【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part9

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 05:56:27.87

ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。

次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 01:05:57.92

DF-41の10回目の発射試験を行う。部隊配備は間近か。
http://freebeacon.com/national-security/china-flights-tests-new-multi-warhead-icbm/

J-20の1機当たりの価格
https://www.toutiao.com/a6520425911043490061/
1.1億～1.2億ドルとのこと。エンジンをWS-15に換装したら2憶ドル近くになる可能性が。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 01:34:49.50

F-16をベースにしてたからからねしょうがないね。F-16のRFPは1972年だし…

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 01:36:20.21

クロースカップルドデルタの陳腐化が思いの外早かった

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 01:53:36.54

>>723
ん？

それが精一杯の負け惜しみ？wwwww

https://i.guancha.cn/news/external/2018/06/01/20180601215542265.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 01:54:55.44

>>724
もう台湾海峡に米空母なんて派遣できニャーいw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 01:56:39.87

2年前のお前ら「南シナ海の中華人工島は米が破壊してくれる」

おい！

この嘘の言い訳はまだですか？wwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 01:57:58.42

>>662
だから、ロシアはエンジンだけの輸出を認めなかったから、支那は機体を丸ごと買ってるんだってw
Su-35の初飛行は2008年、J-20の方は2011年、古い世代の戦闘機をわざわざ買ってるとか草だろw

>>664
バカは死んでろw

ソース見て驚いたんだが、支那はSu-35を一機一億ドル以上で買ってるww
どんだけロシアから足元見られてるんだとwww

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/chinas-last-order-russias-su-35-fighter-coming-year-26076
Beijing became the first foreign country to purchase the Su-35 when it agreed
to pay $2.5 billion for twenty-four planes in November 2015.

間違いなく、J-20はエンジンで苦戦している。計画通りの性能が出てない。

WS-10BやWS-15がうまくいってないから、【簡易型】のAL-41F1S（117S）に目を付けたんだが、
他に選択肢がないことを見て取られたロシアから、Su-35を一機一億ドル以上で24機も買わされる
はめになってるwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 01:59:43.37

>>696
ゴキブリが入ってそうwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:02:52.04

>>731
お前アホかよ

生保のお前らはワンコインの安ラーメン食ってろw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:04:02.97

猫でも働いてるのにw

ったく、お前らときたら、ホント呆れるわ！

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:05:56.69

>>727

無国籍・無職の白丁豚自称野良猫は地図も読めないんだな。

　727 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 01:53:36.54 ID:0F3IT5rm
　それが精一杯の負け惜しみ？wwwww
　https://i.guancha.cn/news/external/2018/06/01/20180601215542265.jpg

モロ、東沙諸島に入り込んでるんだが？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/b3/81bb5050f836e36285e92a72d1929610.jpg

支那豚は領有権を主張してるくせに、何してたの？wwwwwwwwww
アメリカも、トランプ政権になって露骨に挑発的になりだしたよなwwww

　天安門事件から29年米国は死者数公表を要求、中国は猛反発
　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180604-00000034-jij_afp-int

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:07:11.10

>>733

じゃあ、お前は何の仕事してるんだよ？

「お前の仕事は何なのか？」　←　一度も回答したことがない無国籍ゴキブ李のくせにwww

お前、猫じゃなくてゴキブ李なんだろ？w　正直に言えよwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:09:34.45

>>725
FSXの仕様要求が確定した時点でF-16XLが初飛行してたんだけどね。

イラストレイテッドで設計者（GE社の伝説的な技術者）のインタビューを読んだが、水平尾翼付きのあの翼面型は妥協の産物で、
FBWやCCV等の新機軸を盛り込んだ機体であるが故に1970年代の時点では保守的な設計を採用せざるを得なかった、
設計上の最適解はF-16XLで、完全な形で完成させることができなかったと発言してる。

ここの16ページに低RCS化仕様のF-16が出てるが、F-16XLが完成していたのでこれに近い機体を採用できた。
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=14377

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:10:02.14

>>733

あ～あ、この無国籍・無職・白丁ゴキブ李のせいで、J-20がポンコツだったとバレちゃったわ。
嫌儲のゴキブ李ども。このキチガイがこれ以上自爆しないうちに、さっさと総括して殺しとけ。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
　649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
　おほ！中国側の説明では
　J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
　J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
　506 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
　いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
　WS-10B搭載のJ-20A
　WS-15搭載のJ-20B
　J-20A + WS-10B
　http://imepic.jp/20180604/115170

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
　636 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
　だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
　露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
　そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:11:19.14

>>722

カーナード案は、米国もロシアもボツにしてるんだけど？

ステルス性を優先すれば、カーナードは無い方がいいに決まってるじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:14:51.79

>>730>>737
だから別に今すぐ完成しなくてもエンジンはロシアから輸入できるんだから
空海軍の戦力調達に支障は出ないだろ。

戦闘機の開発が難航するのは珍しいことではないんだから、5年後、10年後を目指して
トライ＆エラーを繰り返していけば良いだけだ。

F-14なんかエンジンの欠陥を解消することができなくて、欠陥エンジンのまんま調達が始まったんだぞ。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:16:01.41

>>733

地図も読めない特別区出身ナマポゴキブ李豚白丁無職無国籍w

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/705
　705 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 00:10:12.28 ID:0F3IT5rm
　お前ら火病かよw
　これ、南シナ海が中国の内海であると証明してるじゃんw
　https://i.guancha.cn/news/external/2018/06/01/20180601215542265.jpg

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/708
　708 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 00:15:23.03 ID:0F3IT5rm
　つまりビビって逃げたんだろ？
　尖閣上空でJ11Bから逃げだしたあの時のF15Jみたいにwww
　あいやー！南シナ海が中国の内海だと証明されちゃったよw

　↓
　しっかり【東沙諸島】に入ってきてるんだが、支那豚のポンコツJ-20は何してたの？wwww
　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/b3/81bb5050f836e36285e92a72d1929610.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:18:40.28

>>739
そーなのよ

露は経済制裁中だよw

むしろ喜んでエンジンを中国に売るわ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:19:13.66

>>739

だからw

今更旧世代機のSu-35を輸入して何になるの？w

しかも、一機一億ドル以上とかありえねーわwwwwwww
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/chinas-last-order-russias-su-35-fighter-coming-year-26076
Beijing became the first foreign country to purchase the Su-35 when it agreed
to pay $2.5 billion for twenty-four planes in November 2015.

加えて、こういう特約も含まれたみたいだが？www

　wiki - Su-35
　2015年7月に中国への売却交渉が下旬までにまとまった状況を中国の大手ポータルサイト「新浪網」が報じた。
　その中で、中国側がリバースエンジニアリングを試みた場合には「巨額の違約金」が科せられることが契約に
　盛り込まれたという[58]。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:20:20.36

>>739
お前、中華エンジンを馬鹿にするなよ

今やJ15以外の戦闘機には国産エンジンを搭載してるからなw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:20:31.02

>>741

この程度の英語も読めない豚はさっさと屠殺されてこい。

しかも、一機一億ドル以上とかありえねーわwwwwwww
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/chinas-last-order-russias-su-35-fighter-coming-year-26076
Beijing became the first foreign country to purchase the Su-35 when it agreed
to pay $2.5 billion for twenty-four planes in November 2015.

で？お前は何の仕事をしてるの？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:22:42.89

>>743

このままではJ-20の陳腐化は確実wwww
この白丁ゴキブ李豚が盛大に自爆してくれたわwwwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
　649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
　おほ！中国側の説明では
　J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
　J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
　506 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
　いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
　WS-10B搭載のJ-20A
　WS-15搭載のJ-20B
　J-20A + WS-10B
　http://imepic.jp/20180604/115170

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
　636 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
　だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
　露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
　そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ

嫌儲のゴキブ李どもは見てるのか？w
これ以上、この白丁豚が自爆しないうちにさっさと総括しとけよwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:22:44.74

お前らアホかよ
J-20にも国産エンジン搭載して試験飛行してるぞw

WS-10B搭載のJ-20A
WS-15搭載のJ-20B

J-20A + WS-10B
http://imepic.jp/20180604/115170

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:25:11.27

>>743

B-52一機にビビッてしまった支那豚J-20wwwwwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/705
　705 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 00:10:12.28 ID:0F3IT5rm
　お前ら火病かよw
　これ、南シナ海が中国の内海であると証明してるじゃんw
　https://i.guancha.cn/news/external/2018/06/01/20180601215542265.jpg

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/708
　708 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 00:15:23.03 ID:0F3IT5rm
　つまりビビって逃げたんだろ？
　尖閣上空でJ11Bから逃げだしたあの時のF15Jみたいにwww
　あいやー！南シナ海が中国の内海だと証明されちゃったよw

　↓
　しっかり【東沙諸島】に入ってきてるんだが、支那豚のポンコツJ-20は何してたの？wwww
　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/b3/81bb5050f836e36285e92a72d1929610.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:26:19.27

>>742
めっちゃくちゃ格安だな。

F-2戦闘機なんかローエンドなのにBVRも照準ポットも付いてない最初のロットで120億円だぜ。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:26:48.69

>>746

また振り出しに戻ってるのか？この知恵遅れ白丁ゴキブ李は？

じゃあ、なんでわざわざSu-35を一機一億ドル以上も出して買ってるんだよ？
しかも、24機もwwww

J-20に自信がないからじゃね？wwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:28:30.89

>>748

バカかコイツは？

通常、Su-35のユニットコストは4500万ドル～6500万ドルなんだが？
https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-35_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:30:14.65

>>748
F-15Jなんか1980年代の最初のPre-MSIPで同じくらいの値段だったからな。

日本はどんだけアメリカからボッタくっられてんだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:35:45.55

>>751

落ち着いてアンカー付けろよw

Su-35のユニットコストは4500万ドル～6500万ドル。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-35_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ということは、支那豚は倍の価格でSu-35を購入している。
(エンジンだけが欲しかったなら、高価な電子装備はいらない。)

J-20の配備が進んでるはずなのに、なんでわざわざ旧世代機のSu-35を
【倍の価格】で購入したんだよ？wwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:38:22.95

これもソース無しか。【嘘】決定だな。

　591 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/05(火) 02:25:50.42 ID:gcETG4Zu
　中ロ間の政府間取引の一環らしいとのうわさが
　Su-27をJ-11Bとして無断コピーした中国だけど
　実のところJ-11Bの稼働率とか品質はロシアのそれより上回ってるところがあるし
　J-15にいたっては運用実績事態がロシアを上回ってる事態で
　ロシア的には著作権違反に目をつぶる代わりに運用ノウハウを手に入れた可能性が指摘されてる

支那の方が品質管理が優れてるのなら、劣化コピーになるわけがない。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:39:40.34

>>750
だから日本はBVRも照準ポットも付いてないローエンドなF-2戦闘機を
120億円も出して調達してんだよｗ

中国の調達単価は1980年代の最初のF-15J Pre-MSIPと同等でめっちゃくちゃ格安

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:40:45.74

反空母厨や事大奴隷主義嫌儲ゴキブ李は息を吐くように平然と嘘を吐くから
【ソースの確認】は必須な。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/
591 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/05(火) 02:25:50.42 ID:gcETG4Zu\
中ロ間の政府間取引の一環らしいとのうわさが
Su-27をJ-11Bとして無断コピーした中国だけど
実のところJ-11Bの稼働率とか品質はロシアのそれより上回ってるところがあるし
J-15にいたっては運用実績事態がロシアを上回ってる事態で
ロシア的には著作権違反に目をつぶる代わりに運用ノウハウを手に入れた可能性が指摘されてる

593 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/05(火) 05:02:04.35 ID:gcETG4Zu
>>592
あちこちに落ちてなかったっけ自分は軍事研究で読んだ

594 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/05(火) 05:03:04.57 ID:gcETG4Zu
たしか中国のJ-11Bの稼働率が７０％台を上回っててアメリカ並みといわれてて
それはロシアのSu-27のスペックを上回ってるって話

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:41:54.02

>>752
輸出価格がロシア軍の調達単価より高くなるのは当たり前だろ。

おまえ恥かくだけだから半年ロムってろよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:43:26.81

>>754

指が震えてるんじゃね？www　話反らしてるのがミエミエなんだが？www

お前が逃げれば逃げるほど、J-20のポンコツが確定してしまうよwww

支那豚は、J-20の配備が進んでるはずなのに、なんでわざわざ【旧世代機】の
Su-35を倍の価格で購入したんだよ？wwww

J-20の開発は順調なんだろ？w

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:45:17.34

>>756

アホかコイツはwwwwwwwwwww

読解力が崩壊してるわwwwwwwwwwwwwww

Su-35はもともと【輸出用】だボケwwwwwwww

　wiki - Su-35
　2003年、Su-27やSu-30とT-50のギャップを埋める輸出戦闘機として開発が開始された。

つまり、ユニットコスト4500万ドル～6500万ドルは【輸出価格】ということだボケwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:47:39.10

平然と【嘘】を吐く嫌儲豚白丁ゴキブ李反空母厨事大主義wwww

ここの嫌儲豚どもが何か意味不明なことを書いてたら
必ず【ソースを確認】すること。

↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/591
591 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/05(火) 02:25:50.42 ID:gcETG4Zu\
中ロ間の政府間取引の一環らしいとのうわさが
Su-27をJ-11Bとして無断コピーした中国だけど
実のところJ-11Bの稼働率とか品質はロシアのそれより上回ってるところがあるし
J-15にいたっては運用実績事態がロシアを上回ってる事態で
ロシア的には著作権違反に目をつぶる代わりに運用ノウハウを手に入れた可能性が指摘されてる

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/593
593 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/05(火) 05:02:04.35 ID:gcETG4Zu
あちこちに落ちてなかったっけ自分は軍事研究で読んだ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 03:02:11.01

トマホークミサイルが画期的だったのは、当時運用開始したばかりのGPSやら地形照合を使って精密誘導ができたってことなんだよな

以前は巡航ミサイルに通常弾頭積んでも、ミサイルの本数・コストを考えると釣り合わなくて非現実的だったのが、
精密誘導ができるようになったのでこれが釣り合うようになった

これは中国にも言えることで、2010年代に本運用開始した中華GPSを使うことで、
弾道・巡航ミサイルを精密誘導させることができ、これらに通常弾頭積んでの攻撃が現実的になった

またINF条約に縛られるアメリカと違い、INF条約に縛られない中国は、無制限に中距離ミサイルの開発・配備が可能
精密誘導対応した巡航ミサイル・弾道ミサイルの開発と大量配備によって、通常弾頭積んだミサイルだけで
近隣国の軍事基地を壊滅できるだけの軍事力を持った

それなのに自衛隊はいまだにA2/AD対応しない旧式の装備に予算を浪費してる始末

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 03:04:44.87

戦闘機の価格はどこまで含めるかが場合によって違うからなんともいえん

機体本体価格のみか、必須パーツや機材、サポート代等も含めたパッケージ価格なのか

すべて含めたパッケージ価格では、機体本体価格の2倍以上するのは当たり前

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 03:12:23.60

>>761

俺の質問は

　「J-20の配備が進んでるはずのに、なんでわざわざSu-35を購入してるのか？」

なんだが？

嫌儲豚自演はいいから、さっさと回答しろよ、グズ。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 03:13:30.88

この白丁デブのせいでJ-20のポンコツがバレてしまったぜw
嫌儲のゴキブ李どもは、さっさとこのデブ総括しとけ。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
　649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
　おほ！中国側の説明では
　J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
　J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
　506 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
　いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
　WS-10B搭載のJ-20A
　WS-15搭載のJ-20B
　J-20A + WS-10B
　http://imepic.jp/20180604/115170

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
　636 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
　だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
　露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
　そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 04:07:26.23

台湾のアメリカによる国家承認も近そう
中国は2020年に向けての台湾侵攻作戦の出鼻を米国に挫かれ国際社会からドン引きされる事間違いなし
https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/180607/mcb1806070058029-s1.htm
「中国要求に従うな」米政権台湾表記問題で米航空会社に要請英紙報道

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 04:36:40.28

>>722
初期F-2はカナード付で設計してた　
でもカナードでえられる機動性をフライバイワイヤで十分再現できるから量産段階でカナードやめてる
ロシアがフランカーでやった流れと同じ　カナードはフライバイワイヤが成熟すれば必ずしも必要ない

2010年代にステルス戦闘機を開発してカナードつけてる国があるらしいｗ　
フライバイワイヤの成熟すら出来てないからカナードつけてるJ-20　J-10

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 04:40:58.57

アメリカがXナンバー、Yナンバーとかのステルス機にカナードつけたり、
アメリカの軍事企業が発表する次世代機にカナードがついてたりしてるのに、
アメリカはいまだにカナードで時代遅れとかだれもいわないのに、なんで中国だけカナードで叩かれるのかわからん

主翼はRCS大きくなるから時代遅れ、尾翼はRCS大きくなるから時代遅れとかだれもいってないのに
カナードだけそこまで敵視する理由は不明

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 04:56:00.46

そもそもアメリカ軍機と違ってシナファイターは正確な情報やスペックも公表されないし存在そのものがステルスなので誰も叩くほどの評価すらも下されていないが？
それに中国は国家の信用度がその程度しかないのは事実だしね
そういうイメージも戦略だしそれは批判される中国の努力不足ってやつ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 04:58:09.86

J-20は最近当たり前に露出されるF-35の陰でひっそりとその存在を自己アピールしておりますw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 06:46:27.60

>>729
他人任せの願望だった

いまや尖閣専従任務は左遷や退職勧告と同義になった海保の士気は地に落ちた

海上自衛隊は陰湿なイジメと不便な生活に嫌気がさして若手が退職祭り

6年我慢したら下士官に合格できる時代になりつつある

自主防衛は破綻した

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 06:58:54.29

>>766
単に知識がないだけ

まとめサイト()みてその気になった酷使様だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 07:08:49.05

今度は何だ？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 07:30:22.14

>>758
wikiはソースにならないぞw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 07:37:39.22

>>765
お前アホかよ
カナード翼があるのはJ20の初期型だけ
いずれカナード翼は無くなると中国は言ってる
https://www.google.co.jp/amp/www.mag2.com/p/news/259944/amp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 07:38:21.41

>>773
欠陥品って事ね？
今飛んでるやつは

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 07:55:34.21

あ、間違えたw

こっちだわ

中国「後期型ではJ20のカナードは消える」https://article.auone.jp/detail/1/4/8/85_8_r_20180523_1527024833197210

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 08:00:18.43

シングルデルタで機動確保となるとベクターノズルの研究がすすんでるんかな

無尾翼デルタまで発展しそうだ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 08:04:56.87

>>775
散々コピペされてたよな

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 10:17:58.90

>>757
機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう

Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。
機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。

J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした突破型の迎撃機という仕様だろう。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 14:06:21.61

中国は戦術要求によって専用の新型機を開発しているということで、本当に金がある国は羨ましいよな。

米軍はF-22の暴騰でATF計画が失敗し、F-15、F-16、A-10、海軍機の後継機種がJSFに統合されたが、FB-22のキャンセルで
さらにF-15Eの後継機もF-35に統合されることになった。

しかし、JSF計画もスケジュール遅延とコスト増が止まらず、F-35が暴騰してしまったので、JSF計画の目的だった統合化によるコスト減をまったく達成できない状態。
米空海軍は今後の戦術機の大規模更新を完遂できない危機的な状態に陥っている。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 14:19:03.97

中国軍はガチでチート

J-10とJ-11がそれぞれ月産２機以上の効率生産中で、J-15とJ-16もそれぞれ年一で一個飛行隊を作れる位のペースで生産してる。
Su-35を数個飛行隊分のロットで導入し、J-20もそろそろ初期低率生産に移ろうかって段階だろ。

Y-20やY-8、KJ-200等の輸送機、哨戒機、警戒機も絶賛増産中で、さらに海軍も、戦略ロケット軍もっていうんだから、日本は国防費を３倍にしても敵わない。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 15:53:35.79

といっても負けるわけにもいかないしな。アメリカなしで戦えば負けるだろうから戦わないために準備を整えなくては。とりま矯正収容所と断種と女を中華に種付されて絶滅は防ぎたい

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 17:07:27.41

負けるも何もアメリカは日本に軍事負担させて兵器売り付けて
防波堤として犬扱いして超大国中国との友好関係を築ければ万々歳だから
軍事費増やせば解決するもんじゃない

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 17:21:05.60

>>778
カナードが付いてる不完全品て事
(後期版は取り外し)で決着した
J-20で、AWACS狩れんの？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 17:21:41.75

>>781
断酒？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 17:26:05.91

>>780
J10もJ11も空に上がったらF35に虐殺されて数ヶ月分の工員の汗とパイロットの努力も多額の予算も全て無駄になるだけ
F-35がもうそこら中に配備されてるのに今更旧世代機はあかんなぁ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:01:50.01

>>778

はあ？wwww

ってことは、支那はSu-35で米空母艦載機F-35Cや海自で予定されてるF-35Bに対抗するってことか？

バカじゃね？www

Su-35で勝てるわけないじゃんwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:16:38.64

先進諸国がステルス機に突っ走ってる中で
今更旧世代機のSu-35に制空任務をやらせようとか
支那はずいぶんとのんびりしてるんだなwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:22:13.11

インドネシアとSu-35同士の空戦希望

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:18:46.10

ベトナムさんもSu-35買うし中国軍は下手こくと沈められるんじゃないの？
ベトナムは守るべき所は昔からきっちり守備してたし同格以上の戦闘機の存在自体中国軍にとっては頭が痛いだろうね

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:22:13.66

他にキロもブラモスもウランも

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:44:04.30

>>785
巡航ミサイルと弾道ミサイルで、滑走路、ハンガー、管制塔、レーダー、航法支援施設、弾薬庫、燃料施設、整備関連施設等の脆弱なソフトキル目標を潰されて

F-35なんか離陸する前に全滅だよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:46:45.41

>>791
じゃあ、F-35Aを増強するだけではダメだなw
F-35Bを購入して、英国QE級と共同戦線といくかw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:49:00.95

どうやらJ-20はマジで陳腐化しそうだなw
まあ、背伸びしすぎたのだろうw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:53:16.28

>>786
中国を想定した米軍の新軍事ドクトリン（→エアシーバトル・コンセプト）は第二列島線内の
米戦力の前方配置を事実上放棄しているが？

中国軍のパワープロジェクションが向上し、A2ADのリスクが過大で、展開戦力の生存性を担保できないため。

米軍は現在でも世界最強の軍隊だが、アジア極東地域というドメインにおいては、全力で総力戦争をやっても中国には勝てない状態になってる。

なぜならパワープロジェクションのコスト負荷が米軍の方が圧倒的に大きいから。

例えば、野球ボールを投げる時に100メートル遠投するのと、１メートル投げる場合では、近くに投げる方が圧倒的に容易だろう。
プロ野球選手でも20球も連投すればすぐに疲れてしまって、100メートルの距離を飛ばすことが出来なくなってしまう。
さらに無理をして遠投を続ければ肩が壊れてしまう。

これに対し、ボールを１メートルだけ投げるだけなら、数時間連続でやり続けても大して疲れないし、短時間で大量のボールを投げることができる。

軍事における戦力のパワープロジェクションも同じで、中国はアジア極東地域に地理的に近接しているので、大量の物量を容易に低コストで投射することができる。

これに対し、アメリカは遠隔した地点から戦力投射をしなければならないので、前方展開できる戦力は制限され、
物量的に小さく、困難で、高コストな投射を余儀なくされる。

ちなみにこれアメリカがベトナム戦争に敗北した重要な要因だから。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:55:13.78

>>794

だからさ、ど素人で読解力が崩壊してる阿呆が長文垂れ流すなよ？

お前のそのアホレスが正しい証拠がどこにあるんだよ？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:58:57.92

支那豚は、今更旧世代機のSu-35に制空任務をやらせるんだとよwww

　778 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7
　機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう
　Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、
　機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。
　機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。

のんびりしすぎて草wwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:01:02.75

A2ADで地政学的にアメリカは中国に対して不利だが
中国は日本に対して不利じゃん

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:08:54.70

所詮はど素人。読解力も崩壊してるし、書いてることが滅茶苦茶w

無残にも自爆した支那豚共産党員ど素人無知蒙昧知ったか君の哀れ論理破綻w

　★「エアシーバトルでは1500nm外方から敵地深く侵入できる空母艦載無人機がプランニングされたキリ！
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/790
　790 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/24(木) 23:52:59.98 ID:6z2I/5+1
　順番にボコボコにしてやるよｗ
　航続距離の長いステルス機を運用している場合と但し書きされている通り、
　ASBで構想されたのはN-UCASを活用した長大打撃力でF-35Bではないから。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/817
　817 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/25(金) 02:25:17.82 ID:wMCnMhvG
　エアシ―バトルでは大陸から1500nm圏内を「Keep-out zone」として脅威認識し、
　空母打撃群は中国の脅威レンジ以遠に退避するとあるけど？
　だからこそ2006年のQDRでステルス性を備え、1500nm外方から敵地深く侵入できる
　空母艦載無人機（→UCAS）がプランニングされた訳だけど、
　作戦半径505nmiせいぜいのF-35BではASBで提言された必要要件を満たしてないじゃん。

だが、実際のN-UCAS(＝X-47B)は航続距離2100nm(戦闘行動半径1050nm)で、無知蒙昧知ったか君の言う
「1500nm外方から敵地深く侵入できる空母艦載無人機（→UCAS）がプランニング」は嘘だったことが確定w

　統合エア・シー・バトル構想の背景と目的　海幹校戦略研究　2011年12月
　http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
　実際に、米軍は無補給フルペイロードで約3900㎞の航続距離を有するN－UCAS（Navy Unmanned Combat System）の
　開発に加え、軍事用無人シャトル（X37B）や滑空式無人攻撃機（X51A）などのグローバル打撃兵器の開発、アークライト
　計画（DDGのVLSに遠距離超音速ミサイルによる対地攻撃能力を付与）等が次々に進められている。これらは全て、
　長射程、遠距離攻撃能力を備えた装備品であり、アクセス阻止戦略に対抗するためのエア・シー・バトル構想に求められ
　る戦力と符合している。
　https://ja.wikipedia.org/wiki/X-47_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:13:16.72

酷使さまの世界ではF-35Cが完成してらっしゃる

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:16:10.21

>>799
無国籍無職特別区出身白丁がJ-20はポンコツだとバラシてしまったよ。
これ以上自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
　649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
　おほ！中国側の説明では
　J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
　J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
　506 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
　いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
　WS-10B搭載のJ-20A
　WS-15搭載のJ-20B
　J-20A + WS-10B
　http://imepic.jp/20180604/115170

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
　636 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
　だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
　露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
　そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:16:54.04

'

最近、J-20をマンセーするレスがすっかり無くなったよな？

なんで？wwwwwwwwwww

'

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:18:50.89

ちなみに韓国の貨物船ドクトはエレベーターの幅が9.75mらしい。
この情報が本当なら、F-35Bの全幅は10.67mだから運用は無理だなwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:20:33.86

>>791
地対艦等のTELを用意してるんだがな。
それは壊せるの？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:06:35.26

>>798
X-47BはXナンバーの技術実証機で、

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:13:18.28

>>798
X-47BはあくまでもXナンバーの技術実証機で、N-UCAS計画で想定されているフルスケール機とは別物だから。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:54:06.96

>>797>>803
ランチェスターの第二法則（物量戦の法則）

日本と中国がスタンドオフミサイルの撃ち合いをすれば単純に物量が多い方が勝つ。中国の軍事費は米ドル換算で日本の3.7～5倍で、購買力では10倍くらい格差がある訳だろう。
スタンドオフミサイルの投射量と防空アセットも軍事費に比例するとして、

遠隔戦の攻撃力は物量の二乗に比例し、攻撃力＝損耗量なので、中国のミサイル投射量が日本の3倍なら、日本の損耗量は中国の9倍、5倍であるなら日本は25倍の損耗を受けることになる。

【結論】
A2ADで中国と戦争してはいけない

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:04:35.59

>>806
インドと撃ち合いもしたら？
その、仲良くないし、絶えず整備してるよね？
あそこ。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:04:56.27

日本は沖縄を前線とした縦深防御するから孤立させる失態なんてしないだろうけど
中国に兵站分断出来る戦略的機動性と兵站能力あんの

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:05:31.81

>>797
お前アホかよ
軍事費で5倍の差がついたらも地政学も糞もねーだろ

>>792
問題はその予算がないコトだろーが！
しかもF35には国産ミサイルは搭載できない
つまりミサイルも高値で買うハメになる

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:06:05.67

もうひとつ

あいつら、"馬鹿"みたいに水上艦艇作ってるよな。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:07:12.99

>>793
お前アホかよ

反対だよバーカw
むしろJ20はこれから進化すんだよw
WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:08:42.29

>>811
今のは欠陥品だって？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:12:44.24

>>810
中国海軍の目標は米海軍を追いつくコトよ

そりゃ金があんだから水上艦も潜水艦もサクサクよ

あ、馬鹿で嘘つきは、お前、だからwww

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:13:51.41

見分けつかんw
054B
https://i.imgur.com/IfOJrlv.jpg
https://i.imgur.com/9Se4Vc6.jpg
055
https://i.imgur.com/G3sRVsk.jpg
https://i.imgur.com/npcqiI9.jpg

ところでこの
057ってなんだ？055の後継か？
https://i.imgur.com/YYVe844.jpg
https://i.imgur.com/BHxMEmp.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:14:05.49

>>813
で、国を傾けるとな
まあ、今に始まった事ではないかww

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:16:50.97

>>808
お前アホかよ
ミサイルが主力の時代に前線とか馬鹿すぎワロタwww
中国の対地ミサイルは日本中の基地を標的にしてるわ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:18:36.21

>>816
そんな状況で

馬鹿みたいに躍起になって水上艦艇
象さんしてるわけ？(パオーン

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:19:40.25

>>815
お前、火病すぎワロタw

この程度の負担で中国が傾くわけねーだろバーカw

軍事費ランキング
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180504-01.gif
GDP比
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180504-03.gif

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:22:19.84

>>818
不良債権、
どうなってるの？
結局、国営企業も生かしたままなんだっけw

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:24:34.40

>>815
お前アホかよw
速攻で論破されちゃって、お前、惨めすぎワロタw

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:27:07.75

とんかつ答えろ
057って何の艦艇だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:28:47.16

>>820
すぐ上の話、見れる？
以前話したと思うけど、中国が日本を抜いたとされる
2010年辺りは、公共投資がGDPの半分くらいに
なってたんだよな？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:31:03.18

中国のミサイル数とか西進するロシア砲兵部隊の何分の一の投射量だよ