より上にはしないだろうから、K1はRHA400mm程度じゃね。

・・・・90年代中頃からソ連製APFSDSが強化されて完全に紙になるんだが
重量的にも予算的にも強化された形跡はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdab-maOp) · 2018/11/20(火) 01:26:47.45

実際韓国のニュースがソースっていうのも簡単に信じれんけどな
あいつら適当すぎるから
都合の良い時だけ韓国のニュース信じてる奴もいそうだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/20(火) 08:54:27.97

それがニュースの本質だし
なんにせよ時系列と技術水準に照らして第2世代レベルとしか思えんわ
そんなの騙し騙し改修して使うのは哀れだがパットンよりはマシだからか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95cc-CtMS) · 2018/11/20(火) 09:20:22.41

>>909
まだ何も証明してなかったけどさ
キミ頭大丈夫？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/20(火) 09:28:50.76

状況証拠からの推測も許されないこんな世の中じゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95cc-CtMS) · 2018/11/20(火) 09:37:44.09

最初はスペースドアーマー云々で現在ではこの様なんじゃ
恥ずかしくもないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-5H5g) · 2018/11/20(火) 10:00:24.31

K1が旧式なのは変わらんからどうでもいいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2923-QRqY) · 2018/11/20(火) 14:31:36.65

こう言うのもあるんだが

http://www.haebyeong.com/mcdrill/11545
K1?? ???? ?????? ???????? ?????????? ???????????? ???? ???????????? ?????????? ???????? ??????????.
?????? ?????? ???? ?????? ???????? ?????? ???????????? ?????????? ?????? ?????????? ???????? ?????? ????????.
訳
K1の前面装甲は初期には空間装甲を使用したが、後に米国から複合装甲の提供を受け使用した。
しかし米国が技術移転を拒否した為、現在は現代精工で独自に開発した複合装甲を使用していると伝えられている。
http://m.dcinside.com/board/war/108187
k1 ?????? ???? ?????? ???????? ???? ???????? ???????????????????? ?????? ???? ???????????????????????????? ?? ?????? ???????????? ?????? ???????????????????????????????? ????????.??
訳
k1戦車の前面装甲は最初は空間装甲でしたが、米国で提供された複合装甲に交換し、今ではより性能向上した韓国型複合装甲をオーバーホール時に交換しています。
http://m.cafe.daum.net/3ca/CVI/109?q=K1%20??????%20????&;
K1 ???? ???? ???????? ?????????? ??????
???????????? ?????? ?????????? ?????????? ?????? ???? ???????? ??????????.
?????? ?????? ?????????????? ?????????? ?????????? ???????? ???????? ????????????
?????? ?????????? ????????????.??
訳
K1戦車初期生産型は前面装甲が空間装甲であり、後に複合装甲が密封状態で米国によって供給されて装着された。
しかし現在は現代精工が複合装甲を独自に開発して後期型に装着し砲塔の側面装甲は空間装甲である。

**naoteru** (ﾜｯﾁｮｲ 2923-QRqY) · 2018/11/20(火) 14:32:53.04

>>914
文字化けしたのは元文のハングル

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/20(火) 15:29:25.02

>>914
前に話題になった韓国型複合装甲なる奴だよね
初期型K1から何tの装甲積んだのかがさっぱりわからんやつ、まさか空間装甲から重量変わらないわけもなく

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-5H5g) · 2018/11/20(火) 15:47:10.62

韓国製複合装甲の情報は韓国人の噂だけしかなくて
重量的にもただの願望だろう。
でなければもう少しまともな情報が出てくる。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4e-1Exo) · 2018/11/20(火) 15:48:41.33

DCインサイドなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed14-maOp) · 2018/11/20(火) 15:50:44.53

L7とRh120-44の重量差がおよそ2ｔ。
K1とK1A1の重量差が2ｔ。

なるほどねー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9fd-CtMS) · 2018/11/20(火) 16:22:06.21

ナムウィキより
https://namu.wiki/w/K-1%20%EC%A0%84%EC%B0%A8
>2018年現在,K-1E2の計画が予定されていることが分かっている。
>結局,K-1E1まで装甲材の改良が公式化されたことがないことから,相当数のK-1戦車の場合,
>米軍の直導入SAAPが予算などの影響を受けてずっと維持されてきたものと見られ,それさえも後期生産型K-1となった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9fd-CtMS) · 2018/11/20(火) 16:26:11.23

>>920
つづく
>後期生産型K-1戦車だけK-1A1にも使用するKSAP装甲を装着して運用した可能性があるという点から見てもよさそうだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/20(火) 17:06:22.06

ここまで来ると韓国型と言う文言がある意味面白く響くなw
まあ日本に来る事はないし日本人が死ぬわけでもないからどうでも良いな、引っ張ってすまん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-5H5g) · 2018/11/20(火) 17:11:27.37

というかK2ですら
残念な大きさの複合装甲なのに
K1にまともな複合装甲付いてるわけもなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-nUmj) · 2018/11/20(火) 19:12:32.30

まあ北の戦車相手にはK１でも十分すぎるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2919-maOp) · 2018/11/20(火) 19:59:21.10

所詮1980年代に韓国が1000両単位で配備することができた程度の戦車に複合装甲に限らず新しい技術が使えるわけないじゃん
売った側が大損でしょそんなもん
昨日からゴネてる奴はなんなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-CtMS) · 2018/11/20(火) 20:12:59.77

普通に出来る
T-72だって最新のB3位になるとT-90とあんま変わんないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9506-CtMS) · 2018/11/20(火) 20:30:44.33

ひっでぇ思い込みだな
実のK1戦車はエイブラムスがベイスでその向けのアップグレードもできるのが衆論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216e-vVbi) · 2018/11/20(火) 20:59:23.40

ベイスボオル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-maOp) · 2018/11/20(火) 21:01:42.15

「80年代に」韓国がまともな複合装甲を装備できたとは思えない
(その後装甲が改修された形跡もない)という話に対して、

2013年調達開始のT-72B3があるから、改修可能だと主張してしまう国語力はちょっと問題だとおもうの。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-sG/A) · 2018/11/20(火) 21:06:08.23

かの国ならここぞとばかりに「本家を超える複合装甲！10式の砲弾も弾く」位は宣伝しそうなモノだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2919-maOp) · 2018/11/20(火) 21:10:31.46

>>929
補足してもらっといて何だがやさしいな貴方｡
ここまで読解力ない相手にそんな説明してあげたところでどうせ通じないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee7-NZm/) · 2018/11/20(火) 22:26:41.24

K-1戦車に前期型と後期型があってKSAP装甲が追加されているならば普通に考えて重量が結構増加しているはず
しかしそんな話は聞いた事がないしK-1のWikipedia(ハングルページ)を見ても単に重量51.1tonとあるだけ
まあKSAP装甲を付けた分従来の装甲を削ってバランスを変えないようにした可能性もなくはないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-j9rd) · 2018/11/21(水) 00:26:32.49

2017年現在　韓国軍の戦車状況

戦車　　　（生産期間）　　　登録生産台数　　　稼働可能
K１　　　（1987 - 1997年）　　　1000両　　　　235両　　29年経過　整備不良 K1A1に改修待ち
K1A1　（1989 - 2010年）　　　　480両　　　　382両　　共食い整備で稼働数が低下中　K1E1に改修待ち
K2　　　（2012 -　　　　　）　　　 100両　　　　100両　　新規配備　
M48K5「パットン」　450両　　　　　32両　　　60年経過　部品ナシ錆びて動かず
M48K3「パットン」　350両　　　　　18両　　　60年経過　部品ナシ錆びて動かず

K１戦車　→　K1A1型は重量増加にたえられずトランスミッションが頻繁に壊れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-j9rd) · 2018/11/21(水) 00:32:09.81

　試作や特殊車両は除く

戦車　　　（生産期間）　　　登録生産台数
K１　　　（1987 - 1997年）　　　1000両
K1A1　（1999 - 2010年）　　　　480両
K2　　　（2012 -　　　　　）　　　 100両

K2試作３両　→　２両は国産エンジンの試験で発火炎上してくず鉄に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4d-ljBD) · 2018/11/21(水) 01:11:32.11

プロレスしてるだけなのに戦車の損耗率すごいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd66-21Gv) · 2018/11/21(水) 07:42:57.06

書き込み毎にIDもワッチョイも変わるのに、同じ奴と思われるのが居るな
ｰCtMS

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd66-21Gv) · 2018/11/21(水) 07:50:10.24

k-1a1のスペックは90式に勝利したいと言う願望のため夢盛り状態だから、正確な情報がいまいち無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216e-vVbi) · 2018/11/21(水) 07:53:51.47

>>930
10式は90式と同じL44だから貫通されないニダ、
逆に10式は軽いから紙装甲で抜けまくりニダ、
というのはよく見る

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/21(水) 08:42:34.51

>>936
ワロタ
いや、ハングルがスラスラ読めて日本語の怪しい別人が偶然K1のいわれなき汚名を晴らすべく活動してるだけでしょう

にしてもエア装甲とはたまげたなぁ、なら粉吹こうが複合装甲のK-2ちゃんは頑張らなきゃならんのに…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-5H5g) · 2018/11/21(水) 12:06:44.13

10式が強装薬になってるのすら知らない阿呆は
欧米人にも多いからな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4e-1Exo) · 2018/11/21(水) 15:21:16.09

>>936
以前どっかの板で荒らしの-以下をNGにしたら何ヶ月も引っかかったままというのがあったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/21(水) 15:55:33.09

ワッチョイの仕組み上それはないだろw 3,4桁目(自分なら2d-)だけやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2919-maOp) · 2018/11/21(水) 19:57:41.23

装甲が段階的に強化されてるのなら同じK1戦車でも後期になるにしたがってどんどん重くなってるはずでしょ
メルカバもエイブラムスも事実そうなってるのに韓国はそうならずに装甲強化できる超技術を80年代にして持ってたって言う奴がいるわけだ。ふーん。
そんなスーパー戦車作れるのになんでK2あんな揉めたんやろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8680-QRqY) · 2018/11/21(水) 20:22:58.49

Panzer誌の最新K1特集号(2013年8月号　特集:K1戦車と韓国MBTの今後)
41ページ
K1戦車の防禦力
本車は、車体前部と砲塔前部のみに複合装甲を採用しているが、初期生産車はアメリカが複合装甲素材の供給に難色を示したため、中空装甲を採用、傾斜した中空装甲を含め300mm程度としているので、105mm戦車砲弾で貫徹されることなる

この後、中期生産分より複合装甲が供給されたと書いているが、最初供給を渋った上にアメリカ製エンジンをドイツ製に換えたりFCSをアメリカ製だがより安い物に換えたりとやりたり放題の韓国に本当に供給するかねー？
更に記事では重量や予算問題で換装が困難な事について一言も触れてないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-v+AG) · 2018/11/21(水) 20:38:51.35

装甲断面図とか決定的なもんが出るまでは、何もないかあっても僅少という話で決まりかと
少なくとも120ミリに抗堪するようなものは積めてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-5H5g) · 2018/11/21(水) 22:53:38.20

KSAPって韓国人のフォーラム以上のソースを見たことがないんだが。
こんな妄想としか思えない代物をソース無しに紙面に載せるのは専門誌としてどうなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-J8rx) · 2018/11/22(木) 00:33:18.76

一応あちらのWikipedia(K-1戦車)にはASAPの記述はあるよ
しかしあちらのWikipediaは妄想だらけなので結局は信用できないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff91-zhOP) · 2018/11/22(木) 02:04:59.20

初期M1の物とされる装甲の資料眺めながら気づいたんだが。
ttps://twitter.com/i/moments/826810472598958080

今まで気づかなかったんだが、NERAの断面図のタイトルが「SPECIAL ARMOR」
まさかとは思うが、KSAPってただのNERAか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-Vg5F) · 2018/11/22(木) 08:24:37.98

K1が複合装甲通ってる奴は逆にソース出せよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Kv/S) · 2018/11/22(木) 10:39:24.31

「防衛事業庁、現代ロテムとK2戦車修正契約... 2021年までに納品延長」　2018.11.22

＞　防衛事業庁は22日、現代ロテムとK2戦車2次量産出荷に関する
＞修正契約を締結したと発表した。
＞
＞　今回の契約で、現代ロテムは来年6月30日から2021年12月31日
＞までK2戦車100台を納入することができるようになった。
＞
＞　防衛事業庁の関係者は「今回の修正契約に納期を2019年6月30日
＞から2021年12月31日調整した」とし「これまでの納期遅延日の1千530余日
＞の885日はメーカーの責に帰すべきでないと判断され、納期を延長した」
＞と説明した。
＞
＞　しかし、残りの645日（遅滞賠償金1千500億ウォン予想）は、確定が
＞困難となった後、修正契約などを検討することで合意したと防衛事業庁
＞の関係者は伝えた。
https://www.yna.co.kr/view/AKR20181122051600014?input=1215m