【XF9-1】F-3を語るスレ54【推力15トン以上】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/06/14(木) 20:46:24.57ID:00YaVMzl0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ53【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528010987/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/24(日) 22:06:42.84ID:jUrLe4ZQ0
反日国はいずれも人口過剰。
セルフ飢え攻めをやってるのに
日本から攻め込む必要があるかね?
2018/06/24(日) 22:11:23.84ID:7633YCRd0
>>830
もっと長い目で見ようよ。
エンジンができなきゃ試験機の作成にはかかれない。
X-2でもXF5の研究が完了してから鋲うち式をやってる。
エンジンで満足な性能が出なかったり、補機が付いたりして、設計変更が必要になるかもしれない。

F3に積んでの試験はいつかというのは、契約もしていないんだから未定としか言えない。
最短でいつか言われたらXF5の当初の目標は、試験機が納品されてから5年だったので
そこから試験機を作って3年後ということで、今から8年後の26年だね。
ただし、XF5の「実証エンジンの研究」は8年延長されてますからね。
864名無し三等兵 (ワッチョイ 3d1a-mTVk [122.27.170.86])
垢版 |
2018/06/24(日) 22:11:38.29ID:PY00UsdW0
>>861
島嶼防衛の海兵隊的旅団とか、イージスアショアとか、
陸自担当だと思いますが。
全体としてそんなに減るだろうか?
2018/06/24(日) 22:17:41.45ID:7d//XfoP0
陸自の削減話ってちょくちょくライターの人らが言ってるけど、自民党の提言にも触れられてなかったし本当なのか
2018/06/24(日) 22:20:31.65ID:34o2f0yG0
そろそろスレが終わりに近づいてるんですけど。このスレを立てるときに
自分が「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
となって立てられなかったので、他の方に次スレ立ててくれるようにお願いしたんですけど、
その中で、テンプレが長いんで立てにくいと指摘を頂いたので、立てやすくするために
2ch軍事板テンプレ置き場 http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/
を使ってテンプレを作成してそのアドレスをスレ1にリンクで貼って。スレを立てやすくしたいと
思いますけど、どうでしょうか?

テンプレのリンク(PC用)【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
2018/06/24(日) 22:38:03.89ID:idOQhWgS0
>>866
いいと思います
2018/06/24(日) 22:41:12.22ID:ZItd73QD0
>>866
それでいきましょう
2018/06/24(日) 23:20:37.51ID:MOZHFX4S0
>>842
>「将来HMDシステムが財務省に潰された」 という主張
>HMDが財務省に潰されたのならあの試作品が存在しない
俺は>>721
【「将来HMDシステムの研究」という名目の事業は予算化されて執行された形跡がないので概算要求より後の段階のどこかで切られたはずだ】
と書いたが
【切った犯人は財務省だ】
とか
【HMDの研究開発は一切行われていない】
なんて一度も書いてねえよ
人の発言を捏造すんなや

>「将来戦闘機」の図に関連技術として「ヘッドマウントディスプレイ」 の試作品が出てる
「将来ミサイル警戒技術の研究試作」の試作品にHMDが含まれている事実でもって
【「将来HMDシステムの研究」の名目で進める予定だった技術開発が「将来ミサイル警戒技術の研究試作」の一環として行われた】
という>>766の説を立証するには
【「将来ミサイル警戒技術の研究試作」の当初の開発予定にHMDの製造が含まれていなかった】
ことを別途証明する必要があるだろ
HMDの製造が当初からの予定通りなら試作HMDの存在は不思議でも何でもないんだからな
2018/06/24(日) 23:30:11.30ID:MOZHFX4S0
>>866
賛成
今の形だと立てにくい上に読みにくいしね
2018/06/24(日) 23:33:49.74ID:YlEbnupN0
>>863
これだけエンジン先行させてるんだから
そりゃないよ
2018/06/24(日) 23:54:23.37ID:XfRHn9eG0
>>861
対正規戦だけ考えれば人員規模を削って機械化を進めるのも手なんだろうが、災派や対ゲリコマを考えるとなぁ
将来的には地方の過疎化が進んで守るべき地積も減るから後者の任務もそれでよくなるのか?
2018/06/25(月) 00:41:18.28ID:s1sLVSBY0
>>863 でもXF5 時代とXF9時代とではエンジンに対する国の力の入れ方が違うでしょ。
直接間接的に要素技術が効果的に醸成されてきてる。
2018/06/25(月) 01:32:39.56ID:WfS790vQ0
>>863
F-3とXF9エンジンはP-1とF7エンジンの開発パターンを踏襲していると見られ、それを時系列に並べると
00〜02 プロトタイプエンジンの研究試作の実施、目標性の達成を確認
   00 P-1開発の正式決定
   02 プロトタイプエンジンの飛行試験とPFRTの実施、P-1基本設計開始
   03 P-1詳細設計開始
   04 P-1への正式採用、量産型エンジンの試作開始
   06 P-1静強度試験機の納入、量産型エンジンの性能試験開始
   07 P-1ロールアウト、試験機初飛行
   10 量産型エンジンの設計終了、製造開始
   11 量産型P-1初飛行、実用試験開始
   13 開発完了、部隊配備開始

といった流れだな。
ただF-3に関しては機体側の先行研究もかなり進んでいるので、もしかするとこれよりもスケジュールが
前倒しで進むかもしれない。
2018/06/25(月) 01:37:24.71ID:NNaKRQvd0
>>865
もちろん事実でないままで終わってくれればこんなに嬉しい事はないよ
というかアショアや機動団の事があるから、ぶっちゃけ海空ほどには望めなくとも陸だって予算増やしてほしい
それでも、結果がわかるまでは自分は陸自がキングボンビー引くんだと思うことにしてるよ
万が一の時ショックが和らぐから
って、スレチすまんな
2018/06/25(月) 02:31:03.97ID:pxOxlXpix
>>866
有能、2-9省略できるね
2018/06/25(月) 02:33:02.14ID:pxOxlXpix
ワッチョイ有りのスレ立てたことないけど、せっかくテンプレをコンパクトにしてくれた方がいらっしゃるのでちとトライしてみます
2018/06/25(月) 02:41:43.69ID:pxOxlXpix
【XF9-1】F-3を語るスレ55【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1529861884/
はいよ
2018/06/25(月) 03:26:52.21ID:UJ9Ks8Cw0
>>874
それでも、試験機ができるのは8年たってるのよ。
正式発注されて詳細設計に入るからスケジュールを前倒しにする要素なんてまだないのよ。
当然、発注が遅れれば初飛行も後ろにずれるし、気長に・・・。

F35だと、95年JSF開始、00年実証機、01年正式発注、06年に試験機、11年から低能生産(ただしまだ飛べるだけ)・・・・
で現在でもウエポンシステムは開発中で、フル生産はまだなのよ。
2018/06/25(月) 03:29:07.00ID:l+iCt40H0
>>869
論点すり替え乙
資料がある時点で何を言っても無駄なのに必死に論点すり替えてオレは間違ってないアピールって
現実世界の出来事が自分の主張と矛盾したらまず自分の主張を疑え
いくら逃げ回ってようが論点すり替えようが無駄
881名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-C0NP [153.155.12.19])
垢版 |
2018/06/25(月) 04:28:41.08ID:z2AxSstvM
レスバトルはレスバトル板でやってくれ
2018/06/25(月) 04:48:08.39ID:mSCKVnwc0
>>878
建ておつです
2018/06/25(月) 06:09:26.10ID:QIzGVYfc0
>>154
マスゴミとNhkはスパイ張り込んでるから、情報防衛しとかないと
884名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/25(月) 06:13:51.33ID:o4DQN82s0
XF5-1の研究が延長されたのは
おそらく次期戦闘機の開発のタイミングに合わせていたからだろう

5d級エンジン→10d級エンジン から 5d級エンジン→15d以上級エンジン に変更されたから

技樹的難題に直面したからのとは違うだろう
X-2にしても相当に後ろ倒しされたのは次期戦闘機のタイミングに合わせているから
2018/06/25(月) 06:45:05.35ID:Doq0/6Sn0
>>878

コンパクトになった次スレ立てどうもありがとう。
次スレの1の感じでいいと思います。

賛同してくれた人ありがとう。m(_ _)m
886名無し三等兵 (アウアウウー Sa59-j421 [106.132.87.150])
垢版 |
2018/06/25(月) 07:40:00.50ID:8gvke/jqa
2030年頃にはF-3を見れるかな。
2018/06/25(月) 08:10:42.05ID:q/CIGpPJM
飛んでいるだろうけど、兵装試験の真っ最中?
内蔵=通常爆弾、JDAM, LJDAM, SDB, JNAAM, AMRAAM, AAM-5?, AIM-9X etc
外装=上記全て、巡航ミサイル、対艦ミサイル、無人機、増槽
(F-2だって、AIM-9とAAM-5をHMDでの部分がまだ)
2018/06/25(月) 08:51:43.63ID:uctZFTj9a
>>644
開発時に要求していなかった能力を
開発終了後に突然問題にし始めて
調達終了とかしたら普通は訴訟
2018/06/25(月) 09:40:08.64ID:jYbIFW1bM
>>829
1970年代なら退職した先輩に「オイちょっと教えろよ」って言われたら、ここだけの話ですよって教えて下さいもらえたんだろうが、今は情報セキュリティで部署が異動になっただけでも一切情報を漏らさないからね

機密を漏らした場合民事賠償請求の対象になります。ってかいてある
機密保持契約書にサインさせられてるし
2018/06/25(月) 09:45:59.88ID:SgWcRVxU0
そもそも工場や造船所で鉄曲げてる職人レベルですら
周囲に人がいないようにするのが今のコンプライアンスだし
技術は見て盗めじゃなくて、会社的には盗まれては困るから見せないって方向になってる
2018/06/25(月) 11:15:24.07ID:jy4wnP5/d
>>886
たとえ国産F-3に決まったとしても2030年ではムリでしょ まだ元気にF-2が飛んでるよ
2018/06/25(月) 11:34:46.97ID:A7MM3/F30
国産ステルス戦闘機の開発でロシアどころか中国にさえ出遅れるとはな
2018/06/25(月) 11:55:57.14ID:MHXm4Jrf0
>>891
2030年にはまだF-2は飛んでるよ。
ただ、順調にF-3が実戦配備されたら、2030年頃からF-2の退役が始まる予定。
2018/06/25(月) 11:56:29.79ID:JUB45/T8a
F-35で十分叩き潰せるんだよなぁ
2018/06/25(月) 12:04:50.85ID:QjEnx5O2M
>>892
金さえ惜しまなければ飛ばすことは簡単なんだから当たり前だろう
2018/06/25(月) 12:06:07.16ID:nqX37wnRd
焦ってリソースをF-22未満の物に注ぎ込んだりする必要はあるまい
大推力エンジンが完成しないと真に完成と言えないわけで、
むしろ従来のエンジンを使って作ったのなら後で大推力エンジンに換装しても能力が低下してる可能性すらあるのでは
897名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/25(月) 12:09:55.31ID:o4DQN82s0
昨日書いたように財務省がF-3を狙い打ちで潰すことはない
もし予算が付かないようなら防衛省自体が重要視してないからということになる
財務省は予算総額が膨張することは嫌がるが各省庁内での優先順位までは口出さない
おそらはF-3は実施的にはF-15の任務を引き継ぐので陸海空の装備品の中では筆頭の優先順位になる

したがってクリアすべき技術的問題と政治的問題だということ
技術的問題に関しては長年の研究開発のお陰で戦闘機本体に関してはエンジンをはじめ目処がたちそう
無人機との連携や一部アビオニクスは海外企業との共同開発や機材の共用という方向だろう

1番の問題はやなり政治的問題をクリアすること
言うまでもなくFSX選定時ような日米間の政治問題にしないことだ
その為には共同開発のパートナーは慎重に選ばないといけない

ロッキードはF-3計画が頓挫すると最大の利益を得るところなので
どんなに技術力があろうと重要な部分は任せてはいけない
ノースロップは特に問題がないがあまり旨みがないと思えばさっさと撤退しかねない
足を引っ張る動機も積極的に協力する動機もなく日本側も与えるエサがあまりない

日米政治問題にしないためにはボーイングを入れておくのが無難で多少のエサも与えておく
後はBAEやエアバスなども興味がある分野に参加させるのが日本主導開発が比較的順調に進む道
2018/06/25(月) 12:11:29.40ID:L/dVEYY00
地震の津波で修理したF-2って無傷だったF-2より手直しした分は寿命が延長されてるのかなあ?
2018/06/25(月) 12:27:12.32ID:bGO55lvrp
あれは共食い整備だろう
900名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-bPoN [123.230.138.45])
垢版 |
2018/06/25(月) 12:44:32.28ID:GKJ4tfI70
>>897
エンジンも機体も目途がたっている段階では無い。
F-2は機体もエンジンも既存の物、若しくは一部改良だったが、
それでも87年に開発決定で完成が2004年と17年かかったぞ。
ましてどちらも一から作るF-3がそれより早く出来ると考える方が能天気過ぎるでしょ。
勿論F-22を母体にF-35の成果を入れた機種を作るってんなら、話は別だが・・・
2018/06/25(月) 12:48:44.16ID:bGO55lvrp
適当過ぎるw
2018/06/25(月) 12:49:03.02ID:EuIIzmPE0
余計時間かかるだろう>F-22にF-35ぶちこむ
2018/06/25(月) 12:49:59.27ID:mSCKVnwc0
完成が2004年ってなんだ?
2018/06/25(月) 12:51:40.26ID:JiErlQdQ0
>>903
04式空対空誘導弾じゃね? 名前的に
2018/06/25(月) 12:53:53.27ID:bGO55lvrp
>>902
だろうな
>>900の論理だと同じロッキードのF-16をベースにしたF-2が17年かかるなら
ロッキードのF-35/F-22ベースもそのくらい時間かかるし
F-2の開発費は日本が見積もった金額の倍だから、ロッキードの案に乗るメリットゼロじゃん
2018/06/25(月) 12:58:34.52ID:EuIIzmPE0
マイナスでは?

そもそもF-2って調達が00年だけど納品が04年だったけ?
2018/06/25(月) 13:05:13.77ID:mSCKVnwc0
F-2は00年には納入始まってるよ
2018/06/25(月) 13:18:38.27ID:aTgyUhmW0
アラート任務ができるようになったのが2004年
909名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/25(月) 13:22:23.96ID:o4DQN82s0
前にも書いたはF-3の開発は実質的には91年初頭から始まっている
それがその成果が出てきている
今から全ての研究をスタートするなんて計画ではない
2018/06/25(月) 13:28:10.60ID:L4SWInv70
WikiだとF-2は
1990年開発スタート
1992年にモックアップ
1995年に試作1号機
2000年に量産1号機

既存機ベースとはいえ10年で量産機が飛んでる
911名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/25(月) 13:28:12.68ID:o4DQN82s0
機体形状の研究、レーダーの研究、エンジンの研究開発は
どれも91年初頭あたりからスタートしている
これは過去の記事を拾って読んでみるとよくわかる
1から始めるとか思っているのは情報の精査が足りないとしか言いようがない
912名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/25(月) 13:40:20.37ID:o4DQN82s0
ちなみにタイフーンの計画時なんて酷かったぞ
西ドイツは欧州のレーダー技術を全く信用してなくて
F/A-18用のAPG-65を搭載しろとかいってるくらいだし
80年代中頃までは垂直尾翼が1枚か2枚かでも英独で意見が合わないし
EJ200かM88かでフランスともめていたけど実物完成はずっと先だった
ほとんどペーパープランに近いエンジンでもめてた
それに比べるとF-3は色んな構成要素がきちんと用意できている
2018/06/25(月) 13:58:18.62ID:EuIIzmPE0
>>912
え?事実でしょ(虎3Bを見つつ)>レーダー
手堅くまとめて80年代にリリースできていれば評価変わったろうな
2018/06/25(月) 13:59:33.05ID:jLrFMCyb0
昭和からの技術投資が今になって効いてくる
915名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/25(月) 14:06:32.03ID:o4DQN82s0
確かトーネードADVとかは
機体は完成してもレーダーが間に合わなかったので
レーダー搭載部にバラストをしばらく積んでたらしい
そういうのがあったから西ドイツは信用してなかったのかもしれない
2018/06/25(月) 14:08:36.33ID:EuIIzmPE0
確かタイフーンの初期型も同じだぞ
2018/06/25(月) 14:09:03.60ID:xjlyGKJaM
というかM88使えとはもう言わんからRBE2-AA使えばいいんじゃないかね
2018/06/25(月) 14:12:29.21ID:EuIIzmPE0
そもそも海軍向けをフランス
空軍向けをイギリスにした上で仲良く開発してクロスライセンス結べよと言いたくなるなぁ
2018/06/25(月) 14:13:59.50ID:JiErlQdQ0
ブリとカエルとキャベツが仲良くするなんて最初から無理だったんだよ
2018/06/25(月) 14:31:05.61ID:EuIIzmPE0
タイフーンの計画に関しては実は死産したイスラエルのラビを買い取ってドイツが独自にやった方が良かったんじゃあないか感はある
2018/06/25(月) 15:07:43.65ID:gGM9lImmM
F-35を購入できず最初の第5世代機を自前で作らなければならない中露と
完全な第5世代機であるF-35を購入した上でそれを超える第5世代機として
F-3を計画する日本とではそもそもの立場が違うのよな
2018/06/25(月) 15:38:55.74ID:jWikYXCQ0
>>921
露はトルコ経由でF-35の情報を入手しそうで怖いな
2018/06/25(月) 16:55:35.52ID:dT+fkx95M
>>906

だから平成のゼロ戦なのか
924名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/25(月) 17:51:55.97ID:o4DQN82s0
ラビはエンジンがアメリカ製PW1120だからなあ
当時の西ドイツが買い取ったとしてもエンジンのあてがない
F-16買えよという話になりかねないだろ
アメリカがエンジンを供給したとしても実機搭載予定がない
PW1120を使うというリスクを冒せたかどうかは微妙だ
2018/06/25(月) 17:58:01.35ID:duLKonst0
>>862
移民戦闘員
2018/06/25(月) 17:58:54.42ID:nlhL9uljd
>>925
ただの丸腰便衣兵。
2018/06/25(月) 18:36:01.31ID:Doq0/6Sn0
防衛装備庁 長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html

一般競争入札情報
第111号 アレイ動作確認用プラズマモデルの製造 1件入札年月日 平成30年8月27日 納期 平成31年1月25日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-111.pdf
納地 防衛装備庁電子装備研究所 (将来戦闘機との関連は?)

常続的公示 公示第41号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(一部改正:30.6.22)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku30-041.pdf
> 別添の対象契約一覧表に掲げる契約は、次のアからキのいずれかの要件に該当するため、事後の契約を締結する
>場合には、当該要件を満たす契約企業との随意契約によって契約することを予定しているものです。

>カ 研究開発に係る試作請負業務に付随して実施が必要となる調達のうち、試作品の機能・性能の確認に係る部品及び
>支援・役務の調達であって、当該契約を履行できる者が一者に限られる場合

30 - 39 像処理評価装置の製造 カ H30.6.22 必要な要件 赤外線画像高解像度化実験装置(搭載型)(その1)の研究
試作契約での成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は設備等を有すること。
(参考)レビューシート 赤外線画像高解像度化実験装置(搭載型)の研究試作
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h28_res/h29next/0017.xls
30 - 40 エンジンシミュレーション試験用モデル調整(その1) カ H30.6.22 必要な要件 戦闘機用エンジンシステムの研究試作契約
での成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は知識等を有すること。
(参考)外部評価報告書 戦闘機用エンジンシステムの研究【PDF】
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut._Figter_29.pdf
2018/06/25(月) 18:47:43.38ID:EuIIzmPE0
>>924
そこはエンジンをF404双発に変えるとかして計画を進めるしかないだろう
2018/06/25(月) 19:41:25.91ID:7NtfPLNy0
https://www.sankei.com/economy/amp/180625/ecn1806250004-a.html
5G基地局研究 日本、新技術で巻き返し 情報漏洩不安の中国勢を追う

これは敵味方識別の狼煙っぽいな。
2018/06/25(月) 20:40:02.73ID:/9a3NjdDa
今のグリベンとかってF-16Eと同等レベル
エンジンとかアビオは他国頼りだけど、軽さが凄いわ
トヨタが欧州の軽量化技術を欲しがるのもうなずける
イスラエルとかスウェーデンって東京の人口にも満たないのに どーなってるのぉ?
2018/06/25(月) 20:42:02.49ID:MHXm4Jrf0
>>930
その割にグリペンE/Fを採用する国が少ないな。
2018/06/25(月) 21:11:02.78ID:s1sLVSBY0
>929 ダメだこりゃ。 いつものアドバルーン。

大事な事は、どこに売るかだぞ。総務省、NTT の商売べたはどうしようもなく酷い。
誰が世界に売るんだよ。
2018/06/25(月) 21:38:55.26ID:L4SWInv70
F-16とグリペンじゃ航続距離が大分違うな
運用するのが小国なら価格やメンテナンス費用含めるとベストな機体だと思うけど
2018/06/25(月) 22:03:20.35ID:KwwgHmVu0
>>933
Wikiしか見てないが、グリペンE型は4000kmまで伸びてるみたいからF-16と同じくらいじゃね?
2018/06/25(月) 22:18:04.38ID:bhSoUtlYa
>>932
NTTさんはここ数年で急激に体質変わって
既に売り上げの半分近くが海外のグローバル企業やで

NTTデータ、問われる海外1兆円の“真価”
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/278209/021400189/
>過去12年間で50社以上の海外企業を買収し、投じた金額はおよそ6000億円。
>06年3月期に95億円だった海外売上高は、18年3月期に9080億円に達する見通しだ。
>今期の売上高が2兆円を突破する見通しだから、その半分近くを海外で稼ぐことになる。
>今年3月時点では、海外の従業員数は7万7000人と全体の7割を占める。
>約3500億円を投じて傘下に収めた米デルのITサービス部門の統合が順調に進めば、
>海外売上高が1兆円を超える道筋が見えてくる。
2018/06/25(月) 22:22:23.15ID:9iqqrmO40
そういえばF9 試作の納入まだかな
2018/06/25(月) 22:25:23.97ID:aaaxufX80
>>936
XF-9は千歳にある筈だが?
(まだF-9はない筈)
2018/06/25(月) 22:57:57.62ID:9iqqrmO40
じゃxf9の納品か?
939名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9e-j421 [121.80.164.85])
垢版 |
2018/06/25(月) 23:41:32.35ID:JKvDKGwG0
>>934
グリペンは日本には要らない子なのかな。
2018/06/25(月) 23:43:35.24ID:In+foTDd0
足が短すぎる…古い古い言い方でいいならあれは局地戦闘機だから…
2018/06/25(月) 23:43:41.18ID:h+NlPF9K0
6月までに納品だったと思うんだけど...
すでにテストみたいなの開始してるんじゃなかった?
どっかの公募にそれらしき事が書いてあった気がするんだけど
2018/06/26(火) 00:17:57.79ID:dWvGTL0d0
納品してんのか
2018/06/26(火) 00:32:58.61ID:8A+/DUcb0
グリペンで満たすならF16、又はF2の改修で十分なんだよな

日本は只でさえ数で劣るのに更に露のSU27の発展系列に対してアドバンテージが見込めないグリペンじゃ朗らかに役不足
2018/06/26(火) 00:36:37.21ID:lEYNi6k30
>>942
試作エンジンの納品は6月末までということなので、今週の金曜日あたりかね。
>>943
役不足だと、
「Su-27系列の相手をさせるなんて、グリペンに失礼じゃないか!」
という意味になってしまうw
2018/06/26(火) 00:41:31.71ID:8A+/DUcb0
F3の性能目標としては最低限SU57辺りに対して1対3くらいのキルレシオは必要か

もちろんF3が1の方で勝つ前提ね

SU35に対しては1対10くらいか
2018/06/26(火) 00:44:55.89ID:xwneiz3U0
型番すら正しく書けないような奴の意見なんて存在しないものとして扱うのが妥当
2018/06/26(火) 02:41:53.18ID:QHoWDYf90
>>935 アホか、海外に投資した分はことごとく失敗してるよ。 何兆円も溶かしてしまってるから、一時期ドコモなんて海外投資禁止令が出されてたくらい。

要はNTTグループには海外の企業を経営できる人材がいないんだよ。 いくら金をつぎ込んでも日本のサラリーマンが経営できるわけがない。
日本企業ができる事は自分で乗り出して子飼いの社員や下請け共々乗り込む事。 NTTにはそんなことできない。

その点ソフトバンクの孫は桁違い。 まさに国際的な経営者。
2018/06/26(火) 02:44:07.22ID:o2Wn0m5d0
>>939
T-4後継の練習機だと言い張って買うw
2018/06/26(火) 02:47:07.47ID:QHoWDYf90
>>945 不思議に思うんだけど何十と言うキルレシオはどう言うルールでやってるのかな?
搭載ミサイルが尽きれば機関銃だけだろ? そんなんで何十も撃ち落とせるわけないだろ?

ミサイル打ち終えたら、1回戦終わりで、帰還して補充して再バトルみたいな感じ?
2018/06/26(火) 03:35:43.48ID:brdbGoXJ0
>>947
スプリントでいくらとろけたっけ?
951名無し三等兵 (ワッチョイ a5b3-4ScQ [126.72.121.28])
垢版 |
2018/06/26(火) 04:05:57.99ID:QHoWDYf90
>>950 スプリントは儲けてるぞ。 円高の時に買ってるからな。 投資センスも抜群。
スプリンド単体でも既に黒字も達成してるし。
Tモバイルと合併すれば名目の借入金もチャラになるし。 合併が成功すれば株価も上がるし。
2018/06/26(火) 04:07:16.70ID:QHoWDYf90
>>950 NTTは、AT&Tで1兆円溶かした。
953名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/26(火) 04:22:17.77ID:SNdyo+HK0
>>944

その手の話はあんまり報道されんかもね
一般的には関心が薄いニュースでしかないから
ネットが無い時代だと『航空ファン』等の
防衛関連ニュースみたいな小さな欄に数ヶ月遅れで記事が出るのが常だった
2018/06/26(火) 04:37:05.90ID:QHoWDYf90
>>953 流石にXF9の納入は報道されるよ。 日経にしろ産経にしろ注目してるんだから。
なんせF-3がかかってるんだから。

防衛省としても国産を確実にするためにも大いに宣伝したいところだろう。
955名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/26(火) 05:04:50.31ID:SNdyo+HK0
日経や産経が注目していてもF-3自体の動向で
構成要素であるエンジンがどうとかはあんまり関心ないよ
構成要素レベルは日経でも産業新聞みたいなとこじゃないとニュースにしない場合が多い
防衛省もアメリカを下手に刺激するより目立たない方がいいと思ってる可能性がある
一般紙ではあんまり関心を持たれるネタではない
956名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/26(火) 05:11:10.67ID:SNdyo+HK0
軍ヲタの感覚が一般の感覚と思わない方がいい
世の中には日本の主力戦闘機が何かを答えられない人はたくさいる
戦闘機がどうとかなんてほとんど話題にもならない
日本が戦闘機用エンジンを開発をしてるなんてことを知っているのは
100人中1人でもいればいいくらいの認知度と注目度しかない
XF9-1といっても戦闘機用ジェットエンジンだとわかる人はほとんどいない
2018/06/26(火) 05:34:38.34ID:lEYNi6k30
>>955
去年のコアエンジン納品時には、日刊工業新聞が報道してた。

今回の場合、試作品とはいえ「エンジンそのもの」だから、日経新聞あたりが
報道してくれるかもしれない。
2018/06/26(火) 06:51:50.89ID:FHO2N5Ew0
去年のコアエンジンの納入を公式発表しているので、普通に考えれば完全版の今回も装備庁がアナウンスするだろ。
2018/06/26(火) 06:53:03.77ID:AbXlSTPyd
>>956
研究用の部品ひとつだからね、社会的にも経済的にも殆ど関係無い。

戦闘機ならプレゼンスが発生するし工場が稼働するし税金も…報道する価値があるよね

H-3ロケットだって、エンジン試験をバンバンやってるけどそんなの報道なんてされないよね
2018/06/26(火) 07:36:16.74ID:I2Kb137bd
>>959
タイムリーだけどH3ロケット用LE-9の燃焼試験がTVで報道されたね
燃焼試験やるときに報道陣に写真か映像提供とかはやるのじゃないかな?
2018/06/26(火) 07:44:06.86ID:nE8M2v24r
日本メディアは軍事に敏感だから、軍用のエンジンの報道は難しい気がする
2018/06/26(火) 08:37:27.57ID:mdqLTK7k0
日本のメディアは軍事知識に疎いのに
軍事って名前がつくと過剰に反応するから
オプラートに包んで報道するのが正解
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