【XF9-1】F-3を語るスレ51【推力15トン以上】

2018/05/24(木) 13:57:25.14

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ51【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526224739/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/05/31(木) 19:55:32.63

>>697
RFIは日本のお役所仕事上、複数の候補を比較検討の上最適なものを採用した。という形式の為出してるだけで本気じゃない。その証拠に「一体どんな戦闘機にしたいのかさっぱりわからない」と言われてるように曖昧な内容になっている。

変に明確な要求書くとアメリカに要求にあった飛行機があるんだから買えって言われるからね

2018/05/31(木) 20:00:20.29

そもそもLMと手を組んだだけで世界最高になるならF-2は世界最高の戦闘機になってるな

2018/05/31(木) 20:09:50.00

>>691
> >>690
> F15、su27でも同等の航続力はある。武装時は半減するけどな

F-15CはFASTパックなしだとフェリーでも4000キロだぞ
FASTパック付ければ確かにフェリーで5500キロ強になるようだが

2018/05/31(木) 20:11:03.59

>>715
>変に明確な要求書くとアメリカに要求にあった飛行機を買え

誰に言われるのよ。

2018/05/31(木) 20:13:58.61

>>713
冷静に考えたら、そうなると決まったわけじゃないのは分かるだろうし、そういう提案なら不採用にすりゃいいだけだと思うぞｗ
今の時点で全否定するほどのもんでもないだろう

個別に行くと
>F-22→F-4後継時に米国議会承認しなかった&ライン閉じてる
・・・ラインはどうせ日本に作るし、議会が承認しないのならどっちにせよ採用はない

>F-22→飛ばす度に塗装し直し辞めてF-35並に複合材増やして材質でステルス性改善≒ほぼ新規設計に？
・・・DMU発表するたびにコロコロ形状が変わっている現状じゃあ、実績あるガワの形はかなりの価値があると思う
　　「30年前の形状がー」と騒いでいる奴もいるが、今のところステルス性と機動性をこれ以上のレベルで実現できる
　　機体形状は開発されてないんだしな

>F-35→システムトラブったときにF-3にも影響する可能性≒F-15しか飛べない状況に？
・・・F-35のシステムと言っても全く違う機体なんだから、F-35のプログラムを参考に新規で作るだけだろう

>両者共通→ライセンス料ボッタクられる？日本が本当にイニシアチブ取れる？
・・・元は、米空軍に持って行ってぽしゃった案でもある（>>654）、LMにとっても1円にもならないよりはマシなんだから
　　　買い叩いてやればよい。嫌だと言われても今回は（F-2のときと違って）こっちは大して困らないしな

2018/05/31(木) 20:26:10.40

>>719
すでに言われてるけど、ロッキード案最大の問題点は米政府と議会への根回しはまだというところ
この秋でロッキード案に決めたとしてもそこから米議会と政府の承認をもらって
承認が難しい項目では日本開発に切り替える必要もあって最終決定まで数年かかる
さらにF-2の時のように米議会が製造分担を決めたり不利な条項をねじ込むこともあるから
たとえその時点でロッキード案をやめてもすでに数年を無駄にして
以前のF-4のように無理矢理旧機種に頼る厳しい状況になるだけでなく
その間国内航空産業がどんどん撤退していって二進も三進も行かなくなる
だからロッキード案を選んだらたとえ不利でも途中下車はほぼ無理
ロッキードもそれを知ってるからリークしまくって世論工作してる

2018/05/31(木) 20:31:47.94

>>701
とりあえず。脱出装置関連とかは実績のある米ロのどっちかだよねぇ
あとは機関砲関連も米露英伊仏あたりか？

2018/05/31(木) 20:34:32.55

単に仕様をまとめられていないだけだよ

2018/05/31(木) 20:39:48.50

>>722
ずっと同じこと言ってませんか？

>>632
＞次世代戦闘機のコンセプトも定まらないこの次期に本気で日本とFXやる馬鹿なメーカーは無いよ

そもそもこの前の報道では防衛省が要求性能をはっきり言ってる

2018/05/31(木) 20:39:58.98

アメリカ政府は日本案に文句を言えないだろう。逆に模倣するんじゃないの。
インドの国産ステルス戦闘機開発に日本は協力するのかな、陸は共同訓練する段階に
なってるから。

2018/05/31(木) 20:44:44.45

ロッキード案は数年前に準備しとかないと
スケジュール的にも選択対象にならない
報道と防衛省の反応が全く違うのはその為
性能的に優秀だとしても現時点がスタートだと選べない

2018/05/31(木) 20:47:20.98

>>722
DMUやバーチャルビークル、防空シミュレーションや統合シミュレーションは、最適な仕様を定量的に判断するためのツールなんだけどな。

2018/05/31(木) 20:50:00.17

>>721
英のマーチン・ベーカーを忘れてないか

2018/05/31(木) 20:51:18.13

>>721
イギリスのマーチンベーカー社は？

2018/05/31(木) 20:52:26.29

>>724
カヴェリエンジン共同開発でもするのか
今カヴェリエンジンってどうなってるんだ？

2018/05/31(木) 20:56:52.48

>>727
ごめん、忘れてた。

2018/05/31(木) 20:57:04.80

>>719 そもそもF119 の再生産が不可能な状態で許可すると思うか？まさかXF9 を購入するとでも思ってるのか？
バイアメリカン法があるんだから他国の部品を使うなんて有り得ないんだよ。

2018/05/31(木) 21:05:50.41

>>731
アメリカが史上初めて主力戦闘機に海外のエンジンを採用!

のニュースに胸熱

2018/05/31(木) 21:07:36.67

>>732
エゲレスから買ってなかった？
初の主力ジェット戦闘機用に

2018/05/31(木) 21:08:28.14

>>732
P51とマリーンについて

2018/05/31(木) 21:09:01.54

GUNG-HO!

2018/05/31(木) 21:14:33.89

>>734
P51は主力じゃない

2018/05/31(木) 21:16:40.16

三菱重工技報から、将来戦闘機開発に関連しそうなネタをいくつか

大気圧プラズマによる複合材接着前処理技術の開発
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/552/552002.pdf

近赤外線を用いたプラスチック部品の急速接着工法の開発
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/552/552003.pdf

損傷現象をシミュレートする複合材の強度予測技術
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/552/552010.pdf

特に最初の技報は明らかに機体構造軽量化技術の研究に関連する内容だな。

2018/05/31(木) 21:24:37.63

海軍の主力戦闘機だったか

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Grumman_F9F_Panther

2018/05/31(木) 22:06:41.72

LMが海外にF35を売りまくると何処かで性能は丸裸になり戦力的優位は薄れる

日本が目指すF3戦闘機限りなく6世代機に近い5.5世代機でF35さえも圧倒する性能

本来ならF35はハイミドル機であってハイではないF3は完全なハイエンド

設計が新しくF35よりステルス性に優れて運動性も有利な双発なのだからF3がF35を圧倒するのは当然なのだが

2018/05/31(木) 22:25:09.16

>>731
>バイアメリカン法
これ怖いよな。「他の米国内法はもちろん、国際法より優先される」って憲法より上じゃん。

2018/05/31(木) 23:04:41.84

>>713です
>>714->>740まで拝見させていただきました。なる程、色々な見方がある様ですね…

>>719
仰る通りですね。ロッキード案に対して全否定する積りは有りませんでしたが、F-2、F-35の時と情勢や技術面等が違う中で不安要素だけ論い、不利な提案に対してNOを言える状況に成りつつあると言うのを思慮に入れていなかったようです。

大変参考になりました&スレ汚し失礼しました

2018/05/31(木) 23:56:44.08

F22ってやっぱり30年前の機体だと思うF22って秘匿技術が多いから実際の性能は不明

日本が模擬戦でヤラれたのは改修前のロートルF15JでASEAも装備していないんじゃ負けるのは当然AAM4B装備のF2だったらどうなのか?

コンピュータ進歩は速い今なら低RCSと空力を高い水準で両立した設計が可能

2018/06/01(金) 00:34:37.75

LMが今作ったらもっといいものが作れるだろうけどね。
日本が作っていいものができるかは未知数だよ。
実際中国もロシアもなぜか30年前の戦闘機に匹敵する戦闘機を作れてないからね。

2018/06/01(金) 00:39:11.87

>>740
よぅ。高卒国士様

2018/06/01(金) 00:39:33.58

LMが出せる技術は米政府の許可の範囲に過ぎないからねぇ・・・

2018/06/01(金) 00:48:31.09

>>731
>そもそもF119 の再生産が不可能な状態で許可すると思うか？
・・・俺あっちが許可しないんなら自主開発になるでけなんだから、ここで騒ぐ必要ないじゃん

> まさかXF9 を購入するとでも思ってるのか？
・・・購入するに決まっているじゃん・・・空自が自前のF-3用にねｗ
　　まさか、F-3をアメリカ空軍が採用する前提でこっちが話しているとでも思っているのか？ｗ

>バイアメリカン法があるんだから他国の部品を使うなんて有り得ないんだよ。
・・・あのー、ここって（「日本の」次期主力戦闘機である）F-3を語るスレじゃなかったっけ？

2018/06/01(金) 00:53:47.16

馬鹿にはF-22と日本案が同じに見える。

2018/06/01(金) 00:56:49.71

>>745
「ごめん、オタクの政府がウルサイから、ガワの意匠権だけ買うわ、１機１億でいい？」

2018/06/01(金) 01:01:11.38

>>746
>・・・あのー、ここって（「日本の」次期主力戦闘機である）F-3を語るスレじゃなかったっけ？
そだよ。
でも、共同開発で米国と組んだら「契約はアテにならない」ってことだよ
＃ナニより優先される愛国法

2018/06/01(金) 01:01:44.64

>>748
要らねえなぁ
ガワの意匠がステルスの肝だと考えてるのか・・・

2018/06/01(金) 01:09:01.79

>>737 明らかにファスナーレス接着方法だね。かなり安くできそう。工数が1/9になったというから。

2018/06/01(金) 01:17:27.64

>>732
アメリカが史上初めて主力戦闘機に海外のエンジンを採用!
ペガサスエンジン…
（マーリンエンジンのほうが早いか？）

2018/06/01(金) 01:20:22.20

>>745
そもそも技術をねっているのは米国政府だしね

2018/06/01(金) 01:52:55.90

>>752 P&W がライセンス生産をするから、バイアメリカン法はクリア。

2018/06/01(金) 02:05:12.61

IHIがさせる理由が１ヨクトですらない件

2018/06/01(金) 02:12:25.07

F119の次を開発始めてるだろ
XF9を使うなら早くしないと旧式化してしまう
何をやるにも遅いからね
15年に本年度中にもと言ってたグロバルーホークは今頃だから海軍型から改造になるから余計な金が掛かってる

2018/06/01(金) 02:19:01.69

そもそもがF135を使うと思うよ＞F-22改に搭載

2018/06/01(金) 02:41:25.14

>>748
F-2はまさにその「ガワ」だけなのにいくらボラれたと思う？

2018/06/01(金) 04:22:32.89

F-2の時には頑張って国産に走るべきだったよなぁ
F-4を全機FSに回せば十分やれたろうに

2018/06/01(金) 05:22:49.03

報道の通りに日本主導の共同開発でやるなら
もうその共同開発の相手と開発内容はほぼ決まっているということ
いくら日本がかってに共同開発を標榜したところで
パートナーが現れなければ共同開発計画そのものが頓挫することになる
正式決定前までに共同開発のパートナーと開発内容はほぼ決定する
もしLMがF-35やF-22の改造案以外の提案で防衛省や日本企業と話し合いをしてないなら
LMは共同開発の相手ではなくF-3計画に参加するにしても限定的な参加となるのは確実
LM以外の米英企業と水面下で話し合いをしてから正式発表という流れになる
LM以外の海外企業の提案がほとんど漏れてこないは日本側と何らかの話し合いに入ってるからだろう

2018/06/01(金) 05:34:02.13

>>756 F119 の次がF135だよ。 F119 互換の次はない。
XF9-1 はまだまだ進化を続けるはずだよ。国産エンジンの強みが出る。

2018/06/01(金) 05:59:16.39

>>751
このように信頼性向上と低コスト化の技術開発も同時に進めている訳で、実績はあっても古い技術で作られたエアフレームは、
高コスト化と性能低下を招く原因にしかならんのよな。

2018/06/01(金) 06:27:48.71

>>762
っていうかアメリカとて同盟国から戦闘機購入してあかん理由はないしねぇｰ
実際F-21とかは購入だかリースしていたはず

2018/06/01(金) 06:35:00.89

アメリカが海外へ戦闘機を輸出した場合に
相手国に課している制約を考えれば
アメリカが海外戦闘機を採用しない理由がわかる
自分達が課していた制約を逆に課される立場になる
それを甘んじて受け入れるしかない状況に追い込まれないかぎり
アメリカが他国製戦闘機を採用することはない

2018/06/01(金) 06:57:23.87

>>359
Ｆ２後継機、Ｆ３５など米軍機ベースの共同開発にはリスクも
http://www.sankei.com/politics/news/180527/plt1805270007-n1.html

2018/06/01(金) 07:21:42.37

たかだか２兆円の開発費は出せず、社会保障費はポーンと出せるのかよ。

技術を失ってアメリカ依存になったらこの程度の費用じゃ済まなくなるぞ。

2018/06/01(金) 09:26:55.14

>>681
> 何かマジックというかトリックがない限り、双発機は単発機の２倍のペースで燃料を喰うわけだからさ

それは違うよ。
双発でも単発でも、同じ推力燃料比のエンジンなら燃料消費量は同じだ。
一般的に同じ規模の双発機は単発機より抗力（=必要な推力）は大きくなる傾向があるが、
現代の戦闘機のような胴体内のエンジン配置なら大きく変わらない。
つまり、長い航続距離に必要なのはエンジンの巡航時の必要推力での推力燃料比と、
抗力の小さい機体の設計だ。

小口径（機体の低抗力化が可能）でバイパス比が高く燃焼温度の高いエンジンが理想的だろうねｗ

2018/06/01(金) 09:33:30.90

>>752
海兵隊は空軍じゃないからダメ

2018/06/01(金) 09:43:29.00

>>767
>>681は同じエンジンを二発、君は小さいエンジンを二発で大きいエンジンと同じ推力にした時の話なので食い違ってるな。

戦闘機の要求仕様としては君が正しいが、今の流れはF9ありきなので>>681が正しいかなあ、F9のバイパス比変更で多少推力に幅はあるだろうけどね

2018/06/01(金) 09:52:34.64

>>769
>>681も違うよ
F-35は無理矢理内部燃料槽を大型化したけどそれと引き換えに機体重量増&空力的に不利になってるから
双発機はF-35以上の航続距離を獲得するのは難しくない

F-35は単発縛りで色々詰め込まないといけないから積載量と引き換えに色々犠牲にしてる

2018/06/01(金) 10:14:17.02

>>737
航空機以外にも複合材接着に関して波及効果が期待できそうだ

2018/06/01(金) 10:16:21.38

>>766
>たかだか２兆円の開発費は出せず
共同開発にしたら2兆円より安くなる根拠は乏しいと言うか有り得ないのにねぇ
だいたい4兆円になるだろう＝全額日本負担。
向こうのエンジニアは給料２倍超で、残業しないので2倍の人数がだいたい必要。
設計工数の単価が４倍になる印象だね。
もちろんテレビ会議はあちらの時間で行うので、日本側は全部深夜早朝残業。
シカゴ・ロンドン・日本の３極テレビ会議は日本時間24:00から開始だろう。

2018/06/01(金) 10:52:37.78

エンジンなんて大きいほうが出力あたりの燃費は向上するんじゃないの？
同じ出力でエンジンの数が多いほうが燃費良ければ747から777への移行なんて起きないと思うんだが
B-52だって何度も4発化の計画されてるし

2018/06/01(金) 11:47:55.53

推力2倍、数半分は燃費は悪化するがエンジン自体のコストや整備性やらが半分になる
新しいエンジンは新技術で低燃費になってる

2018/06/01(金) 11:52:18.48

たかだか2兆円というのは論外の言動だが
2兆円といっても単年で必要なわけではない
既にXF9-1とかはそれなりの段階に来ているし
レーダーも既にそれなりの形になっている
これから1から全て始めてではないからこれから更に2兆円が必要なわけじゃない

2018/06/01(金) 12:05:17.99

基本的にバイパス比が大きい方が燃費いいので
旅客機用エンジンはどんどん大型化している

2018/06/01(金) 12:06:44.28

これからさらに2兆円だよ。
今まで要素研究とかで費やしたのは1500億ぐらいだから、進捗は10%も行ってない。

2018/06/01(金) 12:13:04.92

>>776
バイパス比が小さいほうがレスポンスが良いので戦闘機に向いてる。F404は敢えて1.1と小さくしたのが成功の要因

2018/06/01(金) 12:15:48.18

>>777
根拠は？

2018/06/01(金) 12:19:06.31

>>779
(ノ#´Д`)ｲﾀｲとこ衝かれましたな～

2018/06/01(金) 12:23:14.67

いよいよ6月ですな

日本航空宇宙工業会、三菱重工業の大宮英明氏を新会長に選出
http://www.tokyo-dar.com/news/3994/
>防衛部門に関しては防衛省に対して将来戦闘機のわが国主導の開発と早期着手を、防衛省や国防議員連盟などに要望したことを明らかにした上で、
防衛省や関係省庁の協力のもと各企業が機体構造、エンジン、アビオニクスなどの必要な要素技術の研究開発に取り組み、着実に蓄積され、
具体的成果が見えつつあるとの認識を示した。

2018/06/01(金) 12:45:53.54

>>779
1500億円/2兆円<0.1

2018/06/01(金) 12:46:42.81

なんでやってもいないのに全部出来た気になってんだろうね。

2018/06/01(金) 12:49:55.50

>>782
これから2兆円かかる根拠は？

2018/06/01(金) 13:13:27.48

知らんよ。別に
x > 1.5兆円
ならば
1500億円/x<0.1
は成り立つ。
で他所の国の第5世代機の開発コストは軒並み1.5兆円を越えてる。(PAKFAは例外かもしれないが、あそこはソ連時代から超金欠でも頑張ってきたから。)

2018/06/01(金) 14:35:21.07

>>727
>>728
オール国産の場合、タカタに開発依頼するんじゃねぇ。

2018/06/01(金) 14:46:15.86

>>751
＞工数が1/9なんて

末期の三式戦のようにエンジン無し、レーダー無しの機体が並びそうだな。

2018/06/01(金) 14:54:19.09

>>787
リベット（ファスナー）使って手作業で長い時間かけて組み立てた主翼が、
(途中で何度も治具を組み替える大作業）
骨組み少々とCFRPの一体オーブン成形とか接着工法で、パンケーキみたいに量産なの

2018/06/01(金) 15:12:16.84

>>785
軒並みって第五世代機はF-22とF-35とSu-57しかないぞ？
ぼったくりロッキードを基準にしてるのか？

2018/06/01(金) 15:15:57.67

共同開発は無人機関連と他の機種の近代化改修にも利用できるアビオニクス関連かな
ボーイング、BAE共に今後の戦闘機関連の事業は旧式機の近代化改修事業もバカにならん事業
それとまだまだ未知数な分野である無人機との連携分野でボーイングやBAEと思惑一致といったところか
ただ、「軍事研究」だかで元空自の高官がF-3次第でT-4後継機の問題も変わると指摘してたのは正しいと思う
アメリカだって練習機の開発は他の研究開発の割を食って長年ぞんざいな扱いになっている
F-3が日本主導の共同開発なら次期練習機は外国機のライセンス生産が濃厚だろう

2018/06/01(金) 15:46:43.07

>>786 タカタを助けたいし、それだけの技術力があるだろ。
是非やってほしい。

2018/06/01(金) 15:49:00.90

>>788 イヤイヤ、その前に延々と人間がサンドペーパーで接着面を磨いては洗浄しと言う工程と比べたら雲泥の差。

2018/06/01(金) 16:04:23.42

>首相動静6月1日
>午後1時42分から同2時2分まで、中谷元・自民党安全保障調査会長らから提言書受け取り

将来戦闘機の話までしたかは分からないけど、夏以降おもしろい話が聞けそう

2018/06/01(金) 17:41:17.04

>>789
HAL AMCAもTAI TFKも計画の段階で1.5兆円は越えてるみたいだけど。
あとPAKFAは結構Su-35Sの部品を流用して作って(金欠なんだししょうがないが)、それでも1兆円掛かってるっていう話だからね。

2018/06/01(金) 17:47:16.53

‪中国念頭に“空母”導入検討を首相に提言自民 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180601/k10011461611000.html&;#8236;

2018/06/01(金) 17:48:51.42

‪中国念頭に“空母”導入検討を首相に提言自民 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180601/k10011461611000.html

2018/06/01(金) 17:49:05.33

計画の段階てF-3だとどの辺までの話？
今年まで？
1.5兆円も掛かりそう？

2018/06/01(金) 17:58:44.13

「F2」後継機開発に意欲航空宇宙工業会会長に大宮氏が就任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00010002-newswitch-ind

同日会見した大宮新会長は航空自衛隊の「F2」戦闘機の後継機開発について「わが国主導の開発が決断され、早期着手できると期待している」と意欲を示した。

2018/06/01(金) 18:06:29.98

最悪F-35の追加購入でなんとかなるんだから純国産でどこまでやれるかやってみればいい

2018/06/01(金) 18:07:09.02

>>794
どっちも欧米企業主導だけど？
キミの開発費用はコストの高い欧米企業が基準か？

2018/06/01(金) 18:11:17.55

宇宙開発とかも日本と欧米じゃ同じこと実現するにも予算規模が違いすぎて笑ってしまうもんな

2018/06/01(金) 18:14:36.02

C-2、P-1の実績から言って海外の開発費は全く当てにならないて分かりそうなものだけどな

2018/06/01(金) 18:17:09.02

てか欧米ってあの巨額の予算をいったいどこに使ってるのさ？
まあだいたい想像はできるけど

2018/06/01(金) 18:19:46.13

お給料だよ
日本は安いんだな

2018/06/01(金) 18:22:17.70

アイツら日本で数十人規模のプロジェクトを数百人でやるからな
効率悪いんだよ

2018/06/01(金) 18:34:18.69

給料高い、残業しない。
(個人の能力も、東大修士卒ぐらいなら、向こうの超有名大学の博士持ちや修士より、だいたい高い)

2018/06/01(金) 18:42:17.39

海外企業とか高いサポート料払ってるのにわかりません事例がありません製品の仕様ですばっかりだし本当に優秀なのか疑問
障害対応中でもサポート時間が終了すると平然と打ち切ってくるし

2018/06/01(金) 18:43:04.08

自民党の提言が公開されてる
将来戦闘機はお馴染みの日本が主導する開発を推進との文言

>新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言
～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html

2018/06/01(金) 18:47:02.13

>>800
ロッキードはボッタクリ、欧米はボッタクリ。
じゃPAKFAしか残ってないね。
エンジンもアビオも流用して作って、人件費相当安めで、1兆円ですね。
まぁ推測するしかないけど、日本が作って1.5兆円以下ってのはないでしょう。
特にアビオがクソかね掛かるらしいから。

2018/06/01(金) 18:47:28.50

>>767,>>769,>>770
>>681です、拙論へのレスとコメントありがとう
とにかく、次の戦闘機がどうなるのかこんなにドキドキワクワクするのは
やはりF9という世界でも１番じゃないけど間違いなく一流と言える性能の自前エンジンの見通しが立ってるからだと思う
航続性能の問題も含めてF-3が最終的にどんな戦闘機として完成するのかが本当に楽しみだ

とにかく、F-3は、エアフレームではアメリカの圧力に妥協することはあっても、エンジンはF9を必ず搭載して欲しい
自前のエンジンで主力戦闘機を飛ばせるようになれば、戦後占領下での航空開発全面禁止によって
70年以上もずっと続いてきた国防の軛から漸く開放されるのだから

2018/06/01(金) 18:51:25.63

>>810
防衛省にとってF-2方式は失敗と改善する必要がある課題だから
F-2の時みたいにエアフレームだけごり押しされて大金取られることは流石に避けるのでは
提言を見ると要素研究の成果を活かして日本が主導して海外メーカーが協力する形を目指してるから
ここは政府に頑張ってもらうしかない

2018/06/01(金) 18:51:26.91

https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201806/01jimin_teigen.html

一応、総理にも直接将来戦闘機のこと言ってた

2018/06/01(金) 18:55:16.26

>>811
旅客機とか日本のメーカーはなんの権限もない下請けでしかないしな
F-3では米国メーカーはその立場で我慢しろってことだな

2018/06/01(金) 19:19:45.63

ボーイングやBAEもさほどF-3のドンガラ自体には興味ないと思うぞ
正直いってそんなに大きな生産機数が見込める事業じゃない
せいぜい200機前後の量産数といったところ
昔の美味しい商売に拘ってるのはロッキードくらい

ボーイングとBAEはおそらくF-15，F/A-18，タイフーンといった
まだまだ現役が続く機体の近代化改修に共用できそうなアビオニクスの開発や無人機と有人機の連携分野
ある意味、先んじてF-3で構想の実用性をテストできるのだから開発参加したいだろう

後はF-3開発協力により他の事業での参入拡大の足がかりといったところ
電子戦機とか次期練習機なんかも狙っていると思われる