【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part10

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 00:50:30.10

ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。

次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:12:17.83

中国軍の新型は初期型は実質試験艦になることが多い
おそらく054Bも少数作って運用試験した後、改良して完成版を量産するのでは？

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:26:53.79

054Aって結局、どう言う評価なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:27:41.12

054B自体は054Aの拡大改良型だけど、どこで躓いてるか知らんが設計作業がまだまだ終わらない

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:35:11.22

054Aのデザインは美しい
あれデザインした人GJ
欧州のやつは不細工ばっかでNG

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:36:17.81

とにかく貪欲だ
ノウハウの蓄積は桁違いだろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:38:13.54

中華艦はマストのまとめ方が上手だわ
海自は27DDGですら旧来の塔型マストなのに

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 22:38:55.29

>>285
冒険、足りないんじゃない？
まあどんな脅威に対処するつもりやら

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:26:25.95

>>278
これどうパワーアップしたん?
中国が対潜システムで遅れてるのは、それまでの人為的なノウハウとデータがないからソフト揃わないこと
日本やアメリカのデータパクっても、対西側向けに特価されてないハードになっちまうこと

他コスト、ハードウェアの寿命、機構、機械的な信頼性いろいろ問題がある。
しかも対潜水ハードって一国集中的に調達されてないから単一的に対潜システムのコピーと近代化ってのは容易じゃない

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:35:27.91

でも最近のとんがりコーンはきらい
https://i.imgur.com/JHT9E6a.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:39:04.94

タレスっていうヨーロッパのメーカーがあってな

ソナーシステム一式を売ったりインテグレートしてくれたりで何かと役に立つんよ

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:42:14.97

きっと西側と東側の違いを知らなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:45:25.81

対潜関係の技術、ノウハウっての実はイージスよりも高度で多角的なんだ
だからイージスコピー（FCS、戦闘データベースない不完全版）はできても、対潜システムは二重、三重的に無理がある

いまの対潜システムはWW2の米英の複合システムに始まって、それが第1-2世代のシステムであり
ソ連海軍もその水準に留まっていた

コピーするも独自開発するも
・十分な敵潜水艦などの十分な情報データベースが必要だが、日米艦隊の情報は十分な補足、観測できないからデータが足りない
（逆に中国の潜水艦はベースの209、キロ潜水艦のデータも知られてて、十分漏れてる）

・ソナーに使う素材、実際のハードの質など、ここらへんは予算わ投入し、十分研究してるが、トータルの質ではいまだ遅れてる

・音響、騒音ステルスなどの科学的な研究もまだ万全ではない

・これらを複合させるシステム構築のノウハウも不十分、ここらへんは産業界のノウハウいかしてなんとかしそうだけどな

・潜水艦においては、製鉄、加工、騒音設計などの各種個別にノウハウ蓄積が必要
またシュノーケル、操舵翼など細かなものにいたるまで専門研究が必要だから、西側は多国的な調達システムで最新のハードを揃えてる
たいし中国はデータはぬすめても、単独でこれらを作りあげるには、金と時間がかかりすぎて容易に一国で対応できない。
いまの潜水艦はあくまでNATO間他国的調達で成立してて、これに対抗はそう簡単にできない

・現在の日米の潜水艦は高度300-400メートルしか潜れないソ連、中国潜水艦に適応されてるが
最大深度1000メートルでも平然と潜れる日米艦隊の潜水艦のノウハウ、システムに通ずるかわからない

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 23:46:13.23

そこら編はある程度のものをつくりながら、継続的に相手のデータ盗んで蓄積してはじめてまともなシステムができる
単に単一的にハードこさえてシステムできる防空システムよりも圧倒的にハードルは高く難しい

だからソ連の対潜システムは基礎の1-2世代のままなんだよな。
中国はそれより高度なフランスのシステムの供与を受けたが、そこから進化させて、NATO、日米級のしすてむに対抗するのは難しい

UAVうんたらとかいうけど、そんな単一的な方法じゃ対抗できない
それこそ無人機であれば、ひとが乗ってないから、独自判断で簡単に撃墜、排除できて
あとから「知らん、あれはかってに落ちた」とかいくらでもいいわけできて、攻撃、排除の判断が容易でハードル低いんよ

日本の国法、たいしつでも有人の護衛艦や航空機は排除できないけど、無人機排除しろってのは容易なことだ

よって英国が危惧する「中国uav対潜驚異論」の成立は難しく、その対抗もあってUSVってのもでてくるから一筋縄じゃいかないし
単純なアイディアのアプローチなんかじゃ対応できない。中国は日本海軍みたいに奇策に走りすぎだね
また海峡の構造的にも、中国が沖縄周辺の対潜システムを破るのは容易じゃない

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 00:55:48.40

>>282
建造費の割に搭載している兵装が充実していて、航海性能も良い方なので、
中国ではコスパの良い艦という評価ですね。一応成功作扱いはされています。
ただ船体は約4,000tなので、発展性に余裕がなく外洋での長期的活動は厳しいとの評価も。

30隻目の054A型が進水間近
http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-06-13/doc-ihcwpcmq2327304.shtml
054A型は30隻の建造で終了し、滬東及び黄埔造船所は054B型の建造に移行予定とのこと。

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 03:19:25.46

054B型は既に建造開始してる情報もあるよ
いろいろ情報が錯綜してる

>>282
054A型
汎用艦としては十分な性能
外洋活動も一応できる航続距離

だが空母の防空艦としては性能・航続距離ともに不足

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 03:46:28.18

空母艦隊においても僚艦防空でHHQ-9の最小射程内での重要な防空艦だと思う

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 03:58:27.22

世界経済が拡大する中、日本が一人負けした理由と復活の条件

まず、世界の国々のGDPの推移をみてみましょう。
それぞれ、1995年→2000年→2005年→2010年→2014年の順で見てみます
（名目GDP、米ドル、単位100億ドル、総務省HPより）。

日本 534→473→457→551→460
アメリカ 766→1028→1309→1496→1734
中国 73→120→229→600→1043
イギリス 123→155→241→240→298
ドイツ 259→194→286→341→386
フランス 160→136→220→264→282
イタリア 117→114→185→212→214
ノルウェー 15→17→30→42→50
フィンランド 13→12→20→24→27
シンガポール 8→9→12→23→30
インド 36→45→82→166→205
ブラジル 77→65→89→220→234
世界 3085→3329→4726→6564→7804

こういう推移です。
全体が2倍という状況で、日本だけが下がるとか、横ばいとか、世界中で見ても稀な状況に陥ったわけです。
これは、やろうと思ってもそう簡単にできることではありません。

https://news.nifty.com/topics/postseven/180412235220/

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 04:01:02.10

GDP

人口的に当然かもしれないが、2030年においては、どの予測においても中国が1位だった。
中国の成長性を疑問視する声もあるが、長期的にはポテンシャルがやはり非常に大きい。
また、インドもどの予測においても日本を上回っていた。
また、Bricsでくくられていたロシアやブラジルもそれに続いている。

http://mohipeasuke.com/wp-content/uploads/2016/09/2030_GDP2.png
http://mohipeasuke.com/archives/659

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:07:38.64

>>294
>>295
対潜能力はどう言う評価なんだ？
マスカーとか搭載してるのかな

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:37:53.93

中国がGDPで世界1位になるのは時間の問題
これを前提に対策したほうが建設的だよね

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:41:06.71

>>300
何時もながらの話だが、
不良債権とかどうなるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:47:41.79

経済成長し続けるなら不良債権はそのうち解決される
日本のバブル崩壊は急激な緊縮策で経済が悪化して債権がどんどん不良化して膨らんだせいだから
緊縮策取らずひたすら成長させれば大きな問題にはならない

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 05:52:08.66

結局、ゾンビ企業は減ったのか？あの国では。

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:49:34.24

中国すごすぎワロタwwwwwwwwww
ジャップ完敗や・・・

沿岸部
https://i.imgur.com/uelfdEW.jpg
https://i.imgur.com/1Wlf8eR.jpg
https://i.imgur.com/b2rspwl.jpg
https://i.imgur.com/xQKcGOM.jpg
https://i.imgur.com/AvfcFuo.jpg
https://i.imgur.com/mUqwc2P.jpg

内陸部
https://i.imgur.com/6xtPSDE.jpg
https://i.imgur.com/qMc6C7A.jpg
https://i.imgur.com/HuwPPJU.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:50:34.11

※困ると出てくる馬鹿コピペ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:53:10.69

日本のTVでは絶対に放送しない中国の繁栄

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:54:55.79

NHK、見てます？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 06:59:12.27

>>303
金転がすだけの虚業なんてやってる商人が害悪でしかない！やはり一次産業が絶対正義！
と言って商業否定してた連中が居たな大昔に

おまえはそいつらと同じタイプだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:05:33.28

>>308
19世紀のフランスか？
まあそれはさておき、スリランカとか
で新植民地主義を始めてるよね？
資金繰りがやばいとしか思えん

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:19:25.46

普通の国　不況になったら景気対策するので景気回復
日本　不況になっても景気対策しないどころが増税と金融引き締めをやって景気をさらに悪化

ちなみに中国みたいな高成長の国だと、バブルが起きても、実体経済がバブルに追いつくまで支えれば
バブルは解決するんだよ

また、紙幣じゃんじゃん印刷してもハイパーインフレが起きない国は、不良債権は輪転機回して解決すれば大抵うまくいく
このハイパーインフレが起きない国の中に中国も含まれる

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:20:22.76

>>310
普通の国

でそれして成功した例は？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:25:58.73

>>311
リーマンショック時のアメリカとか、いろんな経済対策してすぐ回復したじゃん
中国もリーマンショック対策に大規模な公共事業やって成功した

むしろリーマンショック直撃しないはずの日本が、なにも対策しなかったので大ダメージを受けた

アメリカはすでにリーマンショック前より成長してるが、日本はいまだにリーマンショック前を下回ってる

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:26:50.58

>>312
…アメリカが普通の国なのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:37:52.35

【悲報】中国海軍、たった10年でめちゃくちゃ強大化していた・・・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528901644/

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:38:45.76

ID切り替えてるのかの(話が跳ぶ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 07:57:33.02

もうだめだ
尖閣を明け渡して朝貢としよう

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 08:07:04.75

日本はす昆布

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 09:25:23.69

>>315
あえて言うが別人だ
仕事中だからレスできないだけ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 09:26:05.67

ちなみにID変わったけどオレは>>308

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 09:34:52.59

>>298
ほおほお中国にインドねと見ていってもロシアが爆笑ものだから
全てがだいなしだねそれ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 11:27:20.90

>>295
ばーか

汎用艦としては安くつくった分対潜能力が中途半端で、オリバーハザードに近似したシステムだが
対潜能力が所詮3世代フリゲートのオリバーハザードよりも大きく劣り所詮2世代の対潜装備で構築され不十分で万全な対潜行動ができない

対空武装は重視したものの、フリゲート、駆逐艦の基本、世界共通のASWコンセプトが技術不足から軽視されて中途半端な沿岸警備艦艇にとどまり
航続力が短く速度が遅い欠点性もあり、所詮内海であるシナ海浅海域からでての行動力は不十分

これらはコストを安くおさえた結果駆逐艦、フリゲートではなく防空強化沿岸警備艦にしかなれなかった印象

054押すバカは偽装とVLSにだけかませて護衛艦の基本活動のASWを理解できてないよね。ここらの思い違い
勘違いは戦前の日本艦隊と日本艦隊の失敗に酷似してる

>>295はなぜ日本艦隊が負けたかと
日本艦隊の弱点を理解してないくらい軍事学がわかってない。ソ連方式の1-2世代ソナー＋東版ヘッジホッグ戦術とは
ｗｗ2の頃アメリカの技術供与で得た駆逐艦のヘッジホッグコンセプトまんまで進化してないもんなんだよ

所詮遅れた東側の装備まんま
日本海軍がとんでもなくだめなASWなら、70年前の対潜コンセプトの中国軍は何?深度100-200メートルまでしかたたかえないヘッジホッグが何になるんだよって話

所詮浅いシナ海でしか活躍できない雑魚シップ
外洋用艦艇と呼べない

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 11:54:54.21

貧富の差を絶対出せない支那だしなあ
その格差は1000年分くらい有るし
それと隠れ借金もこの額も天文学的な単位に

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 12:28:52.71

もうVLS型の対潜アスロックミサイル配備始めてなかったっけ
中国海軍は
あと曳航式ソナーも

>>321
認識古くないすか？w

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 12:30:31.95

アスロック開発なんてそんな難しい物でも無いし

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 12:34:31.42

VLS型は日米韓とも苦戦してたがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 14:30:47.25

https://twitter.com/rajfortyseven/status/1006756785968033792?s=19
6/11だと？！……今週末に遠足にでも行くとしよう。住む場所から結構遠いけど…

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 15:35:42.00

>>323
フランクアレイソナーは配備済み

日本の誇るイージス艦なんて艦齢20年越えるポンコツだよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 16:30:23.83

>>327
イージスシステムは対潜用じゃないよ
０４５がどれだけの対潜能力があるかは未知数だね
ASWは攻撃兵器より探知性能がおおきな比重をしめる戦闘
一般的に言えることは、配備している潜水艦の能力で水上艦の対潜能力が推し量られているのは事実
中国が輸入したモンキーモデル潜水艦のコピーをやめて、独自に静粛性の高い潜水艦を開発したら脅威になると思う

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 16:35:59.28

中華潜水艦の認識が古いね
既に通常動力型なら露潜水艦より静かだよ
中国の通常動力型は独潜水艦より高価なのに外国に輸出してる

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 16:46:15.20

>>329
それって０３９A級のことかな
アメリカ軍のレポートだと改キロ級と宋級の中間レベルだって書かれている
つまりはまだロシア製よりうるさいって事だね

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 16:51:52.66

その前型の039型に至近距離まで接近されたのがキティホークだよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 16:54:41.19

>>331
ロシア製より静粛性が高いってレスに対して書いたんだけどね
話題逸らしなのかな

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 16:58:17.97

つまり米海軍の対潜能力が、低い、ってことになるね

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:03:19.82

３２８のレスで書いたのは中国の潜水艦の静粛性と対潜能力の相関関係

アメリカ軍の対潜能力云々は一切書いてないのにそうしてそっちに話を振るのかな

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:09:36.28

>>330
で、その米のレポートはまだ？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:10:16.94

>>334
まず、その米のレポート見せてよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:14:23.26

「 a b c d 中国の特色ある現代的海軍アメリカ海軍情報局2009年8月」
で検索よろしく

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:15:40.28

SQQ-89の改修が急速に進んだのはこの事件の影響だろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:19:37.19

やっぱり古い情報か
今の中国の最新型は041型だよ

>>337
もう一度と言うが
お前は中華潜水艦の認識が古すぎる
9年前の分析なんてゴミだよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:23:35.55

０４１って実戦配備されているの？
そもそも０４１が輸出されているなんて初耳なんだけど

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:27:53.77

毎月、軍事雑誌をちゃんと読んでくれ
9年前の大昔のゴミソースとか何の意味もない
中国海軍がチートしたのは2010年代だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:29:38.02

話そらさないでよ
>>329　で輸出しているって書いてあるよ
ソースを出して

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:37:55.04

>>342
それ、ソースいるの？
パキスタンやタイへの中国潜水艦の輸出を知らないの？
お前、本当に素人だね

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:39:14.12

だからそれって０３９Aでしょ
こっちは>>330でその旨確認しているはずなんだけど

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:43:39.07

まだ無くならないのか？このぶっ細工なカーナードはw
http://img2.imepic.jp/image/20180604/115170.jpg?9fae7deb80df514b3a7c0975af2a0657

嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。
これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
　649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
　おほ！中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
　J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
　506 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
　いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
　WS-10B搭載のJ-20A　WS-15搭載のJ-20B　J-20A + WS-10B
　http://imepic.jp/20180604/115170

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
　636 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
　だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
　露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
　そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811
　811 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
　反対だよバーカw　むしろJ20はこれから進化すんだよw
　WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:45:08.37

J-20で制空戦は無理だから、急遽、繋ぎとしてSu-35を輸入したのは明白だなwww

　★俺様脳内解釈エア・シーバトル珍論君の哀れ白丁の事大主義www

　特別区出身白丁奴隷ドヤ顔自爆名言！
　「宗主国様は旧世代機Su-35で制空任務ﾆﾀﾞ！誇らしいﾆﾀﾞ！(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ)」

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/778
　778 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/07(木) 10:17:58.90 ID:OEF/zQl7
　機体構成を観ればSu-35とJ-20の戦術上の仕様要求が異なることは一目瞭然だろう
　Su-35は機動性の高い制空戦闘機だが、J-20の機体規模はMIG-31よりも大きく、
　機体構成も翼面過重が大きいと推定され、機動性を切り捨てた設計であることが判読できる。
　機内燃料と機内兵装搭載量はF-22よりもかなり大きいと推定される。
　J-20は縦深の深い運用を想定しており、AWACSや空中給油機等の高価値目標を標的とした
　突破型の迎撃機という仕様だろう。

支那豚は今更旧世代機のSu-35で制空任務をするんだとwwww

これで空自のF-35Aや米海軍F-35Cに対抗するとか草wwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:46:35.87

>>342
はぁ、めんどくさいなぁ
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-12/20/content_50114534.htm

>>344
とりあえず指摘するならさ
5年以内のソースくれよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 17:55:04.10

>>347
元級は０３９だしその改良型は０３９Aだよ
どこにも０４１が輸出されたとは書いてない

あとスタンスの相違だろうけど
こっちは最新版の軍事雑誌の記事より、9年前のアメリカ海軍情報局のレポートが正確だと考えてる

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 18:04:16.33

これさぁ、明らかに吸音タイルが付いてないよねw
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Yuan_%28Type_039A%29_Class_Attack_Submarine.JPG

そうりゅうw
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/8/d/8d53b808.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu-korean_military/imgs/3/1/31ff6ae1.jpg

潜水艦は確実に日本の方が上w

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 18:35:50.95

>>349
ポニュポニュしてて触り心地よさそう

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 19:26:49.65

>>349
あれ？吸音タイル採用してるよな。旧式艦は載せてないけど
そこら編は中国が軍事構造、設計、基礎科学が弱いからうまく高度化できなかった

中国は次世代技術、研究はすごいし、基礎科学の研究過程は終了させた
けど工業、製造技術、あと設計、構造や応用、発展、そういう具体的な軍事技術、経験的な技術はまだまだ全然なんだよ

英国の1000機uavASWも二重三重に無理があり少し現実的じゃない
・莫大すぎる数のUAVを制御するとなると相対的に電子攻撃に脆弱になり妨害され撃墜される
・UAVとなれば事故を偽装したり、あるいは堂々と軍事準備と難癖つけて攻撃排除しやすい。
UAV単体は有人機よりも撃墜容易である
・ASWは数ではなく質、技術でやるものなので、むしろ相対的に数の暴力が効かない

・また同様に機雷封鎖に対応できない。構造的に制御しきれない1000機のuavは高度な機雷排除ができない。
できるとすれば100の遠隔操作型機雷排除UAVだろう

そこらへん現実的じゃない。英国は10年前から中国驚異を過度視して驚異論こじらせて誇大驚異妄想論に走りがちだよね
直接驚異はないくになのに、日米よりも誇大驚異妄想に走りがち

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 19:40:15.45

無人艇によるASWは実現出来る所まで来てる
https://youtu.be/VLBvr4e0pGc

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 20:30:07.99

>>351
中国は脅威だよ
自由主義に対する最大の脅威
中国が覇権を求めるなら間違いなくどちらかが倒れるまで徹底的に潰しあいをするだろうな

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:09:47.70

現在、南シナ海は中国が完全に制空海権を握って内海化した
これが10年後の東シナ海の姿になる

2010年代は南シナ海の支配
2020年代は東シナ海の支配
2030年代は西太平洋の支配

中国の海洋進出の計画は順調である

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:21:28.22

>>354
フィリピンがまた西側に戻りつつある訳なんだが

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:23:21.59

>>349
ん？

海外がドコも欲しがらない潜水艦がどーしたの？
フランスの潜水艦に競争で負けた潜水艦がどーしたの？

>>348
元級は中国では041型だよ
しかも根拠は9年前ゴミソースだけかw
最新の軍事雑誌を信用しない俺様ルールは東アでやれよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:24:17.62

>>355
まともな海軍のない国がどーしたの？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:28:28.02

>>356
ん？
オーストラリアでダメな蛙の潜水艦が
政権を窮地に立たせてる訳なんだが、
知らなかったの？

https://www.afr.com/news/submarine-cost-blowout-could-scuttle-company-tax-cuts-senator-rex-patrick-20180610-h117mr

たかだか4日前のニュースだぞ把握しとけよ
…あ、トンカツ君は英語については文盲だったっけ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:28:29.25

バカ「最新版の軍事雑誌の記事は信用しない」

あのさ、君たちには東アがお似合いだと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:29:47.06

>>357
人口構造物に対して近い、広い陸地が幾つかあるんだよね

そこからMLRSでも撃ってみるか？
Vietnamが近場で目論んでるようにさw

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:30:49.07

>>359
最新の新聞記事は？

https://www.afr.com/news/submarine-cost-blowout-could-scuttle-company-tax-cuts-senator-rex-patrick-20180610-h117mr

お前が読んで理解できるかはさておき、
目は通したかな？wwwww

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:32:46.23

>>356
潜水艦もロシアの劣化コピーw
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Yuan_%28Type_039A%29_Class_Attack_Submarine.JPG

こんなポンコツでホルホルしてるとかどんだけ事大主義なんだよw

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:33:23.20

中国は仲裁裁判所の判決を無視します

これで終わり、だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:34:36.75

>>363
理性が通じない豚として、て事？

あ、トンカツって言って上げないと
理解できないかw

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:36:24.04

弱小国が軍事強国に対抗する方法は現状NBC兵器しか存在しない
日本と中国も同様

NBC兵器を配備しない日本が中国に対抗するのは不可能

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:36:32.07

ワラタ級は支那が買えよ
機密がいっぱいだど

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:36:50.71

>>362
ん？

海外に売れてる中華潜水艦がどーしたの？

海外がドコも欲しがらない自国の潜水艦を心配しようよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:37:15.45

>>365
たかだか300発しかない国がイキッてるん？

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:38:02.17

>>367
何処に売れてるの？
無法者国家？w

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:38:15.85

>>367

これが売れたのか？w　どこに？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Yuan_%28Type_039A%29_Class_Attack_Submarine.JPG

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:40:33.88

'
この糞ポロイ劣化コピーと↓
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Yuan_%28Type_039A%29_Class_Attack_Submarine.JPG

この新鋭艦w　
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/8/d/8d53b808.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu-korean_military/imgs/3/1/31ff6ae1.jpg

上のポンコツ選ぶバカは半島出身の事大主義者ぐらいだろうなwww

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:42:36.67

>>362
>>371
その中華潜水艦に至近距離まで接近されたのがキティホークだよ

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:44:19.64

お前らが中華潜水艦をバカにすればするほど
その039型に空母の至近距離まで接近された米海軍の対潜能力が低いってことになる

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:45:09.08

相手が反論しなくなるまで書き込み続けたら勝ち、みたいなルールで書き込んでる人に対して
まともに反論しても無駄

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:48:34.40

>>372
>>373

飛ばし記事があるだけで証拠なんかねーわ、ばーかw

でさぁ、この馬鹿ボロ劣化コピーがどこに輸出されたの？w
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Yuan_%28Type_039A%29_Class_Attack_Submarine.JPG

また息を吐くように嘘を吐いたのか？w

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:51:11.75

ここに使われてる画像さぁ
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-01/20/content_40145156.htm

どう見てもそうりゅうだよなw

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:53:20.91

>>376
海外に不人気の潜水艦の画像なんて使ったら中華潜水艦のイメージダウンになるよね

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:55:10.93

>>377
支那豚がそうりゅうをうらやましがってる証拠だなwwwwwwww
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-01/20/content_40145156.htm

お前と同じでせこいねwwwwww

素直にこのボロッちい劣化コピーの画像を使えばいいのにwww
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Yuan_%28Type_039A%29_Class_Attack_Submarine.JPG

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:58:11.68

>>377
オーストラリアの外野のしとたちは
日本の潜水艦にしとけ
言うてた訳だがな？

https://www.news.com.au/finance/business/dick-smith-furious-at-50-billion-subs-fiasco/news-story/6f85752a58e5a7afa5472c0ac5453065

“They could have chosen a workable state-of-the art
existing diesel submarine from either the Germans
or the Japanese but chose a very complicated option,”
the ad said.

“This is horrifyingly reminiscent of the ‘Seasprite’
helicopter fiasco when we tried to make
an ASW (Antisubmarine Warfare) helicopter from airframes that had been
in the Arizona desert since the ‘60s.

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 21:59:27.20