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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509596811/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part10
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7e6e-SzoR)
2018/05/31(木) 01:54:50.82ID:h9dKOEyP0103名無し三等兵 (ワッチョイ 9bdd-FSL7)
2018/06/09(土) 00:08:36.58ID:rv1VU0m+0 航空機じゃないけど、K-9自走砲(完成品)はノルウェーに採用されてる。フィンランドは中古車両を買った。
日本であんだけボロクソ言われてるK-9でも北欧の軍隊は買ったんだよ。
なんだかんだKFXも売れるかもしれん。
日本であんだけボロクソ言われてるK-9でも北欧の軍隊は買ったんだよ。
なんだかんだKFXも売れるかもしれん。
105名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-X4Xr)
2018/06/09(土) 01:23:02.87ID:Xxct/JGT0106名無し三等兵 (ワッチョイ 1b3a-7V+I)
2018/06/09(土) 01:32:45.51ID:GIwo9I4V0107名無し三等兵 (ワッチョイ d963-C0ld)
2018/06/09(土) 08:23:32.03ID:6RNwwNHH0 >>103
中古にした理由が信頼性って流石に誇れる実績ではないんだが。。。
暫く運用されてた車両なら品質に問題はない、って理論は根本的には信用されてないってことよ。
トルコやインドが構造やパーツ単位の販売を選んだのも、自国軍需産業の育成以外に品質不安の面もあるんだろう。
中古にした理由が信頼性って流石に誇れる実績ではないんだが。。。
暫く運用されてた車両なら品質に問題はない、って理論は根本的には信用されてないってことよ。
トルコやインドが構造やパーツ単位の販売を選んだのも、自国軍需産業の育成以外に品質不安の面もあるんだろう。
109名無し三等兵 (ワッチョイ 13df-ueqJ)
2018/06/09(土) 13:48:02.42ID:moQkmsCM0 K-9はトルコみたいにベンチマーク元のドイツが面倒見れば
それなりに使えるようになるからなあ
それなりに使えるようになるからなあ
110名無し三等兵 (スプッッ Sd73-C0ld)
2018/06/09(土) 14:47:44.98ID:R6StVhySd111名無し三等兵 (スプッッ Sd73-FSL7)
2018/06/09(土) 16:27:55.02ID:AgIOWsJOd 中古車両でもちゃんと動くから買われる。そして新品でもちゃんと動くから(ノルウェーは国内でテストした後に購入)買われる。これが現実だよ。
構成品輸出とかライセンス生産とかは自国企業に仕事を回すための当然の処置。
構成品輸出とかライセンス生産とかは自国企業に仕事を回すための当然の処置。
113名無し三等兵 (ワッチョイ a992-+Dvi)
2018/06/09(土) 16:41:19.57ID:bopddKEd0 商売上手なのは認めよう
114名無し三等兵 (スプッッ Sd73-C0ld)
2018/06/09(土) 16:44:13.17ID:R6StVhySd115名無し三等兵 (ワントンキン MM53-Rl2y)
2018/06/09(土) 16:47:47.15ID:C2D4tnEUM 輸入しても輸出しても、とてもハッピーでリッチになる階層ができちゃってるからね。
戦前の日本なら、義憤に駆られた若手士官に斬られるか撃たれたかも
戦前の日本なら、義憤に駆られた若手士官に斬られるか撃たれたかも
116名無し三等兵 (スプッッ Sd73-C0ld)
2018/06/09(土) 17:01:45.99ID:R6StVhySd >>111
ある程度実運用出来たものじゃないと信用出来ないって意味よ。
ある程度実運用出来たものじゃないと信用出来ないって意味よ。
117名無し三等兵 (スフッ Sd33-oVxo)
2018/06/09(土) 17:20:02.99ID:1SIjPbYAd118名無し三等兵 (ワッチョイ 2981-MvoD)
2018/06/09(土) 19:51:22.76ID:b+Q/SVxd0 新品でも5億くらいだったっけ?
日米独の自走砲は10億くらいするし安いよな
日米独の自走砲は10億くらいするし安いよな
119名無し三等兵 (スフッ Sd33-oVxo)
2018/06/10(日) 00:33:18.10ID:R3zLs1J9d K-9、ノルウェーに輸出した新品が7億
フィンランドの中古が3億くらい
まあ値段なりの性能と思われる
PzH2000は最近の輸出価格が不明
アメリカはもう時代遅れで買うなら安いよ
フィンランドの中古が3億くらい
まあ値段なりの性能と思われる
PzH2000は最近の輸出価格が不明
アメリカはもう時代遅れで買うなら安いよ
120名無し三等兵 (ワッチョイ 1be7-0/U1)
2018/06/10(日) 10:39:35.82ID:jMsOgIFM0 PzH2000が売れずにK-9が売れたのは単純で安かったからでしょう
デンマークが隣国のアーチャーを買わずにカエサルを買ったのと同じ
これらを購入した国は高級な自走砲は必要なかったし買ってもどうせ運用できない
運用するドクトリンもないし単純におおよその範囲に砲弾をばらまければ良いだけだから
デンマークが隣国のアーチャーを買わずにカエサルを買ったのと同じ
これらを購入した国は高級な自走砲は必要なかったし買ってもどうせ運用できない
運用するドクトリンもないし単純におおよその範囲に砲弾をばらまければ良いだけだから
121名無し三等兵 (ワッチョイ 1be7-0/U1)
2018/06/10(日) 11:09:16.21ID:c4No5+tD0 しかしT-50が実質的にロッキード・マーティン製と言われるのが本当にいやなんでしょうね
本質的でないところばかり突いてなんとか誤魔化そう話しを逸らそうとしていますから、どういう人たちか丸わかりです
そんなことしても意味ないのに軍オタならT-50が実質的にロッキード・マーティン製だって分かってますよ
本質的でないところばかり突いてなんとか誤魔化そう話しを逸らそうとしていますから、どういう人たちか丸わかりです
そんなことしても意味ないのに軍オタならT-50が実質的にロッキード・マーティン製だって分かってますよ
122名無し三等兵 (ワッチョイ 9bdd-FSL7)
2018/06/10(日) 13:51:00.86ID:oxoNnMwG0123名無し三等兵 (ワッチョイ 1b3a-7V+I)
2018/06/10(日) 15:20:25.92ID:OdfQBjY10 単純で安いというのは意外と大事で、ハイミドルローのミドルローに当たる装備
そこに当たるものが西側に少なかった、きちんとニッチを捉えている
KFXもそうなるなら面白かったんだがなぁ
そこに当たるものが西側に少なかった、きちんとニッチを捉えている
KFXもそうなるなら面白かったんだがなぁ
124名無し三等兵 (ワッチョイ 9340-vecX)
2018/06/10(日) 15:27:02.53ID:VJqXv86d0 >>123
>KFXもそうなるなら
買ってくる、エンジン(双発)、レーダー他電子機器を積み上げても
グリペン=同じエンジン(単発)、だいたい同等性能のレーダー等・・
より安いのは困難。
もちろん輸出補助付ければだけど、グリペンにも既に猛烈な輸出補助が付いている。
>KFXもそうなるなら
買ってくる、エンジン(双発)、レーダー他電子機器を積み上げても
グリペン=同じエンジン(単発)、だいたい同等性能のレーダー等・・
より安いのは困難。
もちろん輸出補助付ければだけど、グリペンにも既に猛烈な輸出補助が付いている。
125名無し三等兵 (ワッチョイ a992-+Dvi)
2018/06/10(日) 15:50:19.50ID:Vop7qjj/0 でも東アジアで日本が独走状態にならによう
欧米の一部勢力や中国とかからの
神のバランス感覚が働くからなあ
欧米の一部勢力や中国とかからの
神のバランス感覚が働くからなあ
126名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-LHz9)
2018/06/10(日) 17:20:21.33ID:WoweTMwX0 日本も売れるものや作れるものはやりゃいいのに。
ようやく共同開発も制限付きでやれるようになってきたが…。
キレイごとはいいから、民間に制限かけるのはとっとととっぱらえと。
ようやく共同開発も制限付きでやれるようになってきたが…。
キレイごとはいいから、民間に制限かけるのはとっとととっぱらえと。
127名無し三等兵 (ドコグロ MM23-U0XJ)
2018/06/10(日) 18:10:55.92ID:JeAt3yhAM128名無し三等兵 (ワッチョイ 9bdd-FSL7)
2018/06/10(日) 20:31:42.17ID:oxoNnMwG0129名無し三等兵 (ワッチョイ 1393-LHz9)
2018/06/10(日) 21:51:53.93ID:TsK0Co8c0130名無し三等兵 (ワッチョイ 5114-LHz9)
2018/06/11(月) 11:36:42.95ID:7SZeYaMO0 話を逸らしたとかじゃなくて
「アメリカは自国製航空機しか使わない!
だからT-Xに採用されたT-50はロッキード製なのだ!」
と書かれたら突っ込まずにはいられんでしょw
別に実際にロッキードが図面引いたかどうかはどうでもいい。
「アメリカは自国製航空機しか使わない!
だからT-Xに採用されたT-50はロッキード製なのだ!」
と書かれたら突っ込まずにはいられんでしょw
別に実際にロッキードが図面引いたかどうかはどうでもいい。
131名無し三等兵 (スフッ Sd33-oVxo)
2018/06/11(月) 12:30:52.53ID:7E7fBbGKd 言ってることはT-Xに応募したら実質的にアメリカが作ったっていう
単なるウリナラ起源だしな
突っ込みが入るのもやむなし
>86にとってM-346も実質的にアメリカ製なんだろう
ぶっちゃけ釣りと思ってたが本気だったんだな
単なるウリナラ起源だしな
突っ込みが入るのもやむなし
>86にとってM-346も実質的にアメリカ製なんだろう
ぶっちゃけ釣りと思ってたが本気だったんだな
133名無し三等兵 (スッップ Sd33-jpFx)
2018/06/11(月) 13:00:25.00ID:1fQfF8Ljd そもそも今回のアメリカのT-Xは全部純米国製とは言い難いし
134名無し三等兵 (スッップ Sd33-casu)
2018/06/11(月) 13:08:47.69ID:Lg5GJUS1d 仕事関係の知人で、「ステルスには日本の技術が欠かせない。だからF22もF35も実質日本製だ」と言っている人が居たのを思い出した
136名無し三等兵 (ササクッテロ Spdd-abvu)
2018/06/11(月) 14:54:35.78ID:Yh6bj6EGp あれだろう
日本製塗料とかTDK云々の話
日本製塗料とかTDK云々の話
137名無し三等兵 (ワッチョイ eb98-oVxo)
2018/06/12(火) 03:23:04.03ID:SSe/4wiY0138名無し三等兵 (ワッチョイ 9bdd-FSL7)
2018/06/12(火) 07:34:52.25ID:cZI+/X4B0 >>137
F-22の裁判の時に日本企業(確かTDK)が関わってるのが公開されたらしい。詳細はググれ。
F-22の裁判の時に日本企業(確かTDK)が関わってるのが公開されたらしい。詳細はググれ。
139名無し三等兵 (ワッチョイ 518a-abvu)
2018/06/12(火) 07:43:52.13ID:MoG4vPKt0 >>680
いやググれば出てくるなら自分が貼ればいいじゃん
いやググれば出てくるなら自分が貼ればいいじゃん
140名無し三等兵 (エムゾネ FF33-C0ld)
2018/06/12(火) 08:04:30.83ID:twZZOWZSF >>138
そうやって事実は歪められていく。
「らしい」レベルで発言すんな、ソースは自分で用意しろ。
当然だが知恵袋やらアフィブログやらはソースじゃねーぞ。
過去ソース付きでTDKの塗料提供が明らかになったのはナイトホーク時代。
しかもナイトホーク開発「後」で、日本含む世界各国から集める「サンプル」の一つ。
しかもそのサンプル提供ですら、打診があっという話で、提供に至ったか迄は不明。
制式採用に至ったという情報はないし、そもそもナイトホーク時代。
その時代の技術がF-22に採用されている可能性は低い。
そうやって事実は歪められていく。
「らしい」レベルで発言すんな、ソースは自分で用意しろ。
当然だが知恵袋やらアフィブログやらはソースじゃねーぞ。
過去ソース付きでTDKの塗料提供が明らかになったのはナイトホーク時代。
しかもナイトホーク開発「後」で、日本含む世界各国から集める「サンプル」の一つ。
しかもそのサンプル提供ですら、打診があっという話で、提供に至ったか迄は不明。
制式採用に至ったという情報はないし、そもそもナイトホーク時代。
その時代の技術がF-22に採用されている可能性は低い。
141名無し三等兵 (ワッチョイ 19eb-gXBN)
2018/06/12(火) 08:48:46.59ID:zncZI6pT0 F-22で日本がどうとかの与太話はもういいでしょ
ステルス戦闘機については日本も現実味を帯びてるのだからF-22への貢献度なんて変な自尊心持つ必要ないと思うが
ステルス戦闘機については日本も現実味を帯びてるのだからF-22への貢献度なんて変な自尊心持つ必要ないと思うが
142名無し三等兵 (ブーイモ MM05-MxzJ)
2018/06/12(火) 09:05:18.03ID:oXH5djcsM 実際の効能はともかく電波吸収塗料と称する物体は戦中から存在するし
143名無し三等兵 (ワッチョイ 9bdd-X4KX)
2018/06/12(火) 16:29:52.88ID:cZI+/X4B0144名無し三等兵 (スッップ Sd33-C0ld)
2018/06/12(火) 16:40:30.48ID:4f072Kvid145名無し三等兵 (ワッチョイ 518a-abvu)
2018/06/12(火) 17:39:22.88ID:MoG4vPKt0146名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
2018/06/12(火) 18:19:00.13ID:nYaYNnXl0 一方X-2はステルス塗料ではなくて
宇部興産が開発したCMC電波吸収素材が使われており
X-2みたいなカラフルな塗装でもステルス特性がある
宇部興産が開発したCMC電波吸収素材が使われており
X-2みたいなカラフルな塗装でもステルス特性がある
147名無し三等兵 (ワッチョイ 1be7-0/U1)
2018/06/12(火) 18:19:48.50ID:pQ+tUBVk0 あちらの国の人のコントは本当に面白いですね
まるわかりです、みんな大笑いですよwww
まるわかりです、みんな大笑いですよwww
151名無し三等兵 (ブーイモ MM85-euhA)
2018/06/14(木) 17:10:50.20ID:8dSAo6UUM ファントム無頼?
152名無し三等兵 (ワッチョイ 46e7-/RsH)
2018/06/14(木) 21:12:05.02ID:XG8cGmXw0 それにつけてもT-50は実質ロッキードマーチン製
まあここがどういうスレなのか分かってないんでしょうね
このスレでまじめにあの国を擁護するって言うのは多くないんです
それが必死でなんとか擁護し、また曖昧にしようとしているんですよね
日本人や一般の韓国人でもそこまでしません
T-50やKFXになんらか関係している人(人達)の可能性が高いと思います
つまりT-50は実質ロッキードマーチン製だと言うことが分かってしますと困ったことになると
それで必死になんとか有耶無耶にしようとしているんでしょう
しかしそのことによって逆にロッキードマーチン製であることがより確実になっているんですが
まったく気づいてないのが面白いです、雉も鳴かずば撃たれまいですね
まあここがどういうスレなのか分かってないんでしょうね
このスレでまじめにあの国を擁護するって言うのは多くないんです
それが必死でなんとか擁護し、また曖昧にしようとしているんですよね
日本人や一般の韓国人でもそこまでしません
T-50やKFXになんらか関係している人(人達)の可能性が高いと思います
つまりT-50は実質ロッキードマーチン製だと言うことが分かってしますと困ったことになると
それで必死になんとか有耶無耶にしようとしているんでしょう
しかしそのことによって逆にロッキードマーチン製であることがより確実になっているんですが
まったく気づいてないのが面白いです、雉も鳴かずば撃たれまいですね
153名無し三等兵 (ワッチョイ 4563-8/WF)
2018/06/14(木) 21:22:17.75ID:24Tm8UMn0 なんか変な奴が住み着いたな。
154名無し三等兵 (ワッチョイ 4198-A6EG)
2018/06/14(木) 21:34:46.16ID:StjofAMn0 フルボッコで論破されたのが悔しかったんでしょう
そっとしてあげてください
そっとしてあげてください
155名無し三等兵 (ワッチョイ c9d2-/RsH)
2018/06/14(木) 21:56:59.50ID:kw+kG8CO0 【3等国転落、JAP″】 実質的に韓国も核保有、軍事2等国に、放射能安全デマの副島、XDay予測ハズレ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528980008/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528980008/l50
156名無し三等兵 (ワッチョイ dd9f-UMTX)
2018/06/14(木) 22:24:59.97ID:+3BjZdd60 他にもボーイング&サーブという共同開発型の機体がコンペに参加してる
「部品や改良型の生産・インテグレーションではない、完全自国オリジナル」じゃないと他国製にされるなら三菱やスバルだってろくに飛行機作ってるとは言えなくなるよ
「部品や改良型の生産・インテグレーションではない、完全自国オリジナル」じゃないと他国製にされるなら三菱やスバルだってろくに飛行機作ってるとは言えなくなるよ
157名無し三等兵 (ワッチョイ c941-m0US)
2018/06/15(金) 03:53:36.38ID:y8HQbL9E0 はっきりしてるのは
T-50が米軍の練習機に採用されても製造は米国内で行われ韓国のワークシェアは極僅か
&以後の他国輸出では米国製T-50が韓国製T-50の競争相手になるため
韓国が得られるものはほとんどないって事だな。
T-50が米軍の練習機に採用されても製造は米国内で行われ韓国のワークシェアは極僅か
&以後の他国輸出では米国製T-50が韓国製T-50の競争相手になるため
韓国が得られるものはほとんどないって事だな。
158名無し三等兵 (ワッチョイ 4198-A6EG)
2018/06/15(金) 05:10:45.06ID:bOAcJ9dC0 >>157
ワークシェアが極わずかって何を根拠に言ってるの?
胴体と主翼と尾翼は韓国組み立てですよ
https://www.greenvilleonline.com/story/news/2016/12/08/lockheed-builds-its-case-air-force-training-jet-contract/95153028/
現在のT-50からFACOを移すだけだよねT-50A
まあ製造分担は50%以上になるだろうけど
ワークシェアが極わずかって何を根拠に言ってるの?
胴体と主翼と尾翼は韓国組み立てですよ
https://www.greenvilleonline.com/story/news/2016/12/08/lockheed-builds-its-case-air-force-training-jet-contract/95153028/
現在のT-50からFACOを移すだけだよねT-50A
まあ製造分担は50%以上になるだろうけど
159名無し三等兵 (ワッチョイ 4198-A6EG)
2018/06/15(金) 05:26:14.08ID:bOAcJ9dC0 尾翼って垂直尾翼のことなのは一応言っておくね
160名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-Gy0m)
2018/06/15(金) 06:31:12.82ID:h0JV8Uzpp161名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-8/WF)
2018/06/15(金) 07:17:25.21ID:13en3zyCd >>157
T-50の販売についてLM単独での提案が出来るのはアメリカ国内だけって決められてるんだが。
いくら米国販売でワークシェア率を高めたところで10:0にすることは出来ないんだから、LMとKAIで競合するなんてことはない。
いくらLMが支援したと言っても、公式で韓国担当と決められている部品をKAIに無断でLMが製造することは出来ないからな。
T-50の販売についてLM単独での提案が出来るのはアメリカ国内だけって決められてるんだが。
いくら米国販売でワークシェア率を高めたところで10:0にすることは出来ないんだから、LMとKAIで競合するなんてことはない。
いくらLMが支援したと言っても、公式で韓国担当と決められている部品をKAIに無断でLMが製造することは出来ないからな。
162名無し三等兵 (ワッチョイ 86dd-/RsH)
2018/06/15(金) 17:26:32.94ID:klnPyG3D0163名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-8/WF)
2018/06/15(金) 18:42:01.93ID:13en3zyCd >>162
TDKじゃないし塗料じゃないし炭素繊維だし。
だから「らしい」と付いた話は信用出来ない。
それに高熱対応の為に入れた添加物がたまたまステルス用途にも効いただけで、
素材自体はステルス目的の開発じゃないから日本がステルス大国な訳でもない。
TDKじゃないし塗料じゃないし炭素繊維だし。
だから「らしい」と付いた話は信用出来ない。
それに高熱対応の為に入れた添加物がたまたまステルス用途にも効いただけで、
素材自体はステルス目的の開発じゃないから日本がステルス大国な訳でもない。
164名無し三等兵 (ワッチョイ 31c7-TXhE)
2018/06/15(金) 23:08:04.69ID:cFB84T780 http://www.sedaily.com/NewsView/1S0TIC8G6S?OutLink=nstand
>第三風洞実験モデルであるC107から気体の長さは、最初の設計よりも1mほど増えた。
最近風洞試験を終えた最終型C109機体の離陸重量は2万5,855s。開発初期に議論された2万sをやや上回る水準ではなく、中型戦闘機以上である。
双発エンジンを搭載した大型戦闘機F-18A / Bホーネットの最大離陸重量が2万4,000s、拡大版であるF-18E / Fスーパーホーネットが2万9,000sということと比較すると決して軽くない。
>早ければ下半期から詳細設計(CDR)の作業に入る。当初予定より数ヶ月が早い。KF-Xは2021年試作1号機出荷、2022年初飛行が目標だ。
最大離陸重量27,215kgのTFXよりは軽いが
>第三風洞実験モデルであるC107から気体の長さは、最初の設計よりも1mほど増えた。
最近風洞試験を終えた最終型C109機体の離陸重量は2万5,855s。開発初期に議論された2万sをやや上回る水準ではなく、中型戦闘機以上である。
双発エンジンを搭載した大型戦闘機F-18A / Bホーネットの最大離陸重量が2万4,000s、拡大版であるF-18E / Fスーパーホーネットが2万9,000sということと比較すると決して軽くない。
>早ければ下半期から詳細設計(CDR)の作業に入る。当初予定より数ヶ月が早い。KF-Xは2021年試作1号機出荷、2022年初飛行が目標だ。
最大離陸重量27,215kgのTFXよりは軽いが
165名無し三等兵 (ワッチョイ 319f-Eyaj)
2018/06/16(土) 07:12:14.11ID:LvTsAIRe0 諸説はあるだろうけど
40年前にTDKが開発したフェライト塗料がステルス機の開発コンセプトになったのは事実だね
それまでは形状ステルスのみ追求してたけど、それ以後は吸収するコンセプトも取り入れるようになった
40年前にTDKが開発したフェライト塗料がステルス機の開発コンセプトになったのは事実だね
それまでは形状ステルスのみ追求してたけど、それ以後は吸収するコンセプトも取り入れるようになった
166名無し三等兵 (JP 0H6d-gvEZ)
2018/06/16(土) 07:49:23.65ID:yiVIY6YyH さりげなく嘘つくなよ
形状ステルスという概念が形になったのは
F-117の原型であるホープレスダイヤモンドが
最初で、それまでは概念すらなかった
それまでの「ステルス機」の代表例は英国の
モスキート、つまりレーダー波を透過・吸収
させる全木製機だ
ちなみにジョンソンは「超高高度を飛べば
レーダーに探知されない」と信じてU-2を
作り、あっさり見つかることがわかったので
「それなら超高速で通過すれば見つかっても
いいやん」という考えでSR-71を作った
最初から形状ステルスを目指してあの格好に
したわけじゃない
形状ステルスという概念が形になったのは
F-117の原型であるホープレスダイヤモンドが
最初で、それまでは概念すらなかった
それまでの「ステルス機」の代表例は英国の
モスキート、つまりレーダー波を透過・吸収
させる全木製機だ
ちなみにジョンソンは「超高高度を飛べば
レーダーに探知されない」と信じてU-2を
作り、あっさり見つかることがわかったので
「それなら超高速で通過すれば見つかっても
いいやん」という考えでSR-71を作った
最初から形状ステルスを目指してあの格好に
したわけじゃない
167名無し三等兵 (JP 0H6d-gvEZ)
2018/06/16(土) 07:53:13.98ID:yiVIY6YyH さらに追加すると、60年代の米空軍のレポートはフェライト系塗料を
使わない理由として、十分なレーダー波吸収効果をあげる
ためには厚さ1m程度まで塗り重ねる必要があることを挙げている
つまり「TDKが開発したフェライト塗料」は塗装によるステルス効果を
否定する宣伝材料にこそなったが「ステルス機の開発コンセプトに
なった」なんて事実はない
使わない理由として、十分なレーダー波吸収効果をあげる
ためには厚さ1m程度まで塗り重ねる必要があることを挙げている
つまり「TDKが開発したフェライト塗料」は塗装によるステルス効果を
否定する宣伝材料にこそなったが「ステルス機の開発コンセプトに
なった」なんて事実はない
168名無し三等兵 (ワッチョイ 4563-8/WF)
2018/06/16(土) 08:18:41.83ID:C+xsZBwd0169名無し三等兵 (ワッチョイ be9f-fwfy)
2018/06/16(土) 09:23:31.31ID:0FvXzGW60 え?T-50が全て韓国で作られたとでも主張するのか?w
170名無し三等兵 (ワッチョイ e166-RQKn)
2018/06/16(土) 09:38:40.97ID:YX29xfKX0 韓国の国産の定義はねぇ…
171名無し三等兵 (ワッチョイ 423b-LKVd)
2018/06/16(土) 09:59:27.58ID:oQFnMret0 0か1かでしか考えられないのかよお前は
172名無し三等兵 (ワッチョイ 42e5-S6Pm)
2018/06/16(土) 10:18:36.23ID:lOGHP5Cw0 >>171
国産か否かは0か1じゃないニダ!!! とおおせで?
でも国産かどうかは是と非しかないし、ならば部分国産って最初から言うべきでしょ
問題はその部分国産を、四捨五入どころか切り上げで国産って言っているってことだ
国産か否かは0か1じゃないニダ!!! とおおせで?
でも国産かどうかは是と非しかないし、ならば部分国産って最初から言うべきでしょ
問題はその部分国産を、四捨五入どころか切り上げで国産って言っているってことだ
173名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-nUCf)
2018/06/16(土) 10:23:08.52ID:ytSPT0d5d 韓国製かLM製かの二択なのか?
原産国シールを貼る用事でもあるのだろうか
原産国シールを貼る用事でもあるのだろうか
174名無し三等兵 (ワッチョイ 463a-6wxS)
2018/06/16(土) 10:37:29.78ID:o2XKXvZv0 大事なのは部分的にでも設計製造ノウハウを得ることだからな
あの国にはその能力が欠けていた、だからこうやって取り込んで前進しようとしてる
その視点に気付けない奴は韓国人以下の盆暗だ
あの国にはその能力が欠けていた、だからこうやって取り込んで前進しようとしてる
その視点に気付けない奴は韓国人以下の盆暗だ
175名無し三等兵 (ワッチョイ 423b-LKVd)
2018/06/16(土) 10:38:46.66ID:oQFnMret0 そもそもがただの事実誤認を突っ込まれてるだけなのに韓国産かLM製かって変な話に持ち込もうとしてるやつがいるだけだろ
話の流れちゃんと見よう
話の流れちゃんと見よう
176名無し三等兵 (スフッ Sd62-A6EG)
2018/06/16(土) 10:43:30.67ID:LPaGzewad 部分国産とかいう単語を初めて聞いたわw
グリペンやらMRJにもケチをつけてるんかな
グリペンやらMRJにもケチをつけてるんかな
177名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-Lcei)
2018/06/16(土) 10:51:52.80ID:08Sr69ahM 開発 設計はLM
お金は韓国
お金は韓国
179名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-8/WF)
2018/06/16(土) 10:57:15.93ID:fhN2CsI+d180名無し三等兵 (スフッ Sd62-LKVd)
2018/06/16(土) 11:01:36.24ID:wzPKYPyfd LMがいなかったらT-50は作れなかったってのはそうだろうけど、韓国が全く設計開発に関与していないってのは間違ってるって話だよな
181名無し三等兵 (ワッチョイ e166-RQKn)
2018/06/16(土) 11:53:22.78ID:YX29xfKX0 韓国が共同開発しているのを否定するわけじゃないけど、以前は国産詐称とマウンティングが酷かったからな
182名無し三等兵 (ワッチョイ 4198-A6EG)
2018/06/16(土) 12:09:00.66ID:oh9ye8Jf0 T-50はプライムも製造もKAIだし韓国産言うても間違いないじゃないやろ
184名無し三等兵 (ワッチョイ 46e7-/RsH)
2018/06/16(土) 12:26:02.87ID:D+BIWSKS0 私はすべてロッキードマーチンで開発されたとは言ってませんよ、ほとんどと言ってるんです
そもそもアメリカの次期戦闘機に、ロッキードマーチンがT-50を提案すること自体が普通ではないのですよ
ロッキードマーチンほどの会社なら当然練習機など自分で開発して提案する能力があります
そしてそうすれば韓国側に支払うと考えられる韓国開発分のロイヤリティーは不要でより儲かるわけですね
しかし実際にはT-50が提案されている、つまりそんなロイヤリティーがほとんどないのだと言うことがわかります
つまりT-50はほとんどロッキードマーチンで開発され、韓国側はほぼ組み立てだけなのは火を見るより明らかなのですよ
そもそもアメリカの次期戦闘機に、ロッキードマーチンがT-50を提案すること自体が普通ではないのですよ
ロッキードマーチンほどの会社なら当然練習機など自分で開発して提案する能力があります
そしてそうすれば韓国側に支払うと考えられる韓国開発分のロイヤリティーは不要でより儲かるわけですね
しかし実際にはT-50が提案されている、つまりそんなロイヤリティーがほとんどないのだと言うことがわかります
つまりT-50はほとんどロッキードマーチンで開発され、韓国側はほぼ組み立てだけなのは火を見るより明らかなのですよ
186名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-8/WF)
2018/06/16(土) 12:32:44.73ID:fhN2CsI+d187名無し三等兵 (スフッ Sd62-A6EG)
2018/06/16(土) 12:56:56.74ID:e+v02wmod >>183
>ワークシェアはLM55:KAI44(第三国1)な。
ソースがない妄想だからなそれ
それ国別のwork contentでLM単独じゃないから
honeywellやらGEやらGDやらParkerその他大勢のメガサプライヤーも含んだ数字
ソース T-50 An Offset Success Story pp10-11
>ワークシェアはLM55:KAI44(第三国1)な。
ソースがない妄想だからなそれ
それ国別のwork contentでLM単独じゃないから
honeywellやらGEやらGDやらParkerその他大勢のメガサプライヤーも含んだ数字
ソース T-50 An Offset Success Story pp10-11
188名無し三等兵 (スップ Sd62-LKVd)
2018/06/16(土) 14:22:25.87ID:Jd/he+Obd 韓国製でも韓国産でも無く
韓国型です
韓国型です
189名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-nUCf)
2018/06/16(土) 15:39:55.94ID:UbeAs96Ud 韓流練習機?
190名無し三等兵 (ドコグロ MM61-gb92)
2018/06/16(土) 16:01:09.91ID:zHcHdziXM191名無し三等兵 (ワッチョイ 86dd-/RsH)
2018/06/16(土) 16:26:31.97ID:DRMSHmGj0 携帯多すぎw
192名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-8/WF)
2018/06/16(土) 16:30:06.70ID:fhN2CsI+d193名無し三等兵 (ワントンキン MM92-37Y2)
2018/06/16(土) 16:48:30.40ID:A5lB8Ar4M >166
形状ステルスの概念は、おぼろげには、YB-35,-49の開発後には知られていたでしょ?
鏡面反射として形状ステルスの設計をするのは、あなたの説明の頃だろうね。
形状ステルスの概念は、おぼろげには、YB-35,-49の開発後には知られていたでしょ?
鏡面反射として形状ステルスの設計をするのは、あなたの説明の頃だろうね。
194名無し三等兵 (スフッ Sd62-A6EG)
2018/06/16(土) 17:06:55.55ID:+ywFqjhkd >>192
配下のサプライヤーとやらを含めてLMの分担率が55%というソースを提示してください
配下のサプライヤーとやらを含めてLMの分担率が55%というソースを提示してください
195名無し三等兵 (ワントンキン MM92-37Y2)
2018/06/16(土) 17:12:26.77ID:A5lB8Ar4M 51%じゃないかな。
ソースはハングル東亜などに貼られた当時の韓国の新聞など。過去スレを探せば数字が出てくるよ。
とにかく米国側が5%とか15%とかの小さいモノではなく過半。
ソースはハングル東亜などに貼られた当時の韓国の新聞など。過去スレを探せば数字が出てくるよ。
とにかく米国側が5%とか15%とかの小さいモノではなく過半。
196名無し三等兵 (JP 0H6d-gvEZ)
2018/06/16(土) 17:13:04.96ID:yiVIY6YyH197名無し三等兵 (JP 0H6d-gvEZ)
2018/06/16(土) 17:14:17.09ID:yiVIY6YyH 訂正:YB-35だたaa略
199名無し三等兵 (ワントンキン MM92-37Y2)
2018/06/16(土) 17:42:48.84ID:A5lB8Ar4M 君が探したら? 韓国側が過半と言うソースを。スレ民は全員が米国側が過半と記憶している。
200名無し三等兵 (ササクッテロ Spf1-Gy0m)
2018/06/16(土) 17:44:53.73ID:fZGdGP62p T-X採択された場合のLM分担率は6-7割になるというのだから、今はそれ以下だろう
https://www.greenvilleonline.com/story/news/2016/12/08/lockheed-builds-its-case-air-force-training-jet-contract/95153028/
https://www.greenvilleonline.com/story/news/2016/12/08/lockheed-builds-its-case-air-force-training-jet-contract/95153028/
201名無し三等兵 (スフッ Sd62-A6EG)
2018/06/16(土) 17:46:13.41ID:1qTxcc9Pd202名無し三等兵 (ワッチョイ 4292-Y0XI)
2018/06/16(土) 17:57:30.44ID:mpKTLcyh0 Iraq receives new batch of T-50 jet fighters from South Korea
Iraq said it will receive 24 T-50 (Golden Eagle) fighter jets from South Korea
as part of an agreement signed in 2013.
ttps://www.iraqinews.com/features/iraq-receives-new-batch-of-t-50-jet-fighters-from-south-korea/
Iraq said it will receive 24 T-50 (Golden Eagle) fighter jets from South Korea
as part of an agreement signed in 2013.
ttps://www.iraqinews.com/features/iraq-receives-new-batch-of-t-50-jet-fighters-from-south-korea/
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