韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part10

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2018/05/31(木) 01:54:50.82ID:h9dKOEyP0
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509596811/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/16(土) 07:49:23.65ID:yiVIY6YyH
さりげなく嘘つくなよ

形状ステルスという概念が形になったのは
F-117の原型であるホープレスダイヤモンドが
最初で、それまでは概念すらなかった

それまでの「ステルス機」の代表例は英国の
モスキート、つまりレーダー波を透過・吸収
させる全木製機だ

ちなみにジョンソンは「超高高度を飛べば
レーダーに探知されない」と信じてU-2を
作り、あっさり見つかることがわかったので
「それなら超高速で通過すれば見つかっても
いいやん」という考えでSR-71を作った
最初から形状ステルスを目指してあの格好に
したわけじゃない
2018/06/16(土) 07:53:13.98ID:yiVIY6YyH
さらに追加すると、60年代の米空軍のレポートはフェライト系塗料を
使わない理由として、十分なレーダー波吸収効果をあげる
ためには厚さ1m程度まで塗り重ねる必要があることを挙げている

つまり「TDKが開発したフェライト塗料」は塗装によるステルス効果を
否定する宣伝材料にこそなったが「ステルス機の開発コンセプトに
なった」なんて事実はない
2018/06/16(土) 08:18:41.83ID:C+xsZBwd0
>>165
T-50実質LM製って言ってる奴とTDK塗料米軍採用って言ってる奴って同一人物なんか?
こんだけ自説否定されてるのに既定事実のように語り続ける姿が瓜二つだ。
2018/06/16(土) 09:23:31.31ID:0FvXzGW60
え?T-50が全て韓国で作られたとでも主張するのか?w
2018/06/16(土) 09:38:40.97ID:YX29xfKX0
韓国の国産の定義はねぇ…
2018/06/16(土) 09:59:27.58ID:oQFnMret0
0か1かでしか考えられないのかよお前は
2018/06/16(土) 10:18:36.23ID:lOGHP5Cw0
>>171
国産か否かは0か1じゃないニダ!!! とおおせで?
でも国産かどうかは是と非しかないし、ならば部分国産って最初から言うべきでしょ
問題はその部分国産を、四捨五入どころか切り上げで国産って言っているってことだ
2018/06/16(土) 10:23:08.52ID:ytSPT0d5d
韓国製かLM製かの二択なのか?
原産国シールを貼る用事でもあるのだろうか
2018/06/16(土) 10:37:29.78ID:o2XKXvZv0
大事なのは部分的にでも設計製造ノウハウを得ることだからな
あの国にはその能力が欠けていた、だからこうやって取り込んで前進しようとしてる
その視点に気付けない奴は韓国人以下の盆暗だ
2018/06/16(土) 10:38:46.66ID:oQFnMret0
そもそもがただの事実誤認を突っ込まれてるだけなのに韓国産かLM製かって変な話に持ち込もうとしてるやつがいるだけだろ
話の流れちゃんと見よう
2018/06/16(土) 10:43:30.67ID:LPaGzewad
部分国産とかいう単語を初めて聞いたわw
グリペンやらMRJにもケチをつけてるんかな
2018/06/16(土) 10:51:52.80ID:08Sr69ahM
開発 設計はLM
お金は韓国
2018/06/16(土) 10:56:49.17ID:oh9ye8Jf0
>>177
ソースあるの?
2018/06/16(土) 10:57:15.93ID:fhN2CsI+d
>>172
LM製か否かって話してんのに国産か否かって話に変えるなよ。
T-50はLM/KAIの共同開発。韓国産でもアメリカ産でもない。
それを実質LM産って言い続けてる奴がいるという話。
2018/06/16(土) 11:01:36.24ID:wzPKYPyfd
LMがいなかったらT-50は作れなかったってのはそうだろうけど、韓国が全く設計開発に関与していないってのは間違ってるって話だよな
2018/06/16(土) 11:53:22.78ID:YX29xfKX0
韓国が共同開発しているのを否定するわけじゃないけど、以前は国産詐称とマウンティングが酷かったからな
2018/06/16(土) 12:09:00.66ID:oh9ye8Jf0
T-50はプライムも製造もKAIだし韓国産言うても間違いないじゃないやろ
2018/06/16(土) 12:10:08.09ID:fhN2CsI+d
>>182
ワークシェアはLM55:KAI44(第三国1)な。
2018/06/16(土) 12:26:02.87ID:D+BIWSKS0
私はすべてロッキードマーチンで開発されたとは言ってませんよ、ほとんどと言ってるんです

そもそもアメリカの次期戦闘機に、ロッキードマーチンがT-50を提案すること自体が普通ではないのですよ
ロッキードマーチンほどの会社なら当然練習機など自分で開発して提案する能力があります
そしてそうすれば韓国側に支払うと考えられる韓国開発分のロイヤリティーは不要でより儲かるわけですね
しかし実際にはT-50が提案されている、つまりそんなロイヤリティーがほとんどないのだと言うことがわかります
つまりT-50はほとんどロッキードマーチンで開発され、韓国側はほぼ組み立てだけなのは火を見るより明らかなのですよ
2018/06/16(土) 12:29:54.32ID:oh9ye8Jf0
>>183
そんなわけないやろ
エンジンとかどこいったのよ
2018/06/16(土) 12:32:44.73ID:fhN2CsI+d
>>184
そんな長文で全てソースがない妄想だからな。
>>183が全て。

つか練習機なんてたいして売れるものでもないからLM単独で開発予算つけて独自に作る事自体あり得んし。
契約の中で米国内での販促独占権を付けたのも独自開発するまでの価値がないと判断しただけのこと。
2018/06/16(土) 12:56:56.74ID:e+v02wmod
>>183
>ワークシェアはLM55:KAI44(第三国1)な。

ソースがない妄想だからなそれ
それ国別のwork contentでLM単独じゃないから
honeywellやらGEやらGDやらParkerその他大勢のメガサプライヤーも含んだ数字
ソース T-50 An Offset Success Story pp10-11
2018/06/16(土) 14:22:25.87ID:Jd/he+Obd
韓国製でも韓国産でも無く
韓国型です
2018/06/16(土) 15:39:55.94ID:UbeAs96Ud
韓流練習機?
2018/06/16(土) 16:01:09.91ID:zHcHdziXM
>>177
まあ、開発設計製造はアメリカ人
お金は日本のホンダジェットを
ホンダは凄いニダって
言っているようなものだねw
2018/06/16(土) 16:26:31.97ID:DRMSHmGj0
携帯多すぎw
2018/06/16(土) 16:30:06.70ID:fhN2CsI+d
>>187
LMの分担率はLMのみではないというのは言うまでもなく、大量のサプライヤーがいないと成り立たない
現代航空機における分担率って言ったら配下のサプライヤーも含めた数値っしょ。

>>190
ホンダジェットは販路の中心が北米だから税金対策と型式証明の都合で拠点をアメリカにしただけで、
研究開発は遥か以前から地道に日本国内でやっていた訳だが。
つかそもそも日本は戦前から飛行機を飛ばしてて、現代でも国産軍用機は多く、難度の高いものではない。
2018/06/16(土) 16:48:30.40ID:A5lB8Ar4M
>166
形状ステルスの概念は、おぼろげには、YB-35,-49の開発後には知られていたでしょ?
鏡面反射として形状ステルスの設計をするのは、あなたの説明の頃だろうね。
2018/06/16(土) 17:06:55.55ID:+ywFqjhkd
>>192
配下のサプライヤーとやらを含めてLMの分担率が55%というソースを提示してください
2018/06/16(土) 17:12:26.77ID:A5lB8Ar4M
51%じゃないかな。
ソースはハングル東亜などに貼られた当時の韓国の新聞など。過去スレを探せば数字が出てくるよ。
とにかく米国側が5%とか15%とかの小さいモノではなく過半。
2018/06/16(土) 17:13:04.96ID:yiVIY6YyH
>>193
知られてない

完成後に、「この機種は他の機種よりもレーダーで
探知しにくい」という結果論があっただけだ

ちなみにYB-49のRCSはB-52並みだった説もある
2018/06/16(土) 17:14:17.09ID:yiVIY6YyH
訂正:YB-35だたaa略
2018/06/16(土) 17:32:33.46ID:a04PJ8Xsd
>>195
んじゃそのソース持ってきてよ
LMが51%っていうソースね!
2018/06/16(土) 17:42:48.84ID:A5lB8Ar4M
君が探したら? 韓国側が過半と言うソースを。スレ民は全員が米国側が過半と記憶している。
2018/06/16(土) 17:44:53.73ID:fZGdGP62p
T-X採択された場合のLM分担率は6-7割になるというのだから、今はそれ以下だろう
https://www.greenvilleonline.com/story/news/2016/12/08/lockheed-builds-its-case-air-force-training-jet-contract/95153028/
2018/06/16(土) 17:46:13.41ID:1qTxcc9Pd
>>199
自分は韓国側が過半とか言ってないんだけどw
捏造はやめてくださいね
2018/06/16(土) 17:57:30.44ID:mpKTLcyh0
Iraq receives new batch of T-50 jet fighters from South Korea
Iraq said it will receive 24 T-50 (Golden Eagle) fighter jets from South Korea
as part of an agreement signed in 2013.
ttps://www.iraqinews.com/features/iraq-receives-new-batch-of-t-50-jet-fighters-from-south-korea/
2018/06/16(土) 18:07:32.85ID:Vr2a2Z660
T-50がどこ産とかはともかくとして、評判はどうなの?
ヒット作になりそうなの?
あと、KFXにつながる何かが得られたの?
2018/06/16(土) 18:12:23.99ID:TZre6MfK0
T-X取れるかどうかがすべてでしょ。
派生まで含めてT-50は自国需要約150機輸出入れて約200機

アメリカの当初350機、場合によってはT-38のように1000機
の需要とったとこが世界標準LIFT機になる
2018/06/16(土) 20:17:40.16ID:yiVIY6YyH
他の国の評価はなかなか表に出てこないけど
フィリピン空軍の評価は「狙ったところに爆弾が
落ちない」というもの

これはKFXにつながる重要な改善点だ
2018/06/16(土) 21:04:32.96ID:DRMSHmGj0
>>205
ソースは?
2018/06/16(土) 21:57:29.51ID:0FvXzGW60
>>192
またお前の妄想かw
飽きたよ。
2018/06/16(土) 22:00:38.40ID:0FvXzGW60
>>203
今年2月の墜落まで事故機から誰も生還してないw
2018/06/16(土) 23:22:17.98ID:yiVIY6YyH
>>206
覚えてないけど、フィリピン紙の報道じゃないかな
おれは韓国のSNSでみた
フレンド(リー)キラーでググれば多分ヒットする
2018/06/16(土) 23:52:36.15ID:oh9ye8Jf0
なんでソースをだせない奴ばかりなのw
2018/06/16(土) 23:55:07.70ID:pJoQdQN60
みんな韓国の事大嫌いだからな…そんな労力払ってやるもんか、って思ってんだ
俺もすぐ出せるっちゃ出せるけどめんどい
2018/06/17(日) 00:32:22.92ID:ASoR1eZz0
>>208
いまだに墜落時生還率0%のT-4さんを馬鹿にするな…
2018/06/17(日) 02:49:31.71ID:ASoR1eZz0
>>209
懐かしの
「ソースは?」「インターネットで見た」
かw
2018/06/17(日) 03:07:12.73ID:FdWIUiDA0
馬鹿言っちゃいけねえ
ここがインターネットだよ、と書いて自分で笑い転げるはめになったぞ
2018/06/17(日) 07:57:22.15ID:edv/RVat0
>>214
誰に対して問い掛けてんの?
2018/06/17(日) 11:05:02.98ID:JvbJ9sux0
ホントにこれ作れるの?

244 名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb9-RStB) sage 2018/06/17(日) 10:40:15.36 ID:tcsn5VC40
ベールを脱ぐ、KF-Xの最終デザイン

http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201806/20180616004025.jpg
http://imgnews.naver.net/image/011/2018/06/15/0003323598_001_20180615233836946.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201806/20180616002721298.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201806/2018061600273939680.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201806/2018061600282033412.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201806/2018061600291886482.jpg

AAMは埋め込み式
2018/06/17(日) 11:23:00.84ID:WcqrsC/KM
F35とスパホを混ぜた感じ?
2018/06/17(日) 11:34:06.89ID:y0wYnq3v0
まあエンジンGEだし半埋め込みでステルスでもない・・・海外企業の支援も取り付けてるし 金掛ければ飛ぶだろ
2018/06/17(日) 11:36:39.91ID:XK81126j0
にほんのF-3計画は無駄に高性能&価格高騰してるな
周辺国の戦闘機なんてこんなものなのに
2018/06/17(日) 11:48:24.74ID:y0wYnq3v0
日本は国防上必要な能力を求めてるのであって 韓国みたいに輸出目指して開発する訳じゃないからね
2018/06/17(日) 13:02:50.43ID:GjAKDKB00
コレをFA-50の識別コード?発給を拒否ったインドネシアに卸すん?ムリじゃね
2018/06/17(日) 13:07:37.55ID:XFGzijxV0
>>216
なんかもう、ステルス性能犠牲にしたF-35+F-22って感じだな。
2018/06/17(日) 13:14:34.40ID:JvbJ9sux0
これ小さいよね?
練習機系のバランスに見える
2018/06/17(日) 13:58:14.77ID:y0wYnq3v0
それでも全長17mは超えるようだけどね
2018/06/17(日) 14:21:43.43ID:kR4mlXPY0
>>216
こんなパクリデザイン民族の誇りが許さないんでは?

横槍入って変更されるような気がする
2018/06/17(日) 15:25:12.32ID:k31angPP0
>>219
日本の相手は基本Su-57とJ-20だからなあ
こんな中型ステルス機では多分能力不足になるんや
2018/06/17(日) 15:47:46.58ID:Jdj9A8dv0
韓国もそれ相手にする事になると思うんだが……
2018/06/17(日) 15:50:57.30ID:y0wYnq3v0
しないよ・・・北相手ならFA-50で十分だし 中国と事を構える気はない
2018/06/17(日) 15:52:07.78ID:k31angPP0
>>227
それ相手にするのに、こんな戦闘機で対応しようとしてるのが…無理がある
もしかするとF-35に対する下位を狙い、F-4にとってのF-5のようなポジションかも?
2018/06/17(日) 16:41:46.70ID:S5u0J6nA0
韓国のT-50やKFXが日本におけるF-1やF-2当たる物だと勝手に理解しているのですが、本邦のそれが対艦ミサイルの運用母体であるのに対して彼の国が国産機に求める役割って輸出云々を抜きにすると何ですかね?
北の長距離砲や南下してくる機甲戦力にひたすら誘導弾のデリバリーする位しか思い付きませんが
2018/06/17(日) 16:54:21.62ID:k31angPP0
ハイローのローとして数を揃え、場合により対空戦場合により対地攻撃ってとこだろうかね
敵の火砲はやたら多いから(使えるかどうかは知らない)掃討しなければならん
この融和ムードでそれも不要かね?
2018/06/17(日) 17:23:43.72ID:Jdj9A8dv0
韓国としたら最低限F-16より強かったらいいんじゃないかな
国産機だけで価値があるってのは韓国だけじゃなくてどこも同じだし

どちらにしろF-35より安い機体は必要だし
もしかしたらF-15SEかEF2000が採用されてたらKFXは最悪潰されてるかもしれないのか?
2018/06/17(日) 17:39:37.95ID:+PIJ5qgS0
4.5世代機ライセンスよりは国産機が残っただろう。むしろそれでFA-50の生産が少数で終わったのが
皮肉だが
2018/06/17(日) 17:58:02.77ID:S5u0J6nA0
>>231
>>232
というと4.5世代機相当の機体性能に使い勝手の良いマルチロール性、そして低価格(最低F-35以下?)であることですか
なんというか気持ちは分からんでもないけども、という感じですね
2018/06/17(日) 18:21:11.68ID:XFGzijxV0
>>232
本当に、「F-35より安くなる」んですかねぇ。
いや、目指す方向はそうなんでしょうが、これから量産効果で価格低下が見込まれているF-35Aとくらべて
KF-Xが安くなる保証があるのかどうか・・・
2018/06/17(日) 19:17:15.32ID:tcsn5VC40
>>216
KF-X追加
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201806/2018061520384296176.png
[ソウル経済]韓国型戦闘機(KF-X)開発事業が巡航して今月末に、具体的な最終的な機体形状が公開される。
防衛事業庁と韓国航空宇宙産業(KAI)は29日KF-X最終モデルと多機能位相配列(AESA)レーダー時制
完成品を公開する予定だ。KF-X最終的なモデルの設計形式名称はC-109。
開発チームは、国防科学研究所(ADD)から渡された基礎資料をもとに風洞実験を実施し、
6ヶ月ごとに新しいモデルを制作しながら、2年半に最終的なモデルC 109の設計完了を目前にしたことが分かった。
機体1mの延長・重量2万s上回り風洞実験などの下半期から詳細設計2021年試作1号機・2022年に初飛行
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=100&oid=011&aid=0003323598
2018/06/17(日) 19:26:00.94ID:k31angPP0
>>235
高機能なシステムや高出力レーダーと電子戦装備はなし、ステルス性は形状に概ね依存
赤外カメラは左右と前方の3象限のみ、とか
F-5やF-16でJ-20の大群相手にするよりは、こんなんでもRCS0.1~0.01くらいでAMRAAM6本持っていければ充分、って感じかな
2018/06/17(日) 21:24:23.27ID:B9QqaI9p0
>>216
正直外付けごちゃごちゃしてる時点でステルスとかどうしょうも無いやろ。
やったら割りきって空力と汎用性全振りの最強の4.5世代目指す方がマシと言うか絶対エエやろ。

ステルス風味の外観って空力的にはアレなワケで、エンジンもその形のもの飛ばすには単純に能力不足
でも外付けでごちゃごちゃとか何がしたいのか理解出来んわ。
2018/06/17(日) 21:35:42.28ID:n1kVvTce0
>>238
ステルス機って基本的に空力特性アレなのに非ステルス機で採用するあたりが韓国の国内事情の酷さを物語ってるよな。
もうステルス機前提でしか世論が認めないから素人騙しでステルス機っぽい見た目にせざるを得ない。
ほんとこんな見るからに使い勝手悪そうなのどこが買うんだよ。
2018/06/17(日) 21:43:05.50ID:yEiHalyI0
>>238
外付けはマルチロールの対地形態か、あるいは北みたいな非近代軍相手想定のデモだろうな
ステルス形態は空対空の時だけありゃいいんだろう
と思ったけどSNIPERポッドらしきもの外装してるなこれ
2018/06/17(日) 21:57:20.34ID:yA/GzhZh0
そう言えばKFXは正式化の暁にはどんな名前が付くのだろうか
KF-1か?それともT-50のようにKは付かないのだろうか
2018/06/18(月) 00:57:27.88ID:urLSSqLE0
>>236
1m延長ならF-35と同等サイズになってるだろうな
2022年に初飛行か。早くない?
2018/06/18(月) 02:50:28.02ID:erNhUZpC0
後に兵装庫を付けるらしいが、また設計を一から始めるのか?
例え開発期間が延びたとしても初めからやれば良いのに
2018/06/18(月) 07:43:39.38ID:zjtAs6YHd
>>241
ラ国したF-16にKF-16なんて付けてるし、Kは外さないでしょ。

>>243
もともとKFXはF-16より安価な4.5世代機を製造して、F-35が買えない国に売って兵器輸出大国になるのが目的。
彼らが目指してたのは本来4.5世代機で、ステルス形状もウェポンベイも、国民がステルス機と勘違いしちゃって後には引けなくなったからそうしているに過ぎない。
航空機開発自体が未熟な韓国に高度な空力特性への対応が求められるステルス機が作れる可能性は低く、ウェポンベイは予算を通す為の苦肉の策でしかない。

日本でも東海道新幹線の借金のために貨物新幹線とか実現性のない計画ぶち上げたことあるでしょ。それと同じ。
2018/06/18(月) 08:34:48.22ID:T4DsZawE0
>>244
>もともとKFXはF-16より安価な4.5世代機を製造して、

目的はそうでも、現実的にF-16より安くするのは無理でしょう・・・
エンジンだって双発なのに。
今後、インドで生産される予定のF-16(ブロック70)より安くなるとは到底思えん。
2018/06/18(月) 10:13:46.37ID:TOt0Jon+0
F414双発だからスパホと同じだけど

韓国でさえこんな計画立てられるのに
ボーイングは…
2018/06/18(月) 15:31:46.34ID:5xA47Owdd
きっと北で生産して安く仕上げるつもりなんだよ
2018/06/18(月) 20:35:40.77ID:04ucIrOxM
良い意味でも悪い意味でも
F-16の息が長くなってしまったからなぁ。

個人的意見としては
F/A-50よりはそこそこ強化。
最新アビオ、兵装がある程度対応。
値段はF-16より、それなりに安い。

ってのが最近の市場を見るに
正しい道だと思うんだがねぇ。
一部の国除けば、大体金無い訳だし。
2018/06/18(月) 21:13:29.64ID:I9q2xaAQ0
双発ってのが無理だ。安くは作れない。
2018/06/18(月) 21:34:27.88ID:2z9pk5xo0
F-15K、FA-50、F-35Aとみんな60機3個飛行隊(F-35の1個は未確定)の導入で
インドほどではないが多品種少量導入になってる問題も
2018/06/18(月) 23:58:02.46ID:eTlsAYYy0
>>249
そうだ片方をダミーにしよう
2018/06/19(火) 00:54:33.95ID:Dx/NMgR+0
>>244
勘違いって言うか、今後売るならステルスが辛うじてでもないと売りようがないんじゃないかね、陳腐化が早すぎる
ステルスの威力が高すぎる
0.1程度のナンチャッテですら、ステルスになるとならないとでは大違い
253名無し三等兵 (ワッチョイ 86dd-DY6z)
垢版 |
2018/06/19(火) 02:34:09.56ID:xopM5lmD0
おっっっっっっっっっっっっっっっ...
2018/06/19(火) 02:35:06.90ID:xopM5lmD0
核誤爆
2018/06/19(火) 03:26:41.12ID:imnSj8A+0
>>246
ところがぎっちょんトンスルランドではKFXにはF414-GE-400ではなくF414-EPEが搭載されるニダということらしいw
ソースはKJクラブw
2018/06/19(火) 04:27:58.39ID:gTBHD2ira
F/Aー50でよくね?定期
2018/06/19(火) 05:52:36.98ID:vZ1o0PnnM
F-35を買えないが中露にも付く気はない国向けステルス機という事なら
織女星買いたがる国とかありそう。あっちは台湾関係法で技術支援確実だろうし。
2018/06/19(火) 13:44:51.21ID:GTtonkiUH
素直に殲31の下請しとけ
2018/06/19(火) 15:01:20.17ID:UqAQxoJP0
>>76
それは国会議員が馬鹿だからなの。ブラックボックスとか特許理解しないからそういう思考になるの
究極的に議員がライセンスコピー=全技術が含まれ同じものが作れるという無知なるおかしな誤解から

むこうの議員がしんせいの馬鹿
2018/06/19(火) 15:11:18.68ID:UqAQxoJP0
現状で対北航空力は買い込んでる
けど長期的にもう政治と予算でこれ以上北と拮抗できなくなる

所詮米軍だよりがあきらかな米軍の撤退意図と撤退=核撤去で話が進んでる
そしてそれが明日じゃないだけで、あと5年以内の撤去は確立された

この状況で独立予算で北と拮抗は完全不可能で、そもそもいま議会でそういうたかは論調が相手にされてない。
偽装平和でも経済都合で米軍撤去→軍縮しか選べない



米軍が撤退すれば赤字が5000億減って、軍用地を経済利用できる。
おもに予備役大軍の解体、少数精鋭化、旧式装備の撤去や北へ融通する
あとは戦車などは北に売れるように共同調達して、軍事力の南北合体ってことだ
これは経済せんたくで絶対やるだろう

なんで南が新北製作かというと、もう労働力と投資先と対立負担減らして投資しよう
こういう魂胆があるから、議会で新北が強いの
ここで軍や保守者、ネットの反発は「経済の足元みてんのかよ」でノーなわけよ。
これが今日の新北南北合体主義の目論見なわけや
2018/06/19(火) 15:25:53.41ID:UqAQxoJP0
北支援にいくらかかる〜
これは重要じゃないのよ。つまりこれを投資の形でやって経済成長みこめれば黒字なわけだ
逆に対立のための予算、南北抗争の負担=浪費なの

だから現状経済が持たない前提で南北抗争より融和経済だろうってのが大大前提にある


だからこそのいまの親北路線がある。新北はひよりみの馬鹿なんじゃなくて「経済持たないだろ」「北投資の機会を逃すな」
こういう経済感覚が前提にある。
だから新北+財閥潰しって意向がある。財閥はいろんな理由でスケープゴートと締付けしていうこと効かせたいから

なので保守派の意見=すげーバカって考え方なのよ
2018/06/19(火) 15:32:19.24ID:UqAQxoJP0
もっとも日本においてはその動きで北へってのは馬鹿げたこと

つまり南北合致したらもう日本はそこから距離をとって最前線と理解して防衛強化するしかない
なので左翼は「コリあん迎合しか頭にない馬鹿」としか言えない
日本の左翼は思考力がなさすぎてコリあん迎合にミスリードされてなにも考えられない。それこそ

・防波堤論は南が信用ならない対日威力国家である段階で機能しない
・弱い北相手ならともかく、強い対中防波堤になれるか怪しい
・能無しの南北を防波堤にすると下手に南北が挑発して戦線拡大しかけない
・不当な中国挑発になる

こういうことを普通に並行に可能性として考えられないのが、前原とかの時代遅れで古い本を真に受けただけの能無しなんだわな
で結果ただの南新派能無しに過ぎず、それは政治感覚おかしいと

結果南北合致があれば、日本は距離をおいて、中国と協力して半島包囲牽制するのが政治のセオリー
2018/06/19(火) 21:02:13.63ID:yVu3Jei40
前世紀にも第3世代風第2世代戦車を作ったりしてたけど、芸風が全く
進歩してないってことか。
2018/06/19(火) 21:07:44.39ID:1t+S4wkk0
ていうか、それで充分だし、やたら高いもの作って数揃えられなかったらガチで詰むからなアイツラの場合
ほどほどでいいんや
2018/06/19(火) 21:13:40.72ID:ZLA+UcstM
どうせ半島囲む列強どの国が相手でも勝てやしないんだし諦めるのが一番だと思うんだけどね
自尊心と担当者の着服という動機がないなら国産兵器なんか生まれようもない
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