ロシア周辺・旧ソ連圏スレ38
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旧ソ連圏のお話をどうぞ。政治･経済･歴史なども歓迎
関連スレも有効に活用しましょう
●関連スレ
ロシア・旧ソ連戦闘車両総合スレッド Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1343559103/
ロシア製軍用機総合スレッド 7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448516581/
★★★同志スターリンと語り合うスレ★★★【252】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525472416/l50
●前スレ
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523426811/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 原油タンカー事故で放射能を海洋にまき散らすなよ糞ロスケ！ 原油タンカー事故や潜水艦事故で放射能や汚物を海洋にまき散らすなよ糞ロスケ！ シベリア鉄道利用、日露陸路物流開拓へ実証実験
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20180817-OYT1T50159.html?from=ytop_main2
>日露両政府は、シベリア鉄道を利用した日露間の貨物輸送路の整備に本格的に乗り出す方針を固めた。
>航路と空路に続く「第３の物流ルート」を活性化させ、２国間の経済協力を進める考えだ。領土問題の
>解決に向けた信頼醸成につなげる狙いもある。
>実証実験には、日本の物流業者ら５～１０社が参加を検討しており、実際のコストや輸送時間のほか、
>税関や輸出入の事務手続き、・・・・・・
輸送時間はともかく、事務手続きは例のキリル文字の書類を山と出すんだろう？面倒くさいね。
それに、そもそも輸送するブツがあるのか？
「さらば シベリヤ鉄道」とかの歌もあったような・・・・・・・・ プーチン氏がオーストリア外相の結婚式出席へ 物議醸す
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186417?cx_part=top_category&cx_position=2 >>830
お前馬鹿だな。全然ロシアの現状理解してないわ
いまの世界におけるロシアのイニシアチブは
・資源乱獲時代に資源が余ってる
・産油国から中国までが化石燃料の枯渇と高騰を迎えエネルギーコストが10円レベルまで高騰してる
しかし資源国かつ田舎が物理的にエネルギー余剰体質（孤立した10万の田舎集落のために発電所こさえたら、どうしてもエネルギーはクソ余るよね）
・超農業ポテンシャル成長国で、インド中国需要受けて世界一の農業輸出高、輸出量国家になることが確定
・ほぼエネルギーと農業輸出だけで個人GDP120-150万を目指せる。農業輸出拡大でGDPが200万までいくことが確定
・農業×資源国で物価と労働力は安い。
・豊富な水国家で水危機がおきず水も安い
・出生数200万でロシアはこれを120年維持しており、21世紀末でも150万を割らない。
つまりロシアの20-55（寿命が短い）の労働年齢生産人口数はいま7000万、21世紀末でも6000万を余裕で維持できる
・ロシアは資源国であり、資源縮小の21世紀でも実は再生エネルギーポテンシャル国である
21世紀は化石燃料のみで日本3.5倍のエネルギー生産及び輸出、22世紀は再生エネルギーを織り交ぜ日本3倍のエネルギー生産が可能である
例えば資源や農産物は
水道代500-1000円＋農産物食品9000-12000円＋電気1000円＋通信量や電車賃2000円で一家の家計生活が賄える
ロシアの基礎生活コストは2-4万程度で住むため、実質時給200-300円を維持できている
かつこの常態が2100-2150年までは続くのが強み
だからロシアは調子こいてんだ 単純にいまのロシアは
・世界の水不足、エネルギー枯渇、農産物の価格高騰を受け発展途上国ですら生活コストが上昇する状況
そう発展途上国は成長してるのではなく、資源枯渇インフレ成長が起きてる現状がある中で
ロシアのみが20年前の物価感覚を維持しつつ、それが150年維持できるという
資源コスト有利が確定してる
・西欧反発したのに農業イニシアチブで国が維持できた
・農業＋エネルギーのみで個人GDP200万、国家GDPは世界5-10位が確定
・生活水準はタイ都市部と同じくらい
こういう状況で横暴で有利確立した。ようはプーチン外交で国家と国民生活面では買ったんだよな
但し外貨枯渇がやばいとは思ってて（資本主義の壁）日本から支援ほしいと本気で思ってる ・税収も通過も資源価格に強く依存しておりどこかで原油安が始まると継ぎ接ぎだらけになる体質
・資源頼みなのに国内の資金供給能力では大規模資源開発が行えず行う最新技術もない
・外交で無謀を続けたことによる積み重なる制裁リスク
・減少するロシア系労働人口、30年持たずにロシア人は少数民族に転落
・かつての輸出市場であったCIS諸国のロシア・キリル文字・ルーブル離れ
そんなにロシアに将来性があると思うならロシア系ファンドに全額突っ込んで クリルに向かった実業視察団、悪天候で日本に引き返し
https://jp.sputniknews.com/business/201808185241237/
>当初、出発は１６日に予定されたが、悪天候のため１日延期しなければならなくなっていた。
これ、延期じゃなく中止になったんじゃね？やる気全くねーな。ww
まあ、中止が正解だよ。
しかし、悪天候で船も出せないって、いったいどんな秘境なんだよ？ >>854
旧ソ連の廃棄原潜に日本海が汚されまくってるじゃないかｗ
日本の害敵はロシアだなｗ >>833
韓国に追い抜かれただけでロシアは痛すぎるのにｗ
もう少したらオーストラリアやスペインにも抜かれそうだｗ
ロシア人こそ悲惨すぎる土人もいないだろｗ もうシベリア鉄道は日本の技術で更新して
信号その他運用でも効率化!
航空機より大量に船舶より速く届く
鉄道は垂涎の的!!w
インドでもなw 「女スパイ」疑惑のロシア人被告、ウェブサイトで裁判費用を募る 米国
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186425 >>862
ソビエトが崩壊した時点でロスケに未来性なんてないよ
あそこの時点で終わった
今は腐れ劣等土人がロスケ >>863
ソビエトが崩壊した時点でロスケに未来性なんてないよ
あそこの時点で終わった国
今は腐れ劣等土人が糞ロスケ 露助海軍ってどないすれば機能すんのかいな
ｳﾗｼﾞｵあかん
ｶﾘｰﾆﾝあかん
黒海あかん
そや！寝る時間や
ほな、また来るわ オンボロ原潜ばかりのオンボロスケ海軍が機能するわけねえだろｗ N速などで今の軍板には軍事に詳しいのが不在でネトウヨに占領されたというのが理解できるスレだ 人口統計ではるかに悲惨な日本の方がオワコンじゃないの？
出生数100万切ったけどどうするの？ ロスケが痛すぎるのはＧＤＰが韓国に追い抜かれたことだろ ベラルーシ大統領、汚職事件めぐり首相を解任
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186498
プーチン大統領、オーストリア外相の結婚式に出席 野党から外相辞任要求も
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186489 真面目な話冷戦、WW2通して実はソ連あんま強くなかったかもな
長らくソ連は「無敵のT34と縦深戦術で圧倒した」と吹聴されてきたが
これはソ連の戦力を見誤る大きな誤解だった。実際問題50-60年代はバグラチオン作戦の評価と誤ったプロパガンダでソ連戦車と戦術を過度に驚異とみなした
ところが現実は数でＴ34-85がティーガーやパンターを圧倒したことはない。
ナチスは燃料と部隊要員が底をついたため、バグラチオン作戦以降大規模な戦車の集中投入ができなかった
だからソ連はろくにティーガー、パンターと戦ってない。
そこらへんは「くるクス大戦車戦神話」がティーガーとの決死戦と34-85の威力を強調した
現実にはろくに応対できなかったが、ティーガー、パンターが足回り故障して自壊しただけ
そもそもＴ34-85→Ｔ55→Ｔ72は長らく最強神話となって過度な驚異とみなされたが
Ｔ34もＴ55もパンターやm4、m48、西側戦車にたいして滅法弱かったんだよな。
とくにＴ34-85、T55は大口径高反発火砲を備えてたから、命中性が糞悪くて、距離600-800メートルくらいまでしかまともな命中性を維持できなかった
よって中東戦争の距離1200-2000メートルからのアウトレンジ狙撃にろくすっぽ応対できずボコボコにされた
いざ戦端を開いたら、T34、T55、T62、T72は信じられなほど一方的にすり潰されて
西側戦車は不利な状況でも1対3のキルしレオで圧倒しきれた
当然パンターも万全ならば距離1200メートルから一方的にアウトレンジ戦略でt34-85もsu-122も圧倒できたろう
そこらへんは「ティーガー、パンターに勝てるT34」などのプロパガンダ神話であった >>863
>>875
人口が2400万人にすぎないオーストラリアに抜かれたら実質的にロシアは終了だろうな
少なくとも禿プーチンの無能野郎は そして戦車の神話があって肝心のバグラチオン作戦も突破機動と砲兵余力による制圧でかったというよりも
航空機ほぼ零で航空優勢を失いきってたナチス相手に、大規模空襲と火砲で攻め立てるアメリカ式しょへいか連合作戦でおしきれてこその勝利だな
そうそして、それ以後の勝利も戦車不在、航空優勢なしのドイツにたいして航空力と火砲ですりつぶしたのが正しい答えで
よって当初の縦深機動作戦とは違う形の全面攻勢で勝利したが正しい
「くるクスでてぃーがー、パンターを打ち破った」
「縦深攻撃で圧倒」
これは冷戦期で西側を絶望させたただのプロパガンダだった。いやこれ前提で最強のソ連空想が成立した
現実にはm48やレオパルド1を5師団ほど引き連れてアクティブディフェンスを発動すれば
冷戦初期でも後期でもソ連は負けていた。しかもナチスと違って、ソ連は西側に航空優勢でまけてたから、OMGは綺麗にすり潰されたろう
少なからず西欧戦線では50年代はともかく60-70年代に優勢は崩れて、80年代には完敗だった。
ソ連はプロパガンダの盾だけで頑張った
そして空海戦力は劣勢
核ドクトリンにおいても確かにソ連は核＋原潜恐怖で自己防衛できた。
ただ現実にソ連のICBMからミサイルはすべて異常に命中性が悪かった。
この答えは当時のソ連性トランジスタ、LSI（まだ量産してなかったような）、軍用シーカーなどは
まともにミサイルの熱などに耐えうるほどの「十分な軍用としての耐用性」を持ったものじゃなく
そこらへんは適当な措置でごまかしてた
また保管性もメンテナンス状況も良くなかったため、ミサイルを打ったがいいがシーカー、コンピュータが正しく作動しないからまともな命中性がなかった
憶測だがトランジスタ前提、あるいは輸入する非軍用LSI（日本製）の当時のソ連コンピュータ、シーカーの類いは
劣化しやすく、保管ノウハウも不十分であったがため、試験で得られた成果を十分に達成しない不安定なもんであったとおもう
なのでソ連の弾道ミサイルはそういう事情で原理的にシーカーや誘導装置なしでただの慣性誘導やるみたいに命中性がわるかった
実際にv2ミサイルなみのクソな成果だった
なので仮に弾道みさいるを投入しても、命中性そのものが不十分で十分にキチなどを無力化することはできないとおもう 流石に莫大な数千発のミサイルが約立たずとは言わないが、命中性が悪いから第一撃で出遅れて
数千発のミサイルを持ってしても数百発分の打撃量燃えられないとなる
そういう意味で微妙だった
それこそソ連の技術体型ってほとんどナチスの改良程度にとどまり、部分的には日本軍のように技術ボロクソなんよ
このためソ連の原潜ー核戦力は恐れを生み出したが、内実的にはしょぼかった。
本気をだしても原潜は稼働しない、稼働しても哨戒機に潰されたろうし
icbmは全部打ち込んでもアメリカの全部の前線基地潰しきれるかすら危うい状況だったとおもう
なんで陸でも核でも究極的に「恐れ」「プロパガンダ」が強いソ連像をつくってそれで対外的に維持できた
それこそ経済で折れても軍事のちからはあると思われたまま冷戦終わった
現実のソ連軍雑魚なんて一般人信じないからな。せめて軍事力はと思うわ
だからある意味で「スターリンの恐怖と強いソ連神話がソ連を維持した」
っていったらそりゃホントなんだろうよな >>881
満州とクリル侵攻は囚人に銃を与えていたからな
略奪した品で腕時計が故障したというからゼンマイ巻いてやったら直ったと歓喜したというくらい
囚人達の知能レベルが低かった
そんな連中に恐れをなして事前に逃亡した関東軍
まさか関東軍もそんなのが来るとは思ってなかったろう アングル：通貨安がロシア国民を直撃、プーチン人気は揺るがず
ttps://jp.reuters.com/article/russia-rouble-putin-idJPKBN1L00I2 >>884
こうしてバカ土人がバカ独裁者を熱狂的に支持して滅びていく歴史は繰り返されるのかｗ
国民に熱狂的に支持されて暴走破滅したヒトラーの二の舞だなプーチンｗ 国民の５７％が「ロシアに友好的過ぎる」 ＣＮＮ世論調査
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35124264.html 基本的にアングロサクソン最大の敵はスラブのままだから ロシア南部チェチェンで武装集団が警官襲撃、ＩＳが犯行声明
ttps://jp.reuters.com/article/russia-chechnya-attacks-idJPKCN1L606Y ロシア、９月に旧ソ連以降最大規模の軍事演習 中国も参加
ttps://www.cnn.co.jp/world/35124349.html
米マイクロソフト、「ロシア関連のサイバー攻撃を阻止」 米上院など標的
ttps://www.cnn.co.jp/tech/35124345.html オーストリア外相がプーチン氏に膝曲げてお辞儀、国内で波紋
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186665 欧米どころか世界最大の脅威がロシア
なぜなら北朝鮮やイランやシリアにふんだんに支援してきたのがロシアだからだ フェイスブック、イラン・ロシアによる偽情報拡散を阻止 アカウントなど閉鎖
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186777?cx_part=top_category&cx_position=3
ロシアのハッカー集団、米保守系機関の偽サイト作成 MS発
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186750 銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/ またスレ荒らしか？
GDPが韓国に抜かれた糞ロスケは終わった土人だろうがｗｗｗ 結局ロシア最強なんだよなあw
大体支那が平伏しているしw
まあ現実はそういう事w GDPが韓国に追い抜かれた腐れ劣等土人の糞ロスケは最弱の木偶の坊だろうがｗ
またまた米が制裁追加だってよｗ
ざまあみやがれ糞ロスケｗｗ 負け犬ロスケは何もかも敗北した雑魚ｗ
ソビエトが崩壊した時点で終わった負け犬の雑魚ｗ 糞プーチンの無能野郎が新生ロシアを徹底的に破壊したんだろ？
いくら皇帝気取りで強がっても下がり続ける国内生産地は誤魔化せないよ
糞プーチンに比べれば国内の経済状態を直視して方針転換した金正恩は遥に賢いわ 【中庸はＮＧ、右か左】 世界教師マⅰトレーヤ「新時代を切開くため70億人を２つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50
九条改悪を支持する人はアウト！ ロシア、シリア内戦に兵士6万3000人派遣
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186973 米ロ戦争だろうが
ざまあみやがれ！！
世界はアメリカvsロスケなんだよｗｗｗ >>910
このまま米ロは戦争だぜ！！
クソロスケ信者ざまあｗｗｗ 支那を潰す方が先だと思うけどw
ロシアでミンジョク浄化なんて聞かないしw
支那の勝手暴走(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ w >>890
アメリカ最大の脅威はロスケだってよｗ
中国ではなくてロスケだってよｗ クソロスケ信者ざまあみやがれ！！！！ >>890
アメリカ最大の脅威はロスケだってよｗ
中国ではなくてロスケだってよｗ クソロスケ信者ざまあみやがれｗｗｗ >>890
アメリカ最大の脅威はロスケだってよｗ
中国ではなくてロスケだってよｗ クソロスケ信者ざまあみやがれｗｗｗ ことごとくトランプに裏切られて騙されてるクソロスケポチ哀れすぎるｗ そういうのもう普通だろw
資金洗浄 タックスヘイブン
謎の傭兵会社 英国案件
支那朝鮮も喰らってるしw
それに多国籍企業の租税逃れな
これも美味しいし＼_(･ω･`)ｺﾚ重要！w >>920
ついにアメリカの影響がスイス銀行にまでｗ
ロスケ死亡だぜｗ
>>918
昔からアメリカ人が一番大嫌いな国はロスケだろｗ
アメリカ人は中国人よりロスケが大嫌いｗ
これはアメリカでは常識ｗ
これを分からないのは情報弱者のバカ厨房だけｗ なんでそうもビビるのだろうか？
嗚呼支那よw
米でロシア人が増えても朝来で終わるが
支那人が増えてみw
なw言わなくても分かるやろw
HWやZTEで学習しない馬鹿支那よw
あの豪州にさえ見捨てられw
あ鈴木もだったw
泪拭けよw支那～w 後は印度が引き継ぐしw >>923
おまえ>>890見れねえのか？
ほらほらほらほら>>890のリンク先みろｗ
おまえが泣き喚き散らそうがアメリカ人が大嫌いな国はロスケなんだよｗ
ざまあみやがれいｗｗｗｗｗ 英独仏伊はAIIBに加盟したが
全欧州のロスケ制裁は続いてるよな？
これが欧米人の本音
中国よりロスケが大嫌いなのが欧米人ｗ
ざまあｗ ざまあｗ ざまあｗ ざまあみやがれい！！！ >>890
アメリカ人は中国よりロスケが大嫌い！
糞ロスケざまあああｗｗ 高利貸しw
あれも破綻して日米でまた尻拭いかあw
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 糖質ってほどのキレもない。
知恵の足りてない、ただのハッチャケ系愚物だと思う。 イギリスフランスドイツイタリアスペインはAIIBに加盟したよな？
ところがEUの対ロ制裁は解除されず
欧米人は中国よりロシアが大嫌いの証拠である >>927
バカが完膚なきまでに破綻したのはロシア経済だろうがバカｗ オーストリア情報機関に伸びる、ロシア・プーチン大統領の影
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3187150?cx_part=top_category&cx_position=5 米国世論最大の脅威はロシア
https://newsphere.jp/world-report/20150304-2/
な？アメリカ人は中国よりロシアが嫌いなの
それは他の西欧諸国も同じ 米国世論最大の脅威はロシア
https://newsphere.jp/world-report/20150304-2/
な？アメリカ人は中国よりロシアが嫌いなの
それは他の西欧諸国も同じ 米国世論最大の脅威はロシア
https://newsphere.jp/world-report/20150304-2/
な？アメリカ人は中国よりロシアが嫌いなの
それは他の西欧諸国も同じ 米国世論最大の脅威はロシア
https://newsphere.jp/world-report/20150304-2/
な？アメリカ人は中国よりロシアが嫌いなの
それは他の西欧諸国も同じ 独立宣言から27年 ウクライナ、同国最大の軍事パレード開催
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3187192?cx_part=top_category&cx_position=1 >>911
ロシアとシリアとイランがイスラエルに侵攻するのがハルマゲドンだという
旧約聖書の予言が実現しそうだなんて胸熱だ >>939
中国よりロスケが嫌いだというアメリカ人の本音を知って悔しいか？ｗ
くやしいのうｗ くやしいのうｗ 銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ >>938
ロシア、イラン、シリアｖｓ米英イスラエルの核戦争がハルマゲドンかな？ >>938
ロシア、イラン、シリアｖｓ米英イスラエルの核戦争がハルマゲドンかな？
たぶんEUは漁夫の利狙いの日和見？ 「軍事協力」「投資」「指導員」 アフリカで存在感高めるロシア
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3186287?cx_part=top_category&cx_position=5 >>938
「終わりの日にエルサレムは北から攻撃される」
これが旧約聖書の終末予言だっけ？ 攻められるけど最後に勝つというシナリオ
イスラエルは伝家の宝刀核を使うよ
人類の歴史に新たな1ページ だからこそ米ロ核戦争につながるハルマゲドンなんだろうな ロシアは敗北必死だから敢えて辞退すると思うよ
ロシアは手身近な物に火を付けてアメリカに投げつけて遠くから煽って終わりw
それを繰り返していけば最後にロシアという本丸が落ちる いやあ馬鹿ロスケは馬鹿だから分からんぞｗ
だって馬鹿だからな馬鹿ロスケはｗ 正確にはエゼキエル書だな。
トランプもイスラエル防衛を明言してるからそろそろ中東でWW3か。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
