【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part10
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ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。 次スレは>>950 が、ダメなら10レス毎に挑戦 スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。 上の誰かさんはすごいな、目でRCSを測定できる。すごいすごい。 003型は建造中、今年でモジュールがドックに入り、組み立て始めるのは見られるでしょう。 また、まだ確定情報はないが、大連の方は今年で四隻目の建造を始めると言われている。 あるとしても、「遼寧」のメンテナンスと002の海上試験が終わるまで、ドックが空けないだろう。 >>209 >>210 こんなポンコツを自慢してた事大主義無国籍白丁豚の糞www J-20は陳腐化寸前だなwww https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649 649 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5 おほ!中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506 506 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ WS-10B搭載のJ-20A WS-15搭載のJ-20B J-20A + WS-10B http://imepic.jp/20180604/115170 ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811 811 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U 反対だよバーカw むしろJ20はこれから進化すんだよw WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw >>209 一目瞭然なのにわからないとかどんだけバカなんだよw これでステルスになってるのか?w http://img2.imepic.jp/image/20180604/115170.jpg?9fae7deb80df514b3a7c0975af2a0657 ★素人目で見ても判る支那豚なんちゃってステルス機J-20のぶっさいくwww 無駄に多いJ-20の補助翼。カーナードも主翼と一体になっていない。 https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg 加えてカーナードが稼働した時の切り欠き。確実にステルス性に悪影響を及ぼしている。 http://img2.imepic.jp/image/20180604/115170.jpg?9fae7deb80df514b3a7c0975af2a0657 専門家の意見。 http://www.mag2.com/p/news/259944/2 せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、 薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合 に比べてRCS(レーダー反射断面積)が大きくなり、発見されやすいというのです。J-20が試験飛行した当時、 中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を指摘すると、あっさりと認 めたのにはかえって驚かされました。 ロッキード・マーティン社の上級エンジニアからもこき下ろされたJ-20。 http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1 A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying to integrate stealth into the J-20. "It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design. 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 嫌儲の腰抜け糞ゴキブ李が最近J-20をホルホルしなくなって草w 総連の豚の糞は、このままでは宗主国様から懲罰を与えられてしまうぞw 支那を朝鮮が応援する不思議 それも日本在住とういう 日本は安い輸送艦にスキージャンプ台をくっつけんだろ? すげー貧乏臭くてワロタw >>210 遼寧の公試は1年かかったけど 002型の公試は半年くらいで済む情報がある 年末には大連ドックは空くかもね 新型ガスタービンエンジンを試験中かー中国 http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-06-11/doc-ihcufqif7282583.shtml 新型ガスタービンエンジンの出力は40MWで、これはMT30と同等以上である。 試験が順調に進めば、今後様々な水上艦に搭載されるだろう。 054B型フリゲート艦はガスタービンエンジンだとさ >>214 >>215 早く殺しとけばいいのに、放し飼いにするから自爆して宗主国様の面子を潰したよ。 嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。 これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649 649 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5 おほ!中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506 506 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ WS-10B搭載のJ-20A WS-15搭載のJ-20B J-20A + WS-10B http://imepic.jp/20180604/115170 ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811 811 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U 反対だよバーカw むしろJ20はこれから進化すんだよw WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw >>214 >>215 日本国籍を持ってない棄民のくせにw あ〜あ、これが延々と貼られるわけか。哀れなものだな。 ★日本国籍を持ってる証拠を【見せる】と言いながら結局火病起こして逃亡した白丁の哀れレス。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/996 996 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 03:38:40.24 ID:tltjlXBJ 俺は神だけどさ まぁ国籍は日本ですわ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/999 999 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 03:40:01.56 ID:tltjlXBJ まずお前が先に国籍証明してwwwwwww 国籍透視したのお前だしwwwwwwwwww ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/41 41 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 03:54:30.35 ID:tltjlXBJ お前が見せたら俺も見せてやるよ これでいいか? もう眠いから見せるなら早くしろよ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/42 42 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 03:55:18.95 ID:tltjlXBJ わかったよ お前が見せたら見せてやる ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/55 55 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 04:27:46.62 ID:tltjlXBJ お前アホかよ 俺は「国籍」を見せるなんて一文字も書いてない はい、生保ちゃんご苦労さまでしたw じゃ、寝るわ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/56 56 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 04:29:23.57 ID:tltjlXBJ 俺様は国籍なんて誰にも見せません だって「国籍」を見せるなんて一言も約束してないもんw はい、論破w >>214 >>215 そりゃ、日本人ではないから日本人へのコンプレックスは異常なほどだよなw ★日本国籍を持ってる証拠を見せることができなくて発狂した哀れ在日韓国人白丁 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/996 996 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 03:38:40.24 ID:tltjlXBJ 俺は神だけどさ まぁ国籍は日本ですわ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/332 332 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/30(水) 00:35:39.67 ID:/sSWVFzA お前火病かよw 俺は猫だぞバーカ! 猫猫猫猫ねぇーこ!猫!!!! 猫どうぇーす、残念でしたアホアホアホアホw ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/349 349 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/30(水) 04:58:40.12 ID:/sSWVFzA お前アホかよ 俺はアメショーだぞ アメショーがネズミ取るかw ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/349 383 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/30(水) 18:17:15.63 ID:/sSWVFzA 俺は神じゃバーカ! 何回言えば覚えるんじゃボケw >>214 >>215 ここは白丁が立てたネタスレw ★トンカツ糞デブナマポ白丁の歪日本語 --- 「国籍を見せる」 白丁の遺伝子では何年日本に寄生しても微妙に違和感のある日本語しか使えない。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/55 55 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 04:27:46.62 ID:tltjlXBJ お前アホかよ 俺は「国籍」を見せるなんて一文字も書いてない はい、生保ちゃんご苦労さまでしたw じゃ、寝るわ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/56 56 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 04:29:23.57 ID:tltjlXBJ 俺様は国籍なんて誰にも見せません だって「国籍」を見せるなんて一言も約束してないもんw はい、論破w https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/146 146 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 12:20:08.89 ID:tltjlXBJ 俺は「国籍を見せる」って書いてないもーんw 書かないレスを守る必要も義務もないもーんwww https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/164 164 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 12:38:59.17 ID:tltjlXBJ お前がアホなだけw 「国籍を見せろ」って言えば大抵の日本人は国籍を証拠できる書類を持ってくる >>214 >>215 コイツ、韓国は絶対ケチ付けないんだよなwwww 支那マンセーなら韓国なんかコケにしてもよさそうなのにwww ★最後に馬脚を現したチョンモメン丸出しの「差別ニダ」レス。これで出自が確定。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/190 190 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 13:03:50.07 ID:tltjlXBJ お前らアホかよ 日本を敗戦国にしたのは日本人 日本を長期低迷させたのは日本人 日本から豊かな未来を奪ったのは日本人 日本の敵は日本人じゃんw そんなに日本国籍が大事なのかね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/195 195 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 13:10:22.74 ID:tltjlXBJ お前らアホかよ 韓国は20年間でGDPを3倍にした 日本は20年間でGDPはほぼ変わらずw 韓国のほうがまともに経済成長してるわバーカw https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/199 199 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/27(日) 13:14:42.09 ID:tltjlXBJ 国籍差別 言葉狩り 無職 お前らホント底辺すぎてワロタw ' こりゃ、当分支那豚様は旧世代のSu-35で制空任務を頑張るしかないわwww あ〜惨めw ★俺様脳内解釈エア・シーバトル珍論君の哀れ白丁の事大主義www 特別区出身白丁奴隷ドヤ顔自爆名言! 「宗主国様は旧世代機Su-35で制空任務ニダ!誇らしいニダ!(メガネクイッ)」 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/778 778 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7 機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、 機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。 機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。 J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした 突破型の迎撃機という仕様だろう。 支那豚は今更旧世代機のSu-35で制空任務をするんだとwwww これで空自のF-35Aや米海軍F-35Cに対抗するとか草wwwwwwwwww >>214 >>215 おい、糞豚白丁w お前がいつも粘着してる嫌儲のスレ教えろよ。 遊びに行ってやるからwwwwwwww このスレでレスバトルに勝ったところで、 日本が通常兵器による軍事力でも中国に完敗してる現実は変わらないよ 日本はいつまでも旧式装備がろくに更新されず陳腐化が酷いが、 中国は毎年すごい勢いで新型の高性能装備が入ってる また単に装備の差だけじゃなく、戦略・戦術で中国が完勝してる 日本はいまだに30年前かとおもうようなドクトリンを続けて、 現代の軍事情勢の変化にまったく対応できていない 中国は精密誘導可能な巡航ミサイル・弾道ミサイルの大量配備により、 遠くからスタンドオフ兵器使って一方的に周辺国の軍事力を無力化できる 韓国でさえ、弾道ミサイルや、航空機発射巡航ミサイルをそれなりに配備するのに、 日本じゃいまだになにもやってない 韓国にもスタンドオフ兵器で一方的に攻撃されてなにも対応できないのがいまの日本だよ >>230 なんで日本が単独で支那豚に対抗する設定になってるんだよ?ww スタンドオフ攻撃兵器なら日本も導入するよw >>229 ネトウヨさん発狂 >>231 なんjだけど>>231みたいなくっさいのはお断りやで >>231 くっさいくっさいオッサン大暴れしとるな >>185 モノホンのアホじゃのう MOS管理されてる現代軍を70年前の価値観で語るなや ジャップを調教するアメリカ様ってんなら理解できるが >>234 米軍が大挙日本に進出してくる話をしてる訳だが。 欧州大戦も結局、そうなったよな? そのまま調教されちまえばいいんでねえの? あ、調教済みか アメリカ様は御主人さまだワン! >>236 西側諸国で普通に起きてたし、オーストラリアみたいに 新たに起こした(呼んだ)事を調教とな? だから日本有事の主兵は日本だと何回 アメリカの任務は情報等後方支援 派遣任務に指定されてる部隊はハワイの軽歩兵(ストライカー化)だよ >>238 アメリカが自らの利益の為に進出してくる訳だが。 日本が弱体化して良いことあるの? ハードコアも程ほどにねw 中国の艦隊が本格的に活動可能になるのは2020年代中頃 その頃は自衛隊員の大量退職と氷河期世代の高齢化、欠員だらけゆとり世代による絶望的なやりくりの真っ最中 アシモに機関銃もたせるか白旗あげる準備しとけばいいよ >>241 人口オーナス効いてる状態で海軍を増強とな? やばいちゃんとかいてなかったわ 人民解放陸軍海軍、略してPLAN >>232 >>233 腰抜けの糞豚w まあ、いいわ。そのうち分かるだろうw >>232 >>233 カーナードが無くなるのはいつになることやらw 嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。 これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649 649 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5 おほ!中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506 506 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ WS-10B搭載のJ-20A WS-15搭載のJ-20B J-20A + WS-10B http://imepic.jp/20180604/115170 ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811 811 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U 反対だよバーカw むしろJ20はこれから進化すんだよw WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw >>232 >>233 それまでは宗主国様は旧世代機のSu-35で制空任務かw だせぇwww ★俺様脳内解釈エア・シーバトル珍論君の哀れ白丁の事大主義www 特別区出身白丁奴隷ドヤ顔自爆名言! 「宗主国様は旧世代機Su-35で制空任務ニダ!誇らしいニダ!(メガネクイッ)」 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/778 778 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7 機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、 機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。 機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。 J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした 突破型の迎撃機という仕様だろう。 支那豚は今更旧世代機のSu-35で制空任務をするんだとwwww これで空自のF-35Aや米海軍F-35Cに対抗するとか草wwwwwwwwww 【悲報】斜陽衰退国家の日本のイノベーション力、急速に低下する https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31642700S8A610C1EAF000 政府は12日、2018年版の科学技術白書 を閣議決定した。 研究の質を示す被引用件数の多い学術論文数が、国別順位で10年前の4位から9位に下がるなど、 イノベーションを生み出す基盤的な力が急激に弱まっていると指摘。 次代を担う若手研究者の確保は困難とし、国際的な研究成果を出し続けるには 危機感を持って様々な改革をすることが不可欠とした。 今回の白書では、イノベーションの源泉となる国の科学技術力の現状を分析することに焦点を当てた。 学術論文数や研究開発投資などあらゆる指標が欧米や中国に比べて見劣りしている。 打開に向けて抜本的な対策を打てていないことも浮かび上がっている。 2013〜15年の学術論文は、被引用件数が上位10%の論文数が9位と、 米中だけではなくカナダやオーストラリアにも抜かれた。 10年前は米英独に次ぐ4番手だったが、急激に順位を落としている。 研究者の人脈を広げるため海外へ渡航する研究者は件数も2000年度のピーク時から15年度は約半分の4400人に減った。 政府の研究開発投資は伸びる兆しはなく、日本の相対的地位の低下傾向はしばらく続きそうだ。 嫌儲でもないのに、【朗報】って付けないのか。とんだへたれだね。 何処が朗報なんだ?少子高齢化で国が衰えていくのがうれしいか? ここのバカウヨは、 ・相手よりたくさんレスすれば勝ち ・相手が反論しなくなるまでレス続けたら勝ち こんな程度のアホだからな >>252 制空権が取れなければ水上艦艇を増やしてもただの的。 嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。 これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649 649 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5 おほ!中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506 506 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ WS-10B搭載のJ-20A WS-15搭載のJ-20B J-20A + WS-10B http://imepic.jp/20180604/115170 ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811 811 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U 反対だよバーカw むしろJ20はこれから進化すんだよw WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw >>252 J-20では制空任務をこなせないのは確実。 だから、繋ぎで急遽Su-35を輸入してるw ★俺様脳内解釈エア・シーバトル珍論君の哀れ白丁の事大主義www 特別区出身白丁奴隷ドヤ顔自爆名言! 「宗主国様は旧世代機Su-35で制空任務ニダ!誇らしいニダ!(メガネクイッ)」 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/778 778 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7 機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、 機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。 機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。 J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした 突破型の迎撃機という仕様だろう。 支那豚は今更旧世代機のSu-35で制空任務をするんだとwwww これで空自のF-35Aや米海軍F-35Cに対抗するとか草wwwwwwwwww >>255 SU35でF35と相手する。圧勝するってのは苦し紛れの強弁だよ 原則SU35のシステムではF35に対抗できないんだから 原則F15、16、タイフーン、SU35の現状のシステムでは万全なステルス対抗はできなくて SU35はステルス機を90kmで補足するレーダー搭載とアナウンスするが、巡航ミサイルを90kmで補足できるれーだーで ステルス標的はそれより短い範囲でしか補足できない。およそ60kmで補足出来たら恩の字 でその程度なら赤外線れーだーでのステルス機の補足距離と変わらん。その装備でステルス対抗できんのかって話 SU35は大型機で150kmでF35に補足されて一方的にBVRミサイルを打たれる。F35がアウトレンジ戦略にでたらなにもできないって現状で対抗も糞もないだろ F16EFでステルス機対抗できるとわいわん。それと同じれべるでSU35持ち出すのは苦しい強弁だよ >>264 カナードないと航空性能に不都合が出る えっとJ-20? >>262 ウラジオの民間の空港で写真撮られてたでwツポレフw アホ「F-35があれば中華J-20なんぞ全機撃墜だ!」 現実「F-35は飛び立つ前に航空基地で破壊されて離陸さえできない」 山の麓にトンネル掘った、巡航・弾道ミサイルの攻撃に耐えれる、 地中F-35B基地とかをたくさん作らないとA2/ADに対抗できないのに、 自衛隊はまったくやる気が無い 従来型航空基地は弾道・巡航ミサイルによってなすすべもなく破壊される 平時にしか使えない従来型航空基地はいまの半分以下に減らせばいい 有事にも使える地下型航空基地の大増設が必須 また既存の航空基地も、バンカー設置したり施設の地下化を進めたりして、攻撃の被害を低減する対策が必須 かつて北欧諸国がソ連の攻撃に備えて地下型航空基地や地下型海軍基地を作った 日本も同様にやる必要がある >>269 あのー 何発撃てるの? 何時になったら見積もり出せるの? 普通の会社で月単位で放置したら仕事来ないお? 今月の軍研は055型駆逐艦の特集 055型は世界最強の水上戦闘艦 055型の登場で空母艦隊は完成した 慣熟訓練してからよ 予備も準備できて戦闘準備完了だ 訓練検閲もやるだろうから これから訓練漬けになるよ 楽しみだね 中共は何時までに何隻の055型駆逐艦を調達して、 どんな部隊編成を目指しているんでしょ。 北東南海艦隊にそれぞれ空母を配置して護衛艦隊を作るつもりだから 055型の建造数は3の倍数になるだろう >>274 なるほど。 計画の完成予定は何時頃かねぇ。 これが配備されると厄介だな 対潜能力に特化した054B型フリゲート 今年から40隻生産予定 https://i.imgur.com/lgDIStP.jpg >>278 054Bの設計作業はまだ終わってないはずだが? 軍ヲタが書いたCGもバラバラだし 中国軍の新型は初期型は実質試験艦になることが多い おそらく054Bも少数作って運用試験した後、改良して完成版を量産するのでは? 054B自体は054Aの拡大改良型だけど、どこで躓いてるか知らんが設計作業がまだまだ終わらない 054Aのデザインは美しい あれデザインした人GJ 欧州のやつは不細工ばっかでNG 中華艦はマストのまとめ方が上手だわ 海自は27DDGですら旧来の塔型マストなのに >>285 冒険、足りないんじゃない? まあどんな脅威に対処するつもりやら >>278 これどうパワーアップしたん? 中国が対潜システムで遅れてるのは、それまでの人為的なノウハウとデータがないからソフト揃わないこと 日本やアメリカのデータパクっても、対西側向けに特価されてないハードになっちまうこと 他コスト、ハードウェアの寿命、機構、機械的な信頼性いろいろ問題がある。 しかも対潜水ハードって一国集中的に調達されてないから単一的に対潜システムのコピーと近代化ってのは容易じゃない タレスっていうヨーロッパのメーカーがあってな ソナーシステム一式を売ったりインテグレートしてくれたりで何かと役に立つんよ 対潜関係の技術、ノウハウっての実はイージスよりも高度で多角的なんだ だからイージスコピー(FCS、戦闘データベースない不完全版)はできても、対潜システムは二重、三重的に無理がある いまの対潜システムはWW2の米英の複合システムに始まって、それが第1-2世代のシステムであり ソ連海軍もその水準に留まっていた コピーするも独自開発するも ・十分な敵潜水艦などの十分な情報データベースが必要だが、日米艦隊の情報は十分な補足、観測できないからデータが足りない (逆に中国の潜水艦はベースの209、キロ潜水艦のデータも知られてて、十分漏れてる) ・ソナーに使う素材、実際のハードの質など、ここらへんは予算わ投入し、十分研究してるが、トータルの質ではいまだ遅れてる ・音響、騒音ステルスなどの科学的な研究もまだ万全ではない ・これらを複合させるシステム構築のノウハウも不十分、ここらへんは産業界のノウハウいかしてなんとかしそうだけどな ・潜水艦においては、製鉄、加工、騒音設計などの各種個別にノウハウ蓄積が必要 またシュノーケル、操舵翼など細かなものにいたるまで専門研究が必要だから、西側は多国的な調達システムで最新のハードを揃えてる たいし中国はデータはぬすめても、単独でこれらを作りあげるには、金と時間がかかりすぎて容易に一国で対応できない。 いまの潜水艦はあくまでNATO間他国的調達で成立してて、これに対抗はそう簡単にできない ・現在の日米の潜水艦は高度300-400メートルしか潜れないソ連、中国潜水艦に適応されてるが 最大深度1000メートルでも平然と潜れる日米艦隊の潜水艦のノウハウ、システムに通ずるかわからない そこら編はある程度のものをつくりながら、継続的に相手のデータ盗んで蓄積してはじめてまともなシステムができる 単に単一的にハードこさえてシステムできる防空システムよりも圧倒的にハードルは高く難しい だからソ連の対潜システムは基礎の1-2世代のままなんだよな。 中国はそれより高度なフランスのシステムの供与を受けたが、そこから進化させて、NATO、日米級のしすてむに対抗するのは難しい UAVうんたらとかいうけど、そんな単一的な方法じゃ対抗できない それこそ無人機であれば、ひとが乗ってないから、独自判断で簡単に撃墜、排除できて あとから「知らん、あれはかってに落ちた」とかいくらでもいいわけできて、攻撃、排除の判断が容易でハードル低いんよ 日本の国法、たいしつでも有人の護衛艦や航空機は排除できないけど、無人機排除しろってのは容易なことだ よって英国が危惧する「中国uav対潜驚異論」の成立は難しく、その対抗もあってUSVってのもでてくるから一筋縄じゃいかないし 単純なアイディアのアプローチなんかじゃ対応できない。中国は日本海軍みたいに奇策に走りすぎだね また海峡の構造的にも、中国が沖縄周辺の対潜システムを破るのは容易じゃない >>282 建造費の割に搭載している兵装が充実していて、航海性能も良い方なので、 中国ではコスパの良い艦という評価ですね。一応成功作扱いはされています。 ただ船体は約4,000tなので、発展性に余裕がなく外洋での長期的活動は厳しいとの評価も。 30隻目の054A型が進水間近 http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-06-13/doc-ihcwpcmq2327304.shtml 054A型は30隻の建造で終了し、滬東及び黄埔造船所は054B型の建造に移行予定とのこと。 054B型は既に建造開始してる情報もあるよ いろいろ情報が錯綜してる >>282 054A型 汎用艦としては十分な性能 外洋活動も一応できる航続距離 だが空母の防空艦としては性能・航続距離ともに不足 空母艦隊においても僚艦防空でHHQ-9の最小射程内での重要な防空艦だと思う 世界経済が拡大する中、日本が一人負けした理由と復活の条件 まず、世界の国々のGDPの推移をみてみましょう。 それぞれ、1995年→2000年→2005年→2010年→2014年の順で見てみます (名目GDP、米ドル、単位100億ドル、総務省HPより)。 日本 534→473→457→551→460 アメリカ 766→1028→1309→1496→1734 中国 73→120→229→600→1043 イギリス 123→155→241→240→298 ドイツ 259→194→286→341→386 フランス 160→136→220→264→282 イタリア 117→114→185→212→214 ノルウェー 15→17→30→42→50 フィンランド 13→12→20→24→27 シンガポール 8→9→12→23→30 インド 36→45→82→166→205 ブラジル 77→65→89→220→234 世界 3085→3329→4726→6564→7804 こういう推移です。 全体が2倍という状況で、日本だけが下がるとか、横ばいとか、世界中で見ても稀な状況に陥ったわけです。 これは、やろうと思ってもそう簡単にできることではありません。 https://news.nifty.com/topics/postseven/180412235220/ GDP 人口的に当然かもしれないが、2030年においては、どの予測においても中国が1位だった。 中国の成長性を疑問視する声もあるが、長期的にはポテンシャルがやはり非常に大きい。 また、インドもどの予測においても日本を上回っていた。 また、Bricsでくくられていたロシアやブラジルもそれに続いている。 http://mohipeasuke.com/wp-content/uploads/2016/09/2030_GDP2.png http://mohipeasuke.com/archives/659 >>294 >>295 対潜能力はどう言う評価なんだ? マスカーとか搭載してるのかな 中国がGDPで世界1位になるのは時間の問題 これを前提に対策したほうが建設的だよね >>300 何時もながらの話だが、 不良債権とかどうなるんだ? 経済成長し続けるなら不良債権はそのうち解決される 日本のバブル崩壊は急激な緊縮策で経済が悪化して債権がどんどん不良化して膨らんだせいだから 緊縮策取らずひたすら成長させれば大きな問題にはならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる