【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part10

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 00:50:30.10

ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。

次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 05:06:10.74

このスレでレスバトルに勝ったところで、
日本が通常兵器による軍事力でも中国に完敗してる現実は変わらないよ

日本はいつまでも旧式装備がろくに更新されず陳腐化が酷いが、
中国は毎年すごい勢いで新型の高性能装備が入ってる

また単に装備の差だけじゃなく、戦略・戦術で中国が完勝してる
日本はいまだに３０年前かとおもうようなドクトリンを続けて、
現代の軍事情勢の変化にまったく対応できていない

中国は精密誘導可能な巡航ミサイル・弾道ミサイルの大量配備により、
遠くからスタンドオフ兵器使って一方的に周辺国の軍事力を無力化できる

韓国でさえ、弾道ミサイルや、航空機発射巡航ミサイルをそれなりに配備するのに、
日本じゃいまだになにもやってない
韓国にもスタンドオフ兵器で一方的に攻撃されてなにも対応できないのがいまの日本だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 05:08:05.46

>>230

なんで日本が単独で支那豚に対抗する設定になってるんだよ？ww

スタンドオフ攻撃兵器なら日本も導入するよw

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 07:46:37.26

>>229
ネトウヨさん発狂

>>231
なんjだけど＞＞231みたいなくっさいのはお断りやで

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 07:47:21.30

>>231
くっさいくっさいオッサン大暴れしとるな

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:08:42.17

>>185
モノホンのアホじゃのう
MOS管理されてる現代軍を70年前の価値観で語るなや

ジャップを調教するアメリカ様ってんなら理解できるが

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:10:47.45

>>234
米軍が大挙日本に進出してくる話をしてる訳だが。
欧州大戦も結局、そうなったよな？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:23:34.28

そのまま調教されちまえばいいんでねえの？

あ、調教済みか

アメリカ様は御主人さまだワン！

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:25:49.95

>>236
西側諸国で普通に起きてたし、オーストラリアみたいに
新たに起こした(呼んだ)事を調教とな？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:30:16.18

だから日本有事の主兵は日本だと何回

アメリカの任務は情報等後方支援

派遣任務に指定されてる部隊はハワイの軽歩兵(ストライカー化)だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:31:46.93

>>238
アメリカが自らの利益の為に進出してくる訳だが。
日本が弱体化して良いことあるの？
ハードコアも程ほどにねw

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:33:35.02

>>238
ほれ

https://www.japantimes.co.jp/news/2018/05/30/national/u-s-f-22-fighter-jets-temporarily-deploy-okinawa-base/

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:35:57.07

中国の艦隊が本格的に活動可能になるのは2020年代中頃

その頃は自衛隊員の大量退職と氷河期世代の高齢化、欠員だらけゆとり世代による絶望的なやりくりの真っ最中

アシモに機関銃もたせるか白旗あげる準備しとけばいいよ

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:37:09.53

>>241
人口オーナス効いてる状態で海軍を増強とな？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 08:54:12.04

やばいちゃんとかいてなかったわ

人民解放陸軍海軍、略してPLAN

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 17:54:43.99

>>232
>>233

腰抜けの糞豚w

まあ、いいわ。そのうち分かるだろうw

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 17:55:51.60

>>232
>>233
カーナードが無くなるのはいつになることやらw

嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。
これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
　649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
　おほ！中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
　J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
　506 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
　いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
　WS-10B搭載のJ-20A　WS-15搭載のJ-20B　J-20A + WS-10B
　http://imepic.jp/20180604/115170

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
　636 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
　だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
　露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
　そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811
　811 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
　反対だよバーカw　むしろJ20はこれから進化すんだよw
　WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 17:56:43.25

>>232
>>233
それまでは宗主国様は旧世代機のSu-35で制空任務かw
だせぇwww

★俺様脳内解釈エア・シーバトル珍論君の哀れ白丁の事大主義www

　特別区出身白丁奴隷ドヤ顔自爆名言！
　「宗主国様は旧世代機Su-35で制空任務ﾆﾀﾞ！誇らしいﾆﾀﾞ！(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ)」

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/778
　778 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7
　機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう
　Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、
　機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。
　機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。
　J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした
　突破型の迎撃機という仕様だろう。

支那豚は今更旧世代機のSu-35で制空任務をするんだとwwww

これで空自のF-35Aや米海軍F-35Cに対抗するとか草wwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 19:45:14.27

【悲報】斜陽衰退国家の日本のイノベーション力、急速に低下する

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31642700S8A610C1EAF000

政府は12日、2018年版の科学技術白書　を閣議決定した。

研究の質を示す被引用件数の多い学術論文数が、国別順位で10年前の4位から9位に下がるなど、

イノベーションを生み出す基盤的な力が急激に弱まっていると指摘。

次代を担う若手研究者の確保は困難とし、国際的な研究成果を出し続けるには

危機感を持って様々な改革をすることが不可欠とした。

今回の白書では、イノベーションの源泉となる国の科学技術力の現状を分析することに焦点を当てた。

学術論文数や研究開発投資などあらゆる指標が欧米や中国に比べて見劣りしている。

打開に向けて抜本的な対策を打てていないことも浮かび上がっている。

2013～15年の学術論文は、被引用件数が上位10%の論文数が9位と、

米中だけではなくカナダやオーストラリアにも抜かれた。

10年前は米英独に次ぐ4番手だったが、急激に順位を落としている。

研究者の人脈を広げるため海外へ渡航する研究者は件数も2000年度のピーク時から15年度は約半分の4400人に減った。

政府の研究開発投資は伸びる兆しはなく、日本の相対的地位の低下傾向はしばらく続きそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 21:52:36.25

嫌儲でもないのに、【朗報】って付けないのか。とんだへたれだね。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 23:37:54.17

何処が朗報なんだ？少子高齢化で国が衰えていくのがうれしいか？

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 23:40:46.06

【台湾】事実上の米大使館、落成　アメリカと台湾との関係強化へ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528810507/

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 00:11:13.85

ここのバカウヨは、
・相手よりたくさんレスすれば勝ち
・相手が反論しなくなるまでレス続けたら勝ち
こんな程度のアホだからな

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 00:17:01.74

太平洋戦争の米みたいなチートじゃん

2009年の水上主力艦
http://imepic.jp/20180610/654400

　　　　　　　　↓

2019年の水上主力艦
http://imepic.jp/20180610/654410

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 00:18:46.51

どこと戦争する気？

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 06:37:26.96

>>252
制空権が取れなければ水上艦艇を増やしてもただの的。

嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。
これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
　649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
　おほ！中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
　J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
　506 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
　いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
　WS-10B搭載のJ-20A　WS-15搭載のJ-20B　J-20A + WS-10B
　http://imepic.jp/20180604/115170

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
　636 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
　だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
　露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
　そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811
　811 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
　反対だよバーカw　むしろJ20はこれから進化すんだよw
　WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 06:38:36.85

>>252
J-20では制空任務をこなせないのは確実。
だから、繋ぎで急遽Su-35を輸入してるw

★俺様脳内解釈エア・シーバトル珍論君の哀れ白丁の事大主義www

　特別区出身白丁奴隷ドヤ顔自爆名言！
　「宗主国様は旧世代機Su-35で制空任務ﾆﾀﾞ！誇らしいﾆﾀﾞ！(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ)」

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/778
　778 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7
　機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう
　Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、
　機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。
　機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。
　J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした
　突破型の迎撃機という仕様だろう。

支那豚は今更旧世代機のSu-35で制空任務をするんだとwwww

これで空自のF-35Aや米海軍F-35Cに対抗するとか草wwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 06:51:19.64

変な嵐が湧いてるね

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 06:55:50.09

ネトウヨさん発狂中

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 09:30:03.09

あぼーんで見られない

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 10:55:23.28

荒らしが荒らしに文句言ってる

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 14:41:59.35

まーたB52から攻撃されたね
中国の方が北朝鮮より弱そうだしな
たっぷり金を毟ろうぜ
https://pbs.twimg.com/media/DfjBwSxUYAAUUgL.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 15:56:15.36

また南シナ海を回避したか

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 16:42:11.60

>>260
ロシアの東京急行みたら失禁しそう

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 16:57:46.44

>>255
SU35でF35と相手する。圧勝するってのは苦し紛れの強弁だよ
原則SU35のシステムではF35に対抗できないんだから

原則F15、16、タイフーン、SU35の現状のシステムでは万全なステルス対抗はできなくて
SU35はステルス機を90kmで補足するレーダー搭載とアナウンスするが、巡航ミサイルを90kmで補足できるれーだーで
ステルス標的はそれより短い範囲でしか補足できない。およそ60kmで補足出来たら恩の字

でその程度なら赤外線れーだーでのステルス機の補足距離と変わらん。その装備でステルス対抗できんのかって話

SU35は大型機で150kmでF35に補足されて一方的にBVRミサイルを打たれる。F35がアウトレンジ戦略にでたらなにもできないって現状で対抗も糞もないだろ

F16EFでステルス機対抗できるとわいわん。それと同じれべるでSU35持ち出すのは苦しい強弁だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 17:04:23.45

F35に対抗するのはJ20とJ31だろ

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 18:07:57.57

対抗ならこっちも
https://goo.gl/u2KQNM

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 18:09:58.63

>>264
カナードないと航空性能に不都合が出る

えっとJ-20？

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 18:55:49.18

>>262
ウラジオの民間の空港で写真撮られてたでwツポレフw

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 19:05:06.34

【金正恩は泣いて喜んでいる】　敗者は軍産の傘下にあるマスコミ！　トランプは日本に核武装をさせる！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528855268/l50

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 19:44:22.62

アホ「F-35があれば中華J-20なんぞ全機撃墜だ！」
現実「F-35は飛び立つ前に航空基地で破壊されて離陸さえできない」

山の麓にトンネル掘った、巡航・弾道ミサイルの攻撃に耐えれる、
地中F-35B基地とかをたくさん作らないとA2/ADに対抗できないのに、
自衛隊はまったくやる気が無い

従来型航空基地は弾道・巡航ミサイルによってなすすべもなく破壊される

平時にしか使えない従来型航空基地はいまの半分以下に減らせばいい
有事にも使える地下型航空基地の大増設が必須
また既存の航空基地も、バンカー設置したり施設の地下化を進めたりして、攻撃の被害を低減する対策が必須

かつて北欧諸国がソ連の攻撃に備えて地下型航空基地や地下型海軍基地を作った
日本も同様にやる必要がある

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 19:49:24.62

>>269
あのー

何発撃てるの？
何時になったら見積もり出せるの？
普通の会社で月単位で放置したら仕事来ないお？

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 21:02:24.44

今月の軍研は055型駆逐艦の特集
055型は世界最強の水上戦闘艦
055型の登場で空母艦隊は完成した

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 21:08:30.20

慣熟訓練してからよ
予備も準備できて戦闘準備完了だ

訓練検閲もやるだろうから
これから訓練漬けになるよ

楽しみだね

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 21:09:42.69

中共は何時までに何隻の055型駆逐艦を調達して、
どんな部隊編成を目指しているんでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 21:13:06.78

北東南海艦隊にそれぞれ空母を配置して護衛艦隊を作るつもりだから
055型の建造数は3の倍数になるだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 21:14:52.01

>>274
なるほど。

計画の完成予定は何時頃かねぇ。

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 21:58:39.81

【悲報】中国海軍、めちゃくちゃ強大化していた・・・
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528893385/

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:01:05.46

>>276
まだまだでかくなるな

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:01:53.02

これが配備されると厄介だな

対潜能力に特化した054B型フリゲート
今年から40隻生産予定
https://i.imgur.com/lgDIStP.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:07:32.10

心做しかソナードームが小さい

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:08:47.53

>>278
054Bの設計作業はまだ終わってないはずだが？
軍ヲタが書いたCGもバラバラだし

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:12:17.83

中国軍の新型は初期型は実質試験艦になることが多い
おそらく054Bも少数作って運用試験した後、改良して完成版を量産するのでは？

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:26:53.79

054Aって結局、どう言う評価なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:27:41.12

054B自体は054Aの拡大改良型だけど、どこで躓いてるか知らんが設計作業がまだまだ終わらない

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:35:11.22

054Aのデザインは美しい
あれデザインした人GJ
欧州のやつは不細工ばっかでNG

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:36:17.81

とにかく貪欲だ
ノウハウの蓄積は桁違いだろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:38:13.54

中華艦はマストのまとめ方が上手だわ
海自は27DDGですら旧来の塔型マストなのに

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:38:55.29

>>285
冒険、足りないんじゃない？
まあどんな脅威に対処するつもりやら

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:26:25.95

>>278
これどうパワーアップしたん?
中国が対潜システムで遅れてるのは、それまでの人為的なノウハウとデータがないからソフト揃わないこと
日本やアメリカのデータパクっても、対西側向けに特価されてないハードになっちまうこと

他コスト、ハードウェアの寿命、機構、機械的な信頼性いろいろ問題がある。
しかも対潜水ハードって一国集中的に調達されてないから単一的に対潜システムのコピーと近代化ってのは容易じゃない

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:35:27.91

でも最近のとんがりコーンはきらい
https://i.imgur.com/JHT9E6a.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:39:04.94

タレスっていうヨーロッパのメーカーがあってな

ソナーシステム一式を売ったりインテグレートしてくれたりで何かと役に立つんよ

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:42:14.97

きっと西側と東側の違いを知らなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:45:25.81

対潜関係の技術、ノウハウっての実はイージスよりも高度で多角的なんだ
だからイージスコピー（FCS、戦闘データベースない不完全版）はできても、対潜システムは二重、三重的に無理がある

いまの対潜システムはWW2の米英の複合システムに始まって、それが第1-2世代のシステムであり
ソ連海軍もその水準に留まっていた

コピーするも独自開発するも
・十分な敵潜水艦などの十分な情報データベースが必要だが、日米艦隊の情報は十分な補足、観測できないからデータが足りない
（逆に中国の潜水艦はベースの209、キロ潜水艦のデータも知られてて、十分漏れてる）

・ソナーに使う素材、実際のハードの質など、ここらへんは予算わ投入し、十分研究してるが、トータルの質ではいまだ遅れてる

・音響、騒音ステルスなどの科学的な研究もまだ万全ではない

・これらを複合させるシステム構築のノウハウも不十分、ここらへんは産業界のノウハウいかしてなんとかしそうだけどな

・潜水艦においては、製鉄、加工、騒音設計などの各種個別にノウハウ蓄積が必要
またシュノーケル、操舵翼など細かなものにいたるまで専門研究が必要だから、西側は多国的な調達システムで最新のハードを揃えてる
たいし中国はデータはぬすめても、単独でこれらを作りあげるには、金と時間がかかりすぎて容易に一国で対応できない。
いまの潜水艦はあくまでNATO間他国的調達で成立してて、これに対抗はそう簡単にできない

・現在の日米の潜水艦は高度300-400メートルしか潜れないソ連、中国潜水艦に適応されてるが
最大深度1000メートルでも平然と潜れる日米艦隊の潜水艦のノウハウ、システムに通ずるかわからない

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:46:13.23

そこら編はある程度のものをつくりながら、継続的に相手のデータ盗んで蓄積してはじめてまともなシステムができる
単に単一的にハードこさえてシステムできる防空システムよりも圧倒的にハードルは高く難しい

だからソ連の対潜システムは基礎の1-2世代のままなんだよな。
中国はそれより高度なフランスのシステムの供与を受けたが、そこから進化させて、NATO、日米級のしすてむに対抗するのは難しい

UAVうんたらとかいうけど、そんな単一的な方法じゃ対抗できない
それこそ無人機であれば、ひとが乗ってないから、独自判断で簡単に撃墜、排除できて
あとから「知らん、あれはかってに落ちた」とかいくらでもいいわけできて、攻撃、排除の判断が容易でハードル低いんよ

日本の国法、たいしつでも有人の護衛艦や航空機は排除できないけど、無人機排除しろってのは容易なことだ

よって英国が危惧する「中国uav対潜驚異論」の成立は難しく、その対抗もあってUSVってのもでてくるから一筋縄じゃいかないし
単純なアイディアのアプローチなんかじゃ対応できない。中国は日本海軍みたいに奇策に走りすぎだね
また海峡の構造的にも、中国が沖縄周辺の対潜システムを破るのは容易じゃない

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 00:55:48.40

>>282
建造費の割に搭載している兵装が充実していて、航海性能も良い方なので、
中国ではコスパの良い艦という評価ですね。一応成功作扱いはされています。
ただ船体は約4,000tなので、発展性に余裕がなく外洋での長期的活動は厳しいとの評価も。

30隻目の054A型が進水間近
http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-06-13/doc-ihcwpcmq2327304.shtml
054A型は30隻の建造で終了し、滬東及び黄埔造船所は054B型の建造に移行予定とのこと。

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 03:19:25.46

054B型は既に建造開始してる情報もあるよ
いろいろ情報が錯綜してる

>>282
054A型
汎用艦としては十分な性能
外洋活動も一応できる航続距離

だが空母の防空艦としては性能・航続距離ともに不足

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 03:46:28.18

空母艦隊においても僚艦防空でHHQ-9の最小射程内での重要な防空艦だと思う

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 03:58:27.22

世界経済が拡大する中、日本が一人負けした理由と復活の条件

まず、世界の国々のGDPの推移をみてみましょう。
それぞれ、1995年→2000年→2005年→2010年→2014年の順で見てみます
（名目GDP、米ドル、単位100億ドル、総務省HPより）。

日本 534→473→457→551→460
アメリカ 766→1028→1309→1496→1734
中国 73→120→229→600→1043
イギリス 123→155→241→240→298
ドイツ 259→194→286→341→386
フランス 160→136→220→264→282
イタリア 117→114→185→212→214
ノルウェー 15→17→30→42→50
フィンランド 13→12→20→24→27
シンガポール 8→9→12→23→30
インド 36→45→82→166→205
ブラジル 77→65→89→220→234
世界 3085→3329→4726→6564→7804

こういう推移です。
全体が2倍という状況で、日本だけが下がるとか、横ばいとか、世界中で見ても稀な状況に陥ったわけです。
これは、やろうと思ってもそう簡単にできることではありません。

https://news.nifty.com/topics/postseven/180412235220/

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 04:01:02.10

GDP

人口的に当然かもしれないが、2030年においては、どの予測においても中国が1位だった。
中国の成長性を疑問視する声もあるが、長期的にはポテンシャルがやはり非常に大きい。
また、インドもどの予測においても日本を上回っていた。
また、Bricsでくくられていたロシアやブラジルもそれに続いている。

http://mohipeasuke.com/wp-content/uploads/2016/09/2030_GDP2.png
http://mohipeasuke.com/archives/659

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:07:38.64

>>294
>>295
対潜能力はどう言う評価なんだ？
マスカーとか搭載してるのかな

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:37:53.93

中国がGDPで世界1位になるのは時間の問題
これを前提に対策したほうが建設的だよね

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:41:06.71

>>300
何時もながらの話だが、
不良債権とかどうなるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:47:41.79

経済成長し続けるなら不良債権はそのうち解決される
日本のバブル崩壊は急激な緊縮策で経済が悪化して債権がどんどん不良化して膨らんだせいだから
緊縮策取らずひたすら成長させれば大きな問題にはならない

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:52:08.66

結局、ゾンビ企業は減ったのか？あの国では。

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:49:34.24

中国すごすぎワロタwwwwwwwwww
ジャップ完敗や・・・

沿岸部
https://i.imgur.com/uelfdEW.jpg
https://i.imgur.com/1Wlf8eR.jpg
https://i.imgur.com/b2rspwl.jpg
https://i.imgur.com/xQKcGOM.jpg
https://i.imgur.com/AvfcFuo.jpg
https://i.imgur.com/mUqwc2P.jpg

内陸部
https://i.imgur.com/6xtPSDE.jpg
https://i.imgur.com/qMc6C7A.jpg
https://i.imgur.com/HuwPPJU.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:50:34.11

※困ると出てくる馬鹿コピペ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:53:10.69

日本のTVでは絶対に放送しない中国の繁栄

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:54:55.79

NHK、見てます？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:59:12.27

>>303
金転がすだけの虚業なんてやってる商人が害悪でしかない！やはり一次産業が絶対正義！
と言って商業否定してた連中が居たな大昔に

おまえはそいつらと同じタイプだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:05:33.28

>>308
19世紀のフランスか？
まあそれはさておき、スリランカとか
で新植民地主義を始めてるよね？
資金繰りがやばいとしか思えん

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:19:25.46

普通の国　不況になったら景気対策するので景気回復
日本　不況になっても景気対策しないどころが増税と金融引き締めをやって景気をさらに悪化

ちなみに中国みたいな高成長の国だと、バブルが起きても、実体経済がバブルに追いつくまで支えれば
バブルは解決するんだよ

また、紙幣じゃんじゃん印刷してもハイパーインフレが起きない国は、不良債権は輪転機回して解決すれば大抵うまくいく
このハイパーインフレが起きない国の中に中国も含まれる

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:20:22.76

>>310
普通の国

でそれして成功した例は？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:25:58.73

>>311
リーマンショック時のアメリカとか、いろんな経済対策してすぐ回復したじゃん
中国もリーマンショック対策に大規模な公共事業やって成功した

むしろリーマンショック直撃しないはずの日本が、なにも対策しなかったので大ダメージを受けた

アメリカはすでにリーマンショック前より成長してるが、日本はいまだにリーマンショック前を下回ってる

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:26:50.58

>>312
…アメリカが普通の国なのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:37:52.35

【悲報】中国海軍、たった10年でめちゃくちゃ強大化していた・・・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528901644/

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:38:45.76

ID切り替えてるのかの(話が跳ぶ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:57:33.02

もうだめだ
尖閣を明け渡して朝貢としよう

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 08:07:04.75

日本はす昆布

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 09:25:23.69

>>315
あえて言うが別人だ
仕事中だからレスできないだけ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 09:26:05.67

ちなみにID変わったけどオレは>>308

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 09:34:52.59

>>298
ほおほお中国にインドねと見ていってもロシアが爆笑ものだから
全てがだいなしだねそれ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 11:27:20.90

>>295
ばーか

汎用艦としては安くつくった分対潜能力が中途半端で、オリバーハザードに近似したシステムだが
対潜能力が所詮3世代フリゲートのオリバーハザードよりも大きく劣り所詮2世代の対潜装備で構築され不十分で万全な対潜行動ができない

対空武装は重視したものの、フリゲート、駆逐艦の基本、世界共通のASWコンセプトが技術不足から軽視されて中途半端な沿岸警備艦艇にとどまり
航続力が短く速度が遅い欠点性もあり、所詮内海であるシナ海浅海域からでての行動力は不十分

これらはコストを安くおさえた結果駆逐艦、フリゲートではなく防空強化沿岸警備艦にしかなれなかった印象

054押すバカは偽装とVLSにだけかませて護衛艦の基本活動のASWを理解できてないよね。ここらの思い違い
勘違いは戦前の日本艦隊と日本艦隊の失敗に酷似してる

>>295はなぜ日本艦隊が負けたかと
日本艦隊の弱点を理解してないくらい軍事学がわかってない。ソ連方式の1-2世代ソナー＋東版ヘッジホッグ戦術とは
ｗｗ2の頃アメリカの技術供与で得た駆逐艦のヘッジホッグコンセプトまんまで進化してないもんなんだよ

所詮遅れた東側の装備まんま
日本海軍がとんでもなくだめなASWなら、70年前の対潜コンセプトの中国軍は何?深度100-200メートルまでしかたたかえないヘッジホッグが何になるんだよって話

所詮浅いシナ海でしか活躍できない雑魚シップ
外洋用艦艇と呼べない

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 11:54:54.21

貧富の差を絶対出せない支那だしなあ
その格差は1000年分くらい有るし
それと隠れ借金もこの額も天文学的な単位に

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 12:28:52.71

もうVLS型の対潜アスロックミサイル配備始めてなかったっけ
中国海軍は
あと曳航式ソナーも

>>321
認識古くないすか？w

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 12:30:31.95

アスロック開発なんてそんな難しい物でも無いし

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 12:34:31.42

VLS型は日米韓とも苦戦してたがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 14:30:47.25

https://twitter.com/rajfortyseven/status/1006756785968033792?s=19
6/11だと？！……今週末に遠足にでも行くとしよう。住む場所から結構遠いけど…

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 15:35:42.00

>>323
フランクアレイソナーは配備済み

日本の誇るイージス艦なんて艦齢20年越えるポンコツだよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 16:30:23.83

>>327
イージスシステムは対潜用じゃないよ
０４５がどれだけの対潜能力があるかは未知数だね
ASWは攻撃兵器より探知性能がおおきな比重をしめる戦闘
一般的に言えることは、配備している潜水艦の能力で水上艦の対潜能力が推し量られているのは事実
中国が輸入したモンキーモデル潜水艦のコピーをやめて、独自に静粛性の高い潜水艦を開発したら脅威になると思う

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 16:35:59.28

中華潜水艦の認識が古いね
既に通常動力型なら露潜水艦より静かだよ
中国の通常動力型は独潜水艦より高価なのに外国に輸出してる