【XF9-1】F-3を語るスレ54【推力15トン以上】

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2018/06/14(木) 20:46:24.57ID:00YaVMzl0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ53【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528010987/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/25(月) 22:25:23.97ID:aaaxufX80
>>936
XF-9は千歳にある筈だが？
（まだF-9はない筈）
2018/06/25(月) 22:57:57.62ID:9iqqrmO40
じゃxf9の納品か？
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b9e-j421 [121.80.164.85])
垢版 |
2018/06/25(月) 23:41:32.35ID:JKvDKGwG0
>>934
グリペンは日本には要らない子なのかな。
2018/06/25(月) 23:43:35.24ID:In+foTDd0
足が短すぎる…古い古い言い方でいいならあれは局地戦闘機だから…
2018/06/25(月) 23:43:41.18ID:h+NlPF9K0
6月までに納品だったと思うんだけど...
すでにテストみたいなの開始してるんじゃなかった？
どっかの公募にそれらしき事が書いてあった気がするんだけど
2018/06/26(火) 00:17:57.79ID:dWvGTL0d0
納品してんのか
2018/06/26(火) 00:32:58.61ID:8A+/DUcb0
グリペンで満たすならF16、又はF2の改修で十分なんだよな

日本は只でさえ数で劣るのに更に露のSU27の発展系列に対してアドバンテージが見込めないグリペンじゃ朗らかに役不足
2018/06/26(火) 00:36:37.21ID:lEYNi6k30
>>942
試作エンジンの納品は6月末までということなので、今週の金曜日あたりかね。
>>943
役不足だと、
「Su-27系列の相手をさせるなんて、グリペンに失礼じゃないか！」
という意味になってしまうｗ
2018/06/26(火) 00:41:31.71ID:8A+/DUcb0
F3の性能目標としては最低限SU57辺りに対して1対3くらいのキルレシオは必要か

もちろんF3が1の方で勝つ前提ね

SU35に対しては1対10くらいか
2018/06/26(火) 00:44:55.89ID:xwneiz3U0
型番すら正しく書けないような奴の意見なんて存在しないものとして扱うのが妥当
2018/06/26(火) 02:41:53.18ID:QHoWDYf90
>>935 アホか、海外に投資した分はことごとく失敗してるよ。 何兆円も溶かしてしまってるから、一時期ドコモなんて海外投資禁止令が出されてたくらい。

要はNTTグループには海外の企業を経営できる人材がいないんだよ。 いくら金をつぎ込んでも日本のサラリーマンが経営できるわけがない。
日本企業ができる事は自分で乗り出して子飼いの社員や下請け共々乗り込む事。 NTTにはそんなことできない。

その点ソフトバンクの孫は桁違い。 まさに国際的な経営者。
2018/06/26(火) 02:44:07.22ID:o2Wn0m5d0
>>939
T-4後継の練習機だと言い張って買うｗ
2018/06/26(火) 02:47:07.47ID:QHoWDYf90
>>945 不思議に思うんだけど何十と言うキルレシオはどう言うルールでやってるのかな？
搭載ミサイルが尽きれば機関銃だけだろ？ そんなんで何十も撃ち落とせるわけないだろ？

ミサイル打ち終えたら、1回戦終わりで、帰還して補充して再バトルみたいな感じ？
2018/06/26(火) 03:35:43.48ID:brdbGoXJ0
>>947
スプリントでいくらとろけたっけ？
951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-4ScQ [126.72.121.28])
垢版 |
2018/06/26(火) 04:05:57.99ID:QHoWDYf90
>>950 スプリントは儲けてるぞ。 円高の時に買ってるからな。 投資センスも抜群。
スプリンド単体でも既に黒字も達成してるし。
Tモバイルと合併すれば名目の借入金もチャラになるし。 合併が成功すれば株価も上がるし。
2018/06/26(火) 04:07:16.70ID:QHoWDYf90
>>950 NTTは、AT&Tで1兆円溶かした。
953名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/26(火) 04:22:17.77ID:SNdyo+HK0
>>944

その手の話はあんまり報道されんかもね
一般的には関心が薄いニュースでしかないから
ネットが無い時代だと『航空ファン』等の
防衛関連ニュースみたいな小さな欄に数ヶ月遅れで記事が出るのが常だった
2018/06/26(火) 04:37:05.90ID:QHoWDYf90
>>953 流石にXF9の納入は報道されるよ。 日経にしろ産経にしろ注目してるんだから。
なんせF-3がかかってるんだから。

防衛省としても国産を確実にするためにも大いに宣伝したいところだろう。
955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/26(火) 05:04:50.31ID:SNdyo+HK0
日経や産経が注目していてもF-3自体の動向で
構成要素であるエンジンがどうとかはあんまり関心ないよ
構成要素レベルは日経でも産業新聞みたいなとこじゃないとニュースにしない場合が多い
防衛省もアメリカを下手に刺激するより目立たない方がいいと思ってる可能性がある
一般紙ではあんまり関心を持たれるネタではない
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-fJsd [221.37.234.13])
垢版 |
2018/06/26(火) 05:11:10.67ID:SNdyo+HK0
軍ヲタの感覚が一般の感覚と思わない方がいい
世の中には日本の主力戦闘機が何かを答えられない人はたくさいる
戦闘機がどうとかなんてほとんど話題にもならない
日本が戦闘機用エンジンを開発をしてるなんてことを知っているのは
100人中1人でもいればいいくらいの認知度と注目度しかない
XF9-1といっても戦闘機用ジェットエンジンだとわかる人はほとんどいない
2018/06/26(火) 05:34:38.34ID:lEYNi6k30
>>955
去年のコアエンジン納品時には、日刊工業新聞が報道してた。

今回の場合、試作品とはいえ「エンジンそのもの」だから、日経新聞あたりが
報道してくれるかもしれない。
2018/06/26(火) 06:51:50.89ID:FHO2N5Ew0
去年のコアエンジンの納入を公式発表しているので、普通に考えれば完全版の今回も装備庁がアナウンスするだろ。
2018/06/26(火) 06:53:03.77ID:AbXlSTPyd
>>956
研究用の部品ひとつだからね、社会的にも経済的にも殆ど関係無い。

戦闘機ならプレゼンスが発生するし工場が稼働するし税金も…報道する価値があるよね

H-3ロケットだって、エンジン試験をバンバンやってるけどそんなの報道なんてされないよね
2018/06/26(火) 07:36:16.74ID:I2Kb137bd
>>959
タイムリーだけどH3ロケット用LE-9の燃焼試験がTVで報道されたね
燃焼試験やるときに報道陣に写真か映像提供とかはやるのじゃないかな？
2018/06/26(火) 07:44:06.86ID:nE8M2v24r
日本メディアは軍事に敏感だから、軍用のエンジンの報道は難しい気がする
2018/06/26(火) 08:37:27.57ID:mdqLTK7k0
日本のメディアは軍事知識に疎いのに
軍事って名前がつくと過剰に反応するから
オプラートに包んで報道するのが正解
963名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-u/mP [126.200.48.187])
垢版 |
2018/06/26(火) 08:44:36.10ID:s0UqtZSvr
正式にはまだ量産エンジンではない
あくまでも防衛省の研究の１つという扱い
よっぽど防衛省がアピールしたい事情がないかぎりは
ほとんどマスコミは注目しないでしょう
工業新聞とかでもコアエンジン完成ほどインパクトなし
XF5-1の時もいつの間にかできてた感じ
2018/06/26(火) 09:06:37.98ID:bYde59nuM
>>960
平和利用じゃないと左翼が「平和な日本に戦闘機エンジンは必要ない」って騒ぐからね。

イージスアショアでも必要あるのかって騒ぐ位だから
2018/06/26(火) 09:39:13.86ID:/huvXCtwd
アショアって3箇所で足りるのかな？100km間隔くらいで分水嶺に沿って設置すればいいのに
2018/06/26(火) 09:44:50.34ID:UPDxgKO9a
>>947
いや、そのへんが最近うまくなってるのよNTT
元々iモードがアメリカのイノベーションの教科書で成功事例に紹介されたりと
目の付け所はいい企業だったんだけど最近は投資力も身につけつつある
それで去年の売上二兆円のうち海外分は9000億に達して
今年は一兆を超えそうな勢いなのな
特にドイツでのサークエント買収はよかった
あれでダイムラーやVWから立て続けに100億規模の受注獲得したし
ダイムラーはシステム保守をNTTに集約しつつある
（したがって今後も継続的な売上が発生し続ける）
どうも自分が強い投資戦略を確立できたっぽいんで
NTTの海外部門は今後も伸び続けるんじゃないかなぁ
2018/06/26(火) 10:20:32.02ID:kt0poa0KM
そういえばドイツは情報、技術漏えいを防ぐためにかなり厳しい情報セキュリティのルールがあった気がするな
無いと思うけどドイツと共同開発というのは敷居が高いだろうな
NTTはよく案件受注できたもんだな
2018/06/26(火) 10:34:59.68ID:rYKtmnBCM
海外事業買収ならルネサスのインターシル買収が
このスレ的には航空用半導体に関わってくる話題なんじゃないかな
まあ中々語れる話も語れる人もなさそうだが。
2018/06/26(火) 11:01:53.52ID:QHoWDYf90
>>955 F-3の動向ったって XF9 の出来を見てF-3の行方を決定すると言う最重要課題なんだから大前提なんだぞ。
2018/06/26(火) 11:02:34.02ID:H9zCKNla0
>>966
どうしても知っている知識を披露しなきゃ気が済まないんだな。
場所をわきまえなよ。
2018/06/26(火) 11:16:22.59ID:49LADvs0a
気持ちよく垂れた講釈に反論されたのが嫌だったからってそうイライラすんなよ
仲良くしようぜ
2018/06/26(火) 11:20:08.18ID:QHoWDYf90
>>966 大抵は10年以内に撤退するから見てな。
NTTに経営者はいない。 売り上げなんてどうでも良い話。 全ては利益が出るかどうか。
買収先を経営する経営者は並のサラリーマンじゃつとまらないよ。

NTT、情けない惨状…巨額海外投資4連続失敗で1兆円損失、懲りずに3千億の買収
2016.05.22
http://biz-journal.jp/i/2016/05/post_15182_entry.html
2018/06/26(火) 11:23:02.02ID:49LADvs0a
>>972
2年前はそうだったって記事じゃん
>>935は今年2月
数年でだいぶ評価も変わってきてんのよ
2018/06/26(火) 11:43:04.35ID:7DmP5MXXd
TLZ法が世界の半導体市場をひっくり返す。
その恩恵を受けられる国の選別が始まったかな？
2018/06/26(火) 11:44:16.37ID:QHoWDYf90
>>973 そうまで言うならと決算発表を見てきたが、海外分もの利益なんて300億円程度で吹けば飛ぶような金額じゃん。
特に欧州関連のEMEAなんて赤字じゃん。 何処が成功してるんだ。
売り上げが増えたと言って誤魔化してるだけだよ。 お前は株はやらない方が良さそうだな。

日本のサラリーマン社長が海外役員に自分より何倍も高い給与を出す度胸が無いとうまくいかないよ。
2018/06/26(火) 11:47:13.47ID:49LADvs0a
いや買収してすぐに利益を上げろ、だもなくば失敗だ！
は変だろ
977名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-u/mP [126.200.48.187])
垢版 |
2018/06/26(火) 12:15:18.75ID:s0UqtZSvr
>>969

一般紙なんてそんなの関心ないだろ
業界紙じゃないと報道しないぞ
XF9-1の出来がどうかは防衛省とメーカーがわかってればよいこと
報道陣集めて公開セレモニーでもやらんと一般紙では記事にならん
2018/06/26(火) 12:54:01.89ID:QHoWDYf90
>>976 サークエントを買収したのは2008年だろ。十分な時間が経ってるよ。
2018/06/26(火) 13:00:11.35ID:QHoWDYf90
>>977 大学のくだらん論文発表より話題性はあると思うけどな。 何しろ日本の航空業界の一大トピックなんだから。

そう言えば、明日はやぶさ2がりゅうぐうの高度20kmに到達して観測開始する記者会見があるな。
2018/06/26(火) 13:43:00.28ID:EvKq6uOpM
>>978
だからそれについては利益が出始めてるという話だろう
海外投資全体では急激に増えだしたのは最近のことで
サークエント買収は一連の流れの初期も初期の話だよ
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/278209/021400189/g1.jpg

NTTの投資戦略はまず規模を増やす
それで海外で受注しやすくする（システム屋はある程度知名度がないと
提案要求してもらえない）というものなんで
初期の段階では利益率が低いのは当たり前でな
むしろそれにも関わらず今の段階で既に利益を計上できてる
つまり戦略がうまく機能しており機能しつつあるという話でもある
2018/06/26(火) 14:35:21.73ID:H9zCKNla0
オタクって本当喋り出すと止められないんだな…
Fｰ3の話してくれよ。頼むから。病気か？
2018/06/26(火) 14:38:06.57ID:o2Wn0m5d0
>>981
色々と勉強になるから、別にえーやん
2018/06/26(火) 14:55:55.25ID:8SJUMF1I0
戦闘機のスレでNTTの話とかいらないです
2018/06/26(火) 15:06:39.53ID:i71hYQUsd
脱線した末にどうでもいい話題でケンカを始めるから手に負えん
2018/06/26(火) 15:07:31.03ID:AXWbjLHda
自分からスレチな話題を振ったなら批判されるべきだが
誰かが既に言ったことに対して誤解を正すのは正当だと思うがな
986名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-H0ad [183.74.205.206])
垢版 |
2018/06/26(火) 15:13:44.74ID:YqCJ5PgPd
というかF-3の話したいならネタ振れや。F-3の話ししろとかほざいておきながら自分からはしないとかアホか？
2018/06/26(火) 15:18:24.64ID:YeAEnOUo0
これ以上は市況とかでやれよバカ
F-3と何の関係もない話を続けるな
988名無し三等兵(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ cdab-vlSn [114.161.197.21])
垢版 |
2018/06/26(火) 15:24:38.88ID:KrV906kP0
2018.06.21
WING
F-2後継機、日本主導の国内開発を決議

http://www.jwing.net/news/2524
2018/06/26(火) 15:24:54.81ID:ch8PA+Xup
>>986
自分からF-3の話を振らないのはかまわないが、そういう煽りはやめろ
ここはF-3スレなんだから話題が脱線し過ぎてはダメ、というのは板の常識だから
2018/06/26(火) 15:26:36.12ID:b4yfsdEe0
>>988
そんな無理矢理過去ネタ放り込まんでもｗ
991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd7f-ZVV4 [128.53.251.75])
垢版 |
2018/06/26(火) 15:29:52.57ID:tgZCx7v/0
もうすぐ戦闘機の計器盤にスマホを接続してネットワーク戦闘をするようになる
からNTTドコモやNTTデーターを知らないと戦闘機の話には付いて行けないようになる。

カモ？
2018/06/26(火) 15:31:28.42ID:EvKq6uOpM
いや、間違いはその場で正した方がいいだろう
変な主張に対してスレチだからと反論を封殺していれば
それこそフェイクニュースの温床にしかならん
それが罵り合いや水掛け論がだらだら続くだけなら
いいかげんにしろと言いたくもなるけど
一応ソースに基づいて話している以上は批判には当たらんよ
（まぁ一方は既にだいぶしどろもどろになってるから
もう決着はついたと思うけど）
993名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-H0ad [183.74.205.206])
垢版 |
2018/06/26(火) 15:36:43.82ID:YqCJ5PgPd
>>989
側から見たら脱線してる奴もそいつらにギャーギャー文句言ってる奴も同じノイズなんだがな。俺は別に気にしないから少しくらい脱線してもどうも思わんけど、ノイズがノイズに煩いと喚いてる姿は滑稽なんでね。雑談なんてネタがくればすぐ終わるしな
2018/06/26(火) 15:44:45.19ID:ch8PA+Xup
>>993
多少の脱線は別にかまわないが、脱線したネタを延々と引っ張ってさらにそれで喧嘩したり
脱線して欲しくないならネタふれと煽ったりするのはさすがにないな

ここは雑談スレじゃなくF-3スレなんだから、ネタがなければ止まっても別にかまわない
無理して脱線した雑談してスレを乗っ取るのは論外
2018/06/26(火) 15:51:15.40ID:lEYNi6k30
もうすぐスレも終わるから、NTTの話はこれで終わりにしよう。
2018/06/26(火) 15:51:45.58ID:EvKq6uOpM
>>994
それ言ったらそういう脱線論争で喧嘩を始める奴も全く同じだと思うが…
2018/06/26(火) 15:51:46.53ID:BsJ72BIX0
そろそろ埋め
2018/06/26(火) 15:57:19.73ID:wZl/xmQUa
あいよ
2018/06/26(火) 15:57:41.99ID:EvKq6uOpM
埋
2018/06/26(火) 15:58:10.93ID:wZl/xmQUa
埋め
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