【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part10
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ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。
次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。 google先生に"配食缶三号"でお伺いを立てたが、無いんだとさ。
配食缶1号、2号はそらじのPDFがあった
ttp://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/nds/pdf/s/s2013.pdf
ここまでは自営業のお話。
本題は中共の原潜の優越性ではなかったかな。 なんじゃこりゃwwwww
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2018-06/15/content_52273408.htm
そりゃ、デカくして高出力にすれば探知精度は上がるだろうが、
このサイズでは戦闘機には載せられんわw
東シナ海上空では、支那のポンコツ制空戦闘機Su-35(仮)は
空自のF-35を相手にしなければならないんだが、対抗するのは無理だろうw 今月の軍研によると
既に中国はS400を導入してるね 納品されてなかったんじゃなかったっけ?
Su-35より先に買ったかと思ったんで、かなり
意外だったような S400が配備されてるシリアではイスラエルや有志連合による定期的な空爆が行われているねしかしプーチンは同盟国を守るなんていいながら結局見て見ぬ振りだもんなぁ
S400も怪しい ロシアのSAMは遠隔地の展開を想定した自己完結性の高い物だが
逆に言えば防空指揮所に連接した複合的な防空に向かない 093B型原潜の改良型原潜について
https://www.toutiao.com/a6567217628568355342/
093B型原潜と比較して、船体設計(注排水孔の形等)の変更による静粛性の改善や、
YJ-18巡航ミサイルの搭載数増加などが噂されている。
なお、093B型原潜の静粛性は120〜130dB未満とのこと。 今の露は軍事費を2割も削減してる
同盟国を守る余裕はない 現実
055型巡洋艦を6隻建造中
漫画の中国軍は052C型駆逐艦しかないのにw マジでもうこのスレ要らないけど、それでもトンカツがしつこく次スレ立てるんだろうな
トンカツの原動力は構ってくれる承認欲求なんだから次スレ立ってもみんなスルーして中国軍総合スレに戻ろうぜ 被害担当艦と言うのか、(自ら作った)隔離スレは
必要じゃね?
昨日おとといと散々叩かれたせいか、ですがスレに
狂ったように中華Age日本Sageコピペする
阿呆が出現してるけど。
301条による米国の中国制裁がいよいよ始まるんで、
精神状態がかなり不安定になってるかも知れんから、
隔離しても余り意味はないのかもw トンカツは初めは威勢がいいけど、苦しくなってくると「東アに行け」が始まる
それでも尚突っ込まれると書き込みの揚げ足取りをしたりしてヒッシに話題逸らしに邁進する
そのうち論破されると暫く書き込まず、相手がいなくなった頃を見計らってレスを書き
「反論できないからオレが論破した」と書いて自己満足する
だいたいこのパターンだね >>588
元潜水艦長の話で面白い一文があるよ。
http://dragoner-jp.blogspot.com/2014/08/blog-post.html
中国の潜水艦の音
本に中国の潜水艦のことも書いた。中国の潜水艦も止まる時は静かになる。走っている時は闇夜に金太鼓鳴らしているくらいの音。
漢級が領海に進入した事件があったが、あれは漢級が母港を出港した時点で日米は分かっている。
2009年にアメリカの音響観測艦インペッカブルに中国船が接近して妨害した事件があったが、あれはインペッカブルによる中国の
晋級弾道ミサイル潜水艦の音紋調査だった。晋級の音は隠し切れないので、中国船が近くで騒いで周囲雑音を作り出す事で音紋
調査を妨害していた。
商級の攻撃型潜水艦が配備された頃、横浜のノースドッグに短い期間で33回、米海軍の音響観測艦が来た事があったが、ある日
突然全艦いなくなった。
夏級の音は160dbもある。鉄道橋の下で100dbなのだから、これはものすごい音。
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鉄道橋の下で100db程度なんだとよwwwwwwwwwwww 東海艦隊は原潜を配備してない代わりに
虎の子キロ級の大多数をここに充ててる スズキは支那南東部での合弁生産を停止
高級車や大型車が売れ筋で生産量激減
他工場に振替だが支那撤退も視野に もう中国で生産の旨味はないだろう
しかし中国撤退は今に始まった事ではない既に十年以上前には大きな会社は考えていた頃
トランプ政権がさらに撤退を後押しする要因になったな >>598
東芝のおかげで静粛性が大幅に高まった世代の潜水艦だからバカにしちゃいかん 9歳年下のイケメン弁護士と週4で朝まで連続セックス(志桜里さん=仮名・43歳・公務員)
秋は新代表と一緒にセクシーな白いスーツのエリを立てて、注目を浴びたかった私。
就任初日に、その幹事長を内定と言われました。
しばらくすると、ヒゲを蓄えた弁護士のお兄さんが「もうアベも終わりですね」と声を掛けてきました。
これをきっかけに会話が弾み、幹事長内定のエピソードを話しました。彼は嬉しそうな顔で「野党っていいですよ。日本死ねって言えば、流行語大賞が貰えるようになるから」と言ったのです。
見た目はチャラ男なのに、しっかりした人なんだと思ったら、ますます彼に興味を持ちました。
「今日、講演が終わったら部屋で飲まない?」
もっと話の続きがしたくて、珍しく自分から積極的に誘っていたのでした。
「お気持ちはうれしいですが、妻に知られたらまずいんで…」
部屋番号まで教えたのにあっさり断られ、「人生、なかなかうまくいかないものだな」と落ち込みました。
ところが、夜10時をすぎた頃、「どうせ妻は実家だし、お祝いに来ました」と彼がワインを1本持って現れたのです。
あいさつもそこそこに栓を抜き、「お互いのパートナーに乾杯!」と言ってグラスに赤いワインを注ぎます。
「妻は先月、倒れたばかりで、今日はフリーですよ」
こう言うと、いきなり耳たぶにキスしながら、耳の穴に舌先を入れます。
「ギャーッ、感じちょぅ」
クリトリスに匹敵する性感帯を刺激され、すぐに平常心を失いました。
私が興奮したのを知った彼は、いきなりペニスをアソコにねじ込んできます。ワインの栓を抜いたばかりなのに、今度は太いコルクを挿入するなんて…。
潤いが足りず、最初だけ少し痛かったけど、それもまた気持ちよかったです。
「もう限界だ。出すよ」
「飲みたい! お口に来て」
彼が引き抜いたペニスを口に含み、大量の塩辛い液体をゴクゴクと喉を鳴らしてコーヒーのように飲み干していました。あんなに出したのに勃ちは衰えず、朝までいろいろな体位でイカされて…。
別れの朝、伸びたヒゲを指でなぞりながら、なぜか飲んだ精液と同じくらい山のようなシオがガソリンのようにあふれ出ました。 >>596
中国の潜水艦の騒音はやばいレベル
理由は設計と船体構造の研究
エンジンは旧式中心でありつつ、潜水艦に最適化されたエンジンないし、エンジン音響をころすために作った専門構造ではない
エンジン以外の各種部品ができる間に合わせパーツで音響をころす
結果80年代でも騒音で情報バレバレと言われてきた、ソ連の潜水艦に劣るものが主力潜水艦
で結果あまりにもボロクソすぎる成果だった
だから一時期莫大に潜水艦つくってたのに、進歩、進化がろくになかったから突如建造やめて
作ったばかりだけど騒音ひどいから明級は突如退役した
またいま潜水艦各種はろくに訓練してなくて、はっきりいって軍が潜水艦の能力を見切ってドクトリン変更して航空重視、護衛艦重視に変更した 中国の潜水艦がどうして遅れまくって来たかって言うと、それは過去の研究環境
基礎科学の水準が低かった。低かった結果、とりあえず表面的な形、動く艦艇が重視されて
とりあえずハリボテとして潜水艦を作った
作ったのだが使い物にならないし、事故起こしまくるで酷かった。でアップデートしまくった上で、キロ導入したら、80年代のキロにも劣る始末
キロ級なんかさんざんデータ取られた旧式で優れた潜水艦じゃないにもかかわらずそれに劣った
理由は潜水艦における構造、音響設計その他を全く理解せずハリボテ作ったから。戦前の日本陸軍が潜水艦作ったのり
で039aとか作るんだけど、AIPとか音響パネルとか単一的なテクノロジなら導入できる
けどあたりまえの軍事的なノウハウありきの専門設計が全くできない。これは工業都合もある
で結果ハリボテしかできなくて、潜水艦の建造が一旦ストップした
いまだキロ級レベルの潜水艦も作れなくて、原潜も戦後1-2世代の水準で、潜水艦あるのに能力お察しレベル
いまの中国潜水艦は母校をでる。最低でも東シナ海を横切ったらあの浅い海域は轟音を遠くに伝えまくって活動バレバレだっていう
そら見切って当たり前よ あと潜水艦じゃないけど、戦車、戦闘機なんかは中国性導入してるパキスタンだと「そもそも稼働率がゴミすぎて、整備性わるいしポンコツだし話にならない」って評価
中国は製造業もなんもかも、ハリボテの近代化に走って、表面的な追求しかしなかったろ
それが軍事面だと稼働率、整備性、能力を犠牲にする結果になった
で潜水艦はタイが導入したけど、その後どうなるかって話
どうせ問題噴出でつかえねーってパキスタンと同じ評価だろう
新幹線にしろ一部的、表面的には近代化できてるんだけど、品質、整備性、能力その他ボロクソのハリボテってことなんだろ
こんなんわかりきってた
でこれからトランプ、アメリカの逆襲でボロボロに追い込まれるよ。ホントバカの鳩山が潰れて良かった
鳩山はいまの有利なアメリカと沈む中国のシナリオなんか想像できず、いまですら沈む中国なんか見えていないだろう >>605
昨今の055型とか見るに中国が水上艦艇の一点豪華主義始めたのは潜水艦建造能力にあるのは間違いないよねえ
どのみち南シナ海に沈めておくしかできないしなぁ
この前の緊急浮上で中国の潜水艦畑は追い詰められちゃっただろうね 039A型の改良型で主力でもある039B型の静粛性は、キロ型と同等以上らしい。噂だとC型も開発中だとか。
http://news.online.sh.cn/news/gb/////content/2017-09/17/content_8618231.htm
ただ、093型の後継艦である095型の開発には時間が掛かっていて、093型のいろんな改良型がいっぱい出てきている。 >>609
それもJ-20の件と同じで、原潜でいけるなら、わざわざキロ級のコピーとか使うわけないのよ。
原潜に問題(静粛性の面において)があるから、キロ級のコピーも改良を続けてるということ。 >>611
それは違うだろう
原潜とディーゼル潜(AIP含む)は違うものだし、原潜がディーゼル潜よりうるさいのは構造上の問題だから
原潜の静粛性が向上したのならディーゼル潜要らないというのは見当違い
むしろディーゼル潜水艦以上に静粛性の高い原潜があれば教えて欲しい >>612
はあ?
じゃあ支那海軍は何のためにキロ級劣化コピーを使ってるの?w >>613
「原潜とディーゼル潜は違うもの」を理解できない人に説明してもわからないな
ディーゼル潜水艦の静粛性が高くてもアメリカが全部原潜にしたのに理由がある >>614
はい、もう一度w
支那海軍は何のためにキロ級劣化コピーを使ってるの?w
原潜が使えないと判明してるからじゃないの?wwww >>615
お前のような潜水艦の性質の違い、戦略の違いも理解出来ず草生やすようなバカが多数派だと日本が危ないけど
幸いこのレベルのバカは少数派
空母プラス原潜のブルーネイビー目指して色々準備訓練してるけど
現時点での劣勢を理解して待ち伏せに向いてるディーゼル潜を保有して近海防衛にあてる
だから日米艦隊と直接対峙する東海艦隊にキロ級シリーズを配備 >>616
じゃあ、原潜は何のためにあるんだよ?www >>617
日本語すら読めないのか
>>616
>空母プラス原潜のブルーネイビー目指して色々準備訓練してるけど
草生やすあまり日本語も読めなくなったのか 米海軍は、空母部隊の護衛も待ち伏せも原潜を使ってるわw
そもそも、待ち伏せに原潜が使えないなら、空母部隊の護衛に付けても
騒音から位置がバレて、護衛の役目を果たせないだろうがww
ばーかw >>618
待ち伏せに使えない原潜で「空母プラス原潜のブルーネイビー」の役目を果たせるわけがないw
お前の書いてるアホレスは、支那豚の原潜が使い物にならないことを証明してるだけw >>619
無知過ぎて話にならない
原潜がなぜうるさいのか調べてから出直してこい >>621
ばーかw
バージニア級原潜の静粛性がディーゼル潜より劣ってるとしたソースでもあるのか?w 原潜は原子炉抱えてる→常に冷却しないといけないし航跡がバレる
それ以外にもタービンの騒音とか色々ある
蓄電池に切り替えた待ち伏せるディーゼル潜水艦はほとんど無音状態 バージニア級の静粛性はシーウルフ級と同等。
米海軍は、バージニア級は絶対探知されないと豪語してるらしい。
支那豚の原潜は騒音だらけで使い物にならない。
だから、キロ級劣化コピーも改良を続けてると見るべきだなw >>624
ゴタクはいいから、バージニア級の静粛性がディーゼル潜より劣ってる証拠出してみろ?
原潜がうるさいというのは、お前みたいな化石頭の固定観念じゃねーの?w バカの相手は楽だな
ほっとけば勝手に赤っ恥級の自爆してくれる
どんどんレスしてくれ 中国のディーゼル潜水艦はキロ級より静かになったのか?
何か話がすっ飛んでしまったようだが >>627
何が自爆してるの?w
ああ、言ったもん勝ちの遺伝子の持ち主だったかwww
コイツのバカレスは、結局、支那豚の原潜が使い物にならないことを証明してるだけ。
支那豚の原潜は使えないから、キロ級劣化コピーの改良も続けてる。
これは、J-20の配備を進めるだけでなく、わざわざ旧世代機Su-35を購入した事情とよく似てるw シリア攻撃したロシアのキロ級を米軍のP-3Cは失探してる
まぁ途中まで補足してた訳だが >>630
キロ級でシリアを攻撃?
ソースはどれ? >>629
>ああ、言ったもん勝ちの遺伝子の持ち主だったかwww
自己批判乙
バカ丸出しのレスを連発してレス数でマウンティングしかできない奴が自分のバカさ加減に気付くのは無理かな >>633
バカは引っ込んでろw
お前のバカレスは、支那豚原潜が使い物にならないことを証明しただけw >>632
すまん。質問の仕方が不正確だった。
こっちのソース。
>シリア攻撃したロシアのキロ級を米軍のP-3Cは失探してる 相手が反論しなくなるまで書き込めば勝ちっていう独自ルールでレスバトルして脳内勝利宣言してる人に向かって
まともに相手するだけ無駄 最低限の知識も調べずに草生やしてマウンティングすれば相手に勝てる人間が一定数居るからな
相手がレスしなくなれば勝ちだと思い込んでレスの内容も理解しないまま最後のレスを取るのに必死
憐れというかまあ、そいつがそう思ってるならそれで良いだろう
朝鮮式声闘が染み付いてるタイプ >>638
これだけ?
The British submarine has been protected by the US navy, which began flying
P-8 maritime patrol aircraft over the eastern Mediterranean last Wednesday
to track Russia’s ships and subs. The P-8 has sensors to find vessels and
can deploy missiles, torpedoes and mines.
Read more on UNIAN: https://www.unian.info/world/10083401-russian-fleet-hunts-british-submarine-in-mediterranean-media.html >>602
COCOMとか大騒ぎだったな
常に禄な話題がない名門の東芝 >>637
白丁バカは消えろw
ソースすらないお前の俺様解釈が通用するのは半島だけだばーかw >>639
もっと具体的な書き込みした記憶あるんだけど
キャッシュ辿れなかった >>644
ちゃんと飛んでたの?
大体そのリンクって、結論から言うと連合軍がシリアを、潜水艦を囮に
水上艦からCM撃ち込んだ時の話だろ 旧式の039型さえキティホークの至近距離まで来てる
最新型の041型が驚異になるのは確実だろ インドのSu30がJ20を補足できるのは一時的だな
かなり断続的になり完全にはJ20を追跡できない
しかも平時のJ20はレーダー反射板を装着してレーダーに映る姿を拡大し本来のステルス性能を隠蔽している
これ、Su30ではJ20に勝てないってコトだろ >>647
制止状態の潜水艦とかみつからないから
いまの対潜水艦戦闘とかは、痕跡を確認したら待避、それでも仕掛けてくるなら迎撃ってパターン
積極的にかり出すとか自殺行為 >>647
それ、2006年の話だったんだなw
ちょっと古いねw Su-30がJ-20を50マイルで探知したみたいな記事だったらともかく
発見したってだけで距離がわからんのではなんとも言えんのでは
20マイルみたいな近距離ならF-22を正面からだって探知できるだろうし
100マイルとかだったらぜんぜんステルスじゃねーじゃんってなる
あれについては考えるだけ無駄だろう 潜水艦に関して言えば、海自と支那豚ではかなりの技術差がありそうだなw アメリカの機動部隊は前衛潜水艦を配置するんだけど
こいつはそれをやり過ごしたってことになる
やっぱ動いてない潜水艦は怖いね >>650
11年前の中華潜水艦でその水準だぞ
それなら今の中国の潜水艦は馬鹿にできない
今の中国が未熟なのは原潜だけだ
>>651
この記事をよく読むと
Su30ではJ20を撃墜できないって事になる
>>649
あの時の039型は静止してない
039型が接近してキティホークの至近距離まで来た
ちゃんと知らべてからレスしろ無知が 中国は10年前の方が潜水部隊の練度が高かったんだろ >>655
てことは無音微速航行と潮流利用だな
海洋データ揃ってないとできない芸当だぞ
厄介だなあ >>660
実際に侵入してきたとして、平時にどうやって追い返すんだ? >>661
発見したら警告だして
"バレてますよ〜"
で退散させるだろ
じゃないと延々記録とられて外交問題ネタとして扱われるよ
本件の着目すべき点は前衛原潜をやりすごして空母に接近した点だ しかし憂鬱だなあ
北の為に物凄い額の金をださねばならぬ
北のミサイル驚異もなくなるってんでイージスアショアキャンセルして防衛費カットして捻出かなあ
どちらにしろハッピーエンドが決定したから名目を失ったイージスアショアはキャンセルまったなしだな
北の三代目はたいしたもんだぜ >>662
>発見したら警告だして
>"バレてますよ〜"
>で退散させるだろ
過去の事例ってどんなものがあるの?
本当は別の事を聞いた方が良いんだろうがね >>663
>北のミサイル驚異もなくなるってんでイージスアショアキャンセルして防衛費カットして捻出かなあ
>どちらにしろハッピーエンドが決定したから名目を失ったイージスアショアはキャンセルまったなしだな
ちなみにミサイル驚異がなくなったと言うのは何?
TYPOはさておき、新型のミサイルの事?古いスカッドERとかどうなるんかね 潮流にのって無音航行の潜水艦なんて10ノットも出れば良い方じゃないかね
一方の空母は巡航20m発艦で30ノットなんだから潜水艦が無音で追いつける速さじゃない
待ちガイルの潜水艦ほどやっかいなもんはないで >>665
アクティブでラッシングを掛けながら追尾、艦隊や領海から充分離れたらおしまい
逃げずに沈底や懸吊したら発音弾で警告して追い出す
うろうろしてなかなか逃げない時は徹底的にラッシングをかけて追い回し強制浮上させる スウェーデンは爆雷落としまくったし
日本は追いかけ回したね
あと、米朝関係改善が見込まれる現状では、北を理由にしたアショアは存在理由を喪失しつつある
さあ!平和の配当の時間だぞ
アショアなんかキャンセルだ
なんせ北の核放棄費用の負担と復興予算や人道支援で大盤振る舞いしなきゃならん
トランプさんも言ってたでしょ?
あらゆるゼニは日本や勧告もちってさ?
アメポチとしてはウレションじゃーじゃーもらしながらの費用負担だぜ
USA! USA! USA! >>668
>アクティブでラッシングを掛けながら追尾、艦隊や領海から充分離れたらおしまい
>逃げずに沈底や懸吊したら発音弾で警告して追い出す
米海軍がやってなかったって話は?
まあ偵察機に平気で接近して勝手に落ちたり、ヘリにレーザー照射する
非常識軍隊がそれに従うかね
スェーデンの件も、結局浮上させられたのか?>>669
まあ、日本の自衛隊は当然のように浮上させられたかもしれんけどね
…米軍からデータ貰ってそうだからw >>655
超馬鹿すぎる
039のエンジン性能と構造でバレないわけがないだろ。完全にばれてオン門パクったけど
気づかなかったと大ボラ漕いたんだよ
そしてハードウェアはその頃からほぼ進化してない。潜水艦が相次いで拿捕されてそれから作らなくなる
つまり性能見限られたんだろ。以後潜水艦の単独活動激減する
それを練度云々でカバーできるわけ無いだろ。戦前の日本の潜水艦が練度うんぬんで太刀打ちできるか?
中国の潜水艦は戦前の日本の潜水艦以上に何重集会も技術遅れてんの
中身的に第一世代潜水艦、下手したらアメリカが戦前使った1944年頃の最新SSと同水準の潜水艦使ってるってことなんだよ
よって中国の潜水艦はすごくない。すごかったならもっと予算取れるよ。現実見ろ >>655
そういう無知、妄想、誤解のみに中国海軍大国説は支えられてる
軍事的にはボロッ糞だよ 中国は静粛性が向上せず見栄えしない潜水艦の開発建造を縮小し
見栄えがいい水上艦や航空機の量産を始めてるね
水中制海権のない水上艦なんて的屋の射的ゲームの景品と何ら代わらない
航空機だけじゃ侵攻ミッションは成り立たないのが理解できないバカなのかな
確かに水上艦を揃えれば周辺国へのこけおどしにはなるけど、それ以上の効果は全く無いんだよ 縮小ってAIP潜水艦の039Aと改良型の039B合わせて22隻も建造したのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています