F-22総合　40機目

**名無し三等兵** · 2018/06/11(月) 08:31:08.35

前スレ 36(39)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1462189186/

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 05:09:47.67

>>640
APG-81の開発が終わった後に同じ系統の発展型として作られたAPG-77(v)1をそれより能力を落として開発する理由がない
F-22＋F-35を提案したのはF-22のミッションコンピュータ等が古いから　
つまり飛行性能のよいF-22の機体に比較的新しいF-35のミッションコンピュータや制御系OSを搭載した機体の提案
レーダーは輸出が可能なAPG-81と輸出許可はないが現行最強のAPG-77(v)1の二つが候補だろ　国産を載せるとかないなら

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 05:10:00.26

>>660
自分勝手な夢見てるのはあんたの方

GCIやAWACSによる誘導も立派な
「ネットワーク戦闘」だ

さて、地上レーダーやAWACSの
機載レーダーよりもでかいアンテナを
詰める戦闘機はあるかなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 05:25:04.81

ちなみにAPG-81はAPG-77のフロントエンド縮小をしてF-16向けの「APG-68(V)9の対地モード」を移植したレーダー
APG-77(v)1はAPG-81のフロントエンドをF-22のサイズに再び戻したレーダー

つまりAPG-77とAPG-77(v)1の差異は「APG-68(V)9の対地モード」の有無
APG-81とAPG-77(v)1の差異はフロントエンドの大きさ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 06:59:02.22

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 08:26:36.17

>>663
戦闘機主翼前縁部にコンフォーマルアレイレーダーを仕込んだらどれくらいかな
E-2Cでも直系7m程度だから、アンテナとしての長さは上回る可能性は出てくるな

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 10:02:04.04

F-22って赤外線系を後付けできるような、熱的にクリーンな箇所（RCSを維持するのが大前提）が全然残ってないのが悩ましいよな

背面にちっさいCFTでも背負うんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 10:06:26.03

F-3にしろアドバンスドF-22にしろ

必然的にF-35が随伴するのでターゲティングはそっちに任せちゃっていいのかもね

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 10:12:07.08

4世代機や4.5世代機のはミサイルを回避するために9Gの旋回機動に耐えられるであって
9Gで戦闘機動ができるじゃないんだわ

F-35が従来のものと別格なのはミサイルを満載した状態で9Gで戦闘機同を行える点
F-16とドッグファイトをして相手にならなかったというのは従来の世代の旋回機動をしたから
.

ノルウェー空軍がF-35に合わせての空戦を研究したのがこれ
赤がF-35で青がF-16で旋回半径は同条件、従来の機動戦ならF-16が上回る
https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2016/03/Maneuvering-1-706x332.jpg
.

F-35の性能に合わせた空中機動を研究した結果がこれ
https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2016/03/Maneuvering-2-706x370.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 10:26:54.11

いずれ洋上がAPG-81まみれになりそう
FACOあるしスケールメリット効く高性能レーダーとしてはベストかな？

https://twitter.com/oldconnie/status/815094986043572224
@gripen_ng
タレス社の人が、いずも艦載用にこのAEWシステム勧めとったわ。

https://twitter.com/otfsx1228/status/814725203343216640
@otfsx1228
「CERBERUS 」ってこのシステム、
ミッションコンソールがパレットに搭載されてるんで、短時間で輸送機にコンバートできるし、
対地・対洋上モードも備えてるんで、おサイフに余裕があれば（無さそうだけど）、買っといた方がいいモノの一つだと思う。

https://twitter.com/oldconnie/status/815094986043572224
@oldconnie
ボーイングがRIATで配った資料にこんなのがあります。
ノースロップ・グラマンはあの出し入れ可能レドームの中にF-35のAPG-81由来の捜索レーダーを入れたいみたい。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 10:32:56.06

F-22も最終ロットともなると9000万ドル/1ユニットで生産してて、決してF-35に比べて高コストというわけでも無い

けど当初の700機、もしくは削減第一段階の450機ですら認められなかった事実は、F-22の運用面で何があったのかを雄弁に物語っている

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 10:59:29.37

>669
F-35情報館のむちゃくちゃ翻訳はすでに否定されてる

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:07:10.31

いずれ100～130機近く配備することが確定してるF-35とのネットワークやロジスティクスを考えると、F-3のレーダーはAPG-81が無難なのかも

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:10:29.33

>>671
F-22の調達数が削られたのは、純粋にF-35に予算を
回したからに過ぎない

F-22はたかだか200機足らずのF-15実戦型の代替なのに
F-35は1400機を超える戦術機（攻撃機）の代替だ

予算緊縮の中で米空軍がどちらを選ぶか、勝負は最初から
決まっていた

ちなみにF-22の「循環配備」状況をみると、F-22は運用面では
F-15より稼働率が高く、運用コスト（非戦闘時）も安いことが
明白にわかる（GAOもこれについては認めている。ま、計算の
仕方の妙という部分もあるんだけど）

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:12:59.83

AESAレーダーって、
最新戦闘機分野で数少なく日本がアメリカ並かそれ以上に進んでる技術なのに、
アメリカ製採用する前提か…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:13:30.10

>>674
長文長々…嘘乙

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:19:10.83

>>676
否定したいなら、真相をどうぞ

ま、できないだろうけどね

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:24:26.08

532 名無し三等兵 sage 2018/07/16(月) 11:15:27.16 ID:9KC+aj72
端末や接続地域からして自演モロバレなのに、スレの流れ取り戻したくて独演会やってるんだぜアレwww

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:28:30.56

680 名無し三等兵 sage 2018/07/16(月) 11:21:59.10 ID:kjZYCbvR
F-22をageする流れはこっちで丁寧にやってるのに、なんでわざわざ知識不足が仕切ってる似非本スレに付き合わにゃならん

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:31:46.29

確かにこれみたいだな
冷戦からタイムスリップしてきたような思考様式だけど、子供の頃の恐怖が染み付いてるってこと...？俺も同じ様な経験が無いわけでもないけど...

531 名無し三等兵 sage 2018/05/18(金) 18:56:27.36 ID:7AC+al96
どうもF-22厨の人、中国軍による脅威はあまり念頭になくて、ロシアの爆撃機編隊が北から侵攻してくるシチュに極度に怯えてるみたい

極めて限定された条件ではあるけど、その状況でF-22の優位が認められれば他はF-35に負けてても全然気にしないみたいなので、そこだけ認めてホルホルさせてあげれば？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:32:40.99

>>677
>F-22の調達数が削られたのは、純粋にF-35に予算を
回したからに過ぎない

これが完全な嘘

これは読み物としても面白いからとりあえず読んどけ
https://www.documentcloud.org/documents/4452474-F-22A-Production-Restart-Assessment.html

こんな長い文章をさくさく読める奴は
普段から軍事報道もチェックしてる

情弱のアホな脳内妄想をふくらませるだけ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:32:55.69

？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:35:29.13

毎度おなじみ単発IDで連投

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:36:19.94

>>679
リンク貼れアホ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:37:02.20

（煙に巻くためにそれっぽい関係ない文書を提示してマウントするも、意図を見抜かれて赤っ恥）

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:43:26.93

>ソース読めないバカは黙ってろ
F-22の再生産や、より多く生産されなかったことについて書かれた
これ以上の公式公開文書は俺の知る限りない

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:48:34.29

>>686
再生産のためにかかるコストを列記してはいるけど、なぜ打ち切られたかの記述は別の文書じゃない？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:48:57.49

くやしいのう

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:51:12.25

>.687
書いてる
読んだか？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 11:56:09.79

>>686
この文書の日付がとりあえず2017年2月ってことだ
（普通、公表されるのはそれより数ヶ月前）

これは読んだら、現在の米空軍でのF-22の立ち位置がだいたいわかるくらいの重要なソース

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:00:45.30

1、空軍はマルチロール機がほしい
2、空軍はF-22の運用コストに耐えられない
3、F-22の再生産は一機200億からスタート

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:00:58.64

俺が普段読んでる報道の印象
米空軍「現在のF-22少ない。もっといる！」

わざわざこのスレにきて荒らしてるF-35厨
脳内妄想「F-35があればF-22いらない」

おまえ、普段からどんなの読んでんだよ？
まあ、読んでないわけだが…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:02:56.82

>>691
>1、空軍はマルチロール機がほしい

これが嘘
制空や航空優勢できてこそ、他の攻撃機などの航空機が活動できるようになる
何でも屋は制空戦で劣る

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:02:59.96

俺が普段読んでる報道の印象
米空軍「現在のF-35少ない。もっといる！」

わざわざこのスレにきて荒らしてるF-35厨
脳内妄想「F-35がなければF-22増やせるのに...」

おまえ、普段からどんなの読んでんだよ？
まあ、読んでないわけだが…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:04:09.75

>>693
いや書いてあるやん
>>681読んでないエアプ？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:05:12.18

現代の戦闘機で、完全に制空オンリーの機体はなかなかないが
F-22も次世代のPCAも制空重視

F-35のような、なんでも屋重視の十種競技選手のような機体ではない

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:06:09.81

自演指摘されると単一IDで真っ赤になっていくの最高にキュート

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:06:25.24

>>695
一部の文章だけ抜き出して
無理やり解釈したか？

F-22が足りない、足りないって書いてるぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:07:37.50

>>697
おまえは単発ＩＤで、顔真っ赤にして書きまくりだなw

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:11:06.10

>>698
F-22が足りないことにしたい人間のポジショントーク

VS

F-35をもっと増産したい人間のポジショントーク

で多数決やって負けた（大意）ことをオブラートに包んだのが681の文書なんだから、数字とファクトチェックだけ見とけばおK

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:12:08.80

>>699
別に好きなだけ自演していいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:12:46.75

俺がたまに書き込んで、毎度単発ＩＤで瞬時に反論してくる常駐F-35厨が笑うわｗ
おまえ普段、他にすることないんか？

俺も今日は朝から酔っ払ってるわけだが…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:16:01.71

>>700
>で多数決やって負けた（大意）ことをオブラートに包んだのが681の文書なんだから、数字とファクトチェックだけ見とけばおK

ちゃんと読んだら印象変わるかもな
読んでないわけだが…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:16:44.87

自身のコストによって本来生産されるはずだった500機を未然に撃墜してしまったわけだから、ある意味で最も東側諸国に利した大金星の戦闘機と言えるかもしれない>>F-22

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:19:18.61

>>703
一通り読んで気付いたんだけど、
そもそもちゃんと読んでないよね？・ω・

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:20:55.90

F-35の1機あたりのコストの計算も結構むずかしい
いまでもいっぱい問題あって、さらに開発費いるってのがロッキード側の立場だからな…

大量生産されれば安くはなるだろうが…
プロジェクト自体はとんでもない額になってるし、
これからの諸問題を解決するアップデートで、そのコストは上がっていく

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:22:10.96

>>705
本当に読んだらおまえの印象変わるぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:26:34.88

>>707
言い負かされたくない気持ちは痛切に理解できるけど、
淡々とした事実の羅列にどうして"印象"なんて言葉がででくるんだろう
ひょっとしてド文系？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:26:50.10

政府の公式文書は、広く知らしめるためなら、
著作権は問われないから、
ちゃんと翻訳したらいいのかもな…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:29:07.91

>>708
おまえはID変えながらはそれしか言えんのか

この文章ではF-22はもっと必要だが
再生産するなら次世代機（PCA）をつくるほうがまし
って結論だぞ

増産や再生産のコストに関する是非の比較対象はF-35ではない

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:34:24.26

F-3のロッキード案が潰れたらF-22の未来完全終了やんけ！

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:42:47.29

［悲報］誰も読めないと高をくくってそれっぽい英文書出したら読み込まれて突き上げを喰らう

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:44:00.82

>>712
読んでから言えよ

まあ、こんな長文はなかなか読めない

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:46:24.45

アホはソースなしで妄想繰り返すだけ
ソースだしてもまともに読めない

俺の知らん新しいソースだしてくれたら感謝するわ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:50:25.58

制空を重視した機種は「制空」では、マルチロールの何でも屋より「制空」で勝ってる
こんな簡単なことが理解できないF-35厨が
ほぼ単発ＩＤで繰り返しF-22スレを荒らしている

これから全部マルチロール機だけになるのかよｗ
嘘乙

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:51:38.12

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**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:53:41.18

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:56:02.15

日本語ネイティブでも、（防衛省関連の）お役所の数十ページもある公式文章読むのは大変だからな…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:05:32.96

読んでから言えよ（※俺は読んでない）

まぁ、こんな長文はなかなか読めない（※本当に読めない）

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:07:51.62

相対的にチープなF-35編隊が戦線に居座ると、敵さんは強力なフライトエンベロープの限界ギリギリをかっ飛ぶ高級機を充てがう必要に迫られる
被撃墜コストも相対的に低くて、経戦&ロジスティクスの面では圧倒

ある意味先進国側から非対称戦を仕掛けようとするダーティな機体よね
ラプターが相手ならコストもリスクも戦術も同じ土俵なのに

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:12:53.31

>>719
おまえ最近F-22とF-35の存在理由の駆け引きでどんなの読んだ？
ソースだしてくれ…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:13:30.80

アホは自分からソース出さない
相手がソース出すと、なんとか否定しようと必死になる

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:15:57.24

F-3という話題自体が,F-35で防衛省が満足してないことを証明してる

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:33:03.07

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:33:35.20

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:34:39.84

F-35情報館にキレてた当時から「正当なソース読み込んでる」ことに異様に執着してたし、実際それが自尊心の最後の砦みたいだから、そこは嘘でも認めてあげて喜ばせてやれよ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:37:09.48

>>726
F-35情報館否定した人にキレまくって、発狂してたおまえは、
具体的な反論はなんもないのな…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:39:12.09

>>727
F-35情報館を擁護する人間は未だにただの一人も現れていないぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:39:59.85

F-22スレで
F-22アンチし続ける粘着荒らし
別のスレ建ててやれば？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:43:24.15

>F-35情報館を擁護する人間は未だにただの一人も現れていないぞ

以前のスレでいっぱいた印象

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:54:35.77

F-35情報館にキレてた当時から「正当なソース読み込んでる」ことに異様に執着してたし、実際それが自尊心の最後の砦みたいだから、そこは嘘でも認めてあげて喜ばせてやれよ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:54:47.59

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**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:58:50.00

どこに書かれてたか、以前読んだソースをちゃんと探してチェックして自分なりの反論や評価を
文章にして提出…

なんてことができる状況なら、2chなんかに書き込んでないからな…

金出して軍事雑誌買った方が2chよりまだ情報量多いぜ
（とステルスマーケティング的なことを言ってみる）

間違ってる記述は少なくないが、結局商業メディアソースにしろネットソースにしろ、多く読んで正しいか間違ってるか自分で判断するしかないからな…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:01:04.55

>>731
F-35情報館に不信感をもっている人物は、お前が思うより多い

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:01:04.98

☓ F-22アンチ

○ F-35に謎の敵愾心を燃やすレスバトラーをからかうF-22スキーの会

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:04:00.43

>>735
ここはF-22スレであって、F-35スレではない
F-35厨がF-35のネタばかりを出して、
F-22を否定するから、
こっちも反論するわけで

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:05:08.91

>○ F-35に謎の敵愾心を燃やすレスバトラーをからかうF-22スキーの会

荒らしはそういうスレたててやれば？
ここはF-22スレ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:13:02.40

>>673
あまり知られていないけど日本の地上配備レーダーはアクティブアレイ方式の世界最先端のレーダーなんだよ。

日本はジェットエンジンと並んでレーダー等のアビオニクスを最重要技術と位置づけているのでエンジンとレーダーは絶対に国産は譲らないだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:14:37.48

ちゃんとした評論家→メディアで露出して論評する

自称評論家→2chで自説を強弁する

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:15:37.26

F-35は、自己防衛空対空能力を持っている対地攻撃機

シリアみたいな余裕で制空/航空優勢とれるような環境なら、
強力な制空戦闘機いないのでマルチロール機で十分
、
より強力な空軍持ってる相手との戦いを想定すればF-22とF-35は
それぞれの長所を生かして協力して戦う

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:16:25.36

>>739

酔っぱらいに付き合ってくれてありがと

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:17:53.40

シリアみたいな環境なら、F-35もいらない
第四世代のマルチロール機の方が、
開発費や運用コストを総合したら安い

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:18:57.80

俺が言うのも難だが、言い負かされた捨て台詞としは屈指の格好悪さ

741 名無し三等兵 sage 2018/07/16(月) 14:16:25.36 ID:wpZYTJoR
>>739

酔っぱらいに付き合ってくれてありがと

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:20:35.32

せっかくラプター擁護しにきてる人間が大勢いるのに、日に一回はアンチに論破されてテンプレ捨て台詞でトンズラするこいつはひょっとしてF-35派のスパイなのか？
無能な働き者&獅子身中の虫やで

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:21:04.11

>>743
酔っぱらいに負けてるのがおまえやぞｗ
おまえが普段から新しいソースにふれてるなら、
俺の知らないなんか新しいソースくれ

素面のときに検証するから…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:22:48.46

>>745
そうだその意気だ
若者に気持ちで負けてどうする！

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:25:21.45

うまく反論できなかったから自分が酔ってる設定にしてプライドを保つライフハック

小学生の「オレ本気出してないからw」に通じる温もりを感じる

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:26:19.05

>>739
おまえみたいな奴と話してると
話が抽象的すぎて、
話題少なすぎて話が発展しないんだぜ

なんか新しい話題あったら、
おれも刺激されて過去に読んだ具体的な話題でてくるかもな…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:26:30.78

F-16のアップグレード用のレーダーがAN/APG-83で

＞F-35に搭載されているAN/APG-81のアンテナ部分に、レシーバやエキサイター等の新開発の
＞バックエンド部を組み合わせたもので、95％以上のソフトウェア共通性と70％以上のハードウェア共通性を有している。
＞アンテナ部分をAN/APG-81より流用した理由は、AN/APG-81が既に輸出許可を受けておりその部品を流用することで
＞面倒な手続きをしなくても済み、開発コストが低減できることによる。これにより同社がF-16E/F向けに開発した
＞AN/APG-80よりも安価だとされている。

AN/APG-81のAESAアンテナ部分は輸出しても全然OKな量産型汎用品なんだよね性能も低い
やっぱりAN/APG-81は
・低性能
・ブラックボックスで国内でアップグレードできない
・国産兵装が使えない
ことから、J/APG-2をベースにLPIレーダー化したものを搭載し、アビオニクスは国産にしよう

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:27:28.36

なんら具体的なソース出さないF-35厨が
このスレに常駐するのはわかったわｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:32:53.73

F-35のAESAレーダーに固執してる奴に対しての反論としては、
実用的なコストでCPUは載せ替えられないのか、って疑問がある

日本だってAESAレーダーの開発では最進国の一角だ

レーダーは基本的に大きいと探知距離が伸びる
これは物理的にどうしようもない決定的な原理だ

あたらしいもの、もしくは派生型や大きくしたものの採用はありえないのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:33:41.98

710 名無し三等兵 sage 2018/07/16(月) 14:28:18.21 ID:kaZYTJjF
敗北宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

713 名無し三等兵 sage 2018/07/16(月) 14:29:10.41 ID:bvAQRuio
>>712
この辺にしとけw

それにしてもF-22の性能とはかけ離れた小学生みたいなメンタリティ保持者だったな...
本気でアンチと戦ったと思ってるぞあれ...

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:35:55.19

情弱アホニートを刺激して
このスレ伸ばしたか…

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:36:50.32

そんなに自身を卑下しなくても...

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:38:49.52

>>754
そんな抽象的な反論はいらん
俺の知的好奇心を刺激する具体的なソースくれ

俺の知らんソースだしてくれたらそれだけで平伏するぞ
ありがたいからな

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:43:13.05

アビオの中身の載せ替え比較的簡単
だからF-35に比べてグリペンとかスパホブロックⅢとか話題に出るんだろ

F-22が有利な点はF-35よりでかいこと
中身の容積や許容ペイロードが大きい

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:45:42.63

色々察した

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:47:41.90

>>751
マッチングテストからやり直しで納期が延びるなあと低予算というのがなくなる。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:54:34.17

>>758
ん？ちょっとマテよ。
F-22ベースの機体（F-22の機体そのもの、とは言っていない。再設計は不可視）に
F-35にAESAレーダーをのせたら、やはりマッチングテストからやり直しではないのか？

あらたにレーダーを開発する予算が削減される、ということ以外、メリットはほぼないと思うが。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:55:25.04

プライド高すぎて、レスバトルから結婚出世年収すべて思い通りに行かないのを周りのせいにして自尊心を保っていそう

見方によっては素晴らしいライフハック

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:57:40.42

>>760

F-22総合 40機目

F-22総合　40機目