【軍事】 - 新・戦艦スレッド 77cm砲

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 18:59:03.15

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 21:01:22.00

副砲付近の火災が主砲弾薬庫に隣接していたから
熱の影響と火災が入り込む可能性が危険
　

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 21:04:20.61

>>321
もうその話とっくに終わったぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 21:23:36.52

通勤も労災だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 21:32:45.38

しかし帰宅時は判断が微妙になるのだ・・・寄り道するなよ・・

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 06:51:40.97

通勤経路にあるコンビニ程度なら問題ないが、経路から外れて飲みにいくのはダメと言われたな

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 07:55:31.12

>>303
脆弱な陸攻が強力な米巡を撃沈した唯一の記録だったな。

レンネル島沖海戦の昼間の雷撃隊は戦果無し。それから夜間戦闘になる。この日は敵戦闘機ナシ
陸攻隊が多数の照明弾六個を海上に投下。
それが何を意味するのか分からないまま米艦隊は必死に海上の照明ブイを砲撃。
背後の暗闇から七O一空が雷撃。照明ブイに照らされた米艦隊に対し、完全な奇襲になり米巡シカゴに魚雷2本命中、行動不能。

翌日　陸攻隊出撃。しかし空母エンタープライズの戦闘機に迎撃される
　陸攻隊の損害多数。しかし陸攻が全力で降下しつつ突撃するとF4Fは追いつけない（米軍報告）
　シカゴに魚雷4本命中。沈没

この海戦で日本は「戦艦二隻、巡洋艦二隻を撃沈、戦艦一、巡洋艦一中破」と発表

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 11:05:43.55

>>320
単艦だから危険ってわけでもない、要は潜水艦が自身を雷撃する射点につけなければ良いのだから
日中なら危険水域を単艦高速（25kt以上）突破は絶対的に水上艦側が有利だ
雷撃有効距離は3000m程度なので浮上していれば確実に見つかる、水中機動でこの速力で走る高速艦
を雷撃出来る位置につけるかは運頼み
潜水艦側が運動して有利な射点につきたくても水中では無理だし、浮上したとしても25ktで走る高速艦を
先回りして射点につける潜水艦などこの当時には無い

問題は夜間だが、これでも高速突破は上記の利点は生きる
こっちに対水上レーダーが無くて潜水艦側にあるなら、なおのこと之字運動しながら水中聴音が効く速力
で慎重に航行して行き足を遅らせる（潜水艦側に水上航行で先回りされるリスクを冒す）よりも、高速で
一気に危険水域を突破した方が雷撃される可能性は減る

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 11:54:03.91

実際に撃沈されてるのに危険じゃないとか言ってるから何度も繰り返されるわけよ

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 13:15:24.56

高速で一気に行けば・・
そりゃ相手がいるところわかるならね。
最初から最後まで高速で走るとか無理なのにね。

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 13:42:30.30

いや日本軍の潜水艦による攻撃が確認されてる海域の話なんだが

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 14:13:55.11

戦時輸送船にクイーン・エリザベス」と「クイーン・メリー」なんて単艦で大西洋一気渡りだからな
下手に護衛艦がついても追従出来ないから邪魔だと
日本が末期に計画した第四次戦標戦も採算度外視で大馬力機関積んで高速で危険海域突破の
思想だったな（ただ高速っても、さすがに経空脅威には対抗出来ないけど）

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 14:16:50.09

タイタニックがあれば・・・！

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 14:32:16.19

タイタニックと同世代のルシタニア号はUボートの倍の速度で巡航してたのに撃沈されたわけだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 16:45:42.45

>>333
あれは向こうから潜航したU-20が雷撃出来る位置に来てくれただけだ
まあ、運の悪い例だ、少しでも位置がずれてたら潜航したままではU-20は射点につけなかったろう

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 17:13:56.60

当時の可潜艦レベルの速力(水上20ktまで、水中は8kt程度)では、相手から雷撃出来る位置へ
来てくれないと、自ら機動して同等速力以上の高速艦を雷撃出来る射点へ占位する事は不可能だよ
輸送船団は8～10kt程度だから水上航行が出来れば襲撃行動はとれた訳だが、これが20kt以上で
疾走する高速機動部隊なら、水上航行して追尾しても捕捉は不可能だとハワイ作戦から戻った
日本潜水艦の艦長達も上申している

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 18:27:17.35

つまり翔鶴、大鳳への潜水艦襲撃は不可能だw

なんの言い訳にもならんな。

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 19:04:39.77

>>335
開戦時に20kt以上で航行する米機動部隊に遭遇した日本潜が居るのか？
開戦直後にハワイ沖で哨戒封鎖中の日本潜にサラトガが雷撃されて大損害出した時の話かね？

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 20:59:03.43

>>336
大鳳への攻撃は、空母のほうがこっちにむかってきたから雷撃できたと
アルバコアの艦長言ってるけどな。そうでなかったらできなかったとね
前方警戒の駆逐艦とか対潜哨戒してる機体はなにやってるのか。遊んでるのか

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 21:09:05.36

アウトレンジ戦法で米艦隊との距離を保とうとして同じ海域をうろちょろしてる奴が悪い。

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 21:12:58.86

カヴァラは空母部隊発見してから1日以上追跡して、
追い付いて翔鶴攻撃だからな。

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 21:55:27.54

カバディみたいな名前だな

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 22:07:33.60

たまたまとか運が悪いとかいっても、それが実際に痛手になる程度の確率で起こるのなら意味があることなんだよ
言い訳にならん

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 22:12:21.20

発着艦作業中の空母は速度上げてて付いていくのは基本トンボ吊りの駆逐艦くらい
マリアナ前の訓練でも使用海域に米潜が出没して発着艦訓練が満足にできなかった

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 22:24:47.33

たまたまこっちに向かってきたので雷撃できました。
之字運動の成果である。

潜水艦の電波とらえたので之字運動やめて高速で突破することにしました。
・・・えっ、12ノットですか？

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 22:27:13.53

>>343
風上がいくつもあんの？

空母3隻が風上に向かって航行してんのに、トンボ釣り以外は遊んでるのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 22:32:56.50

WW2中に25ノット以上出してる船相手に射点に付けて雷撃出来た潜水艦って何例あるのさ？

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 22:41:22.84

危険海域を25ノット以上で通過できる船って、当時どのくらいあったの？

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 22:52:13.20

意味のない話だな。

いくら速度出そうが、潜水艦の前通るルート取っちゃうと攻撃受ける。
問題は潜水艦を発見できるかどうかだよ。

大鳳は28ノットで雷撃受けてるし、翔鶴は航空機発艦中で同じかそれ以上だしな。

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 23:14:03.33

>>347
殆どないね、
そんな速度で長時間は走れないから殆どは巡航速度(16ノット)ぐらいで走ってて撃たれてる
あとは、通過地点に潜水艦の哨区が設定されていて、たまたま潜水艦って地雷踏んでしまうとか

危険な狭水道とか潜水艦に待ち伏せされそうな海域を高速突破する例は良くあるけど、なんにもない
大海原を常時25kt以上で航行するなんて非現実的で高速客船でもなきゃそんな芸当は無理でしょう

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 23:21:49.36

もっとも、待ち伏せされやすい狭水路や頻繁に雷撃被害が出ている危険水域で燃料ケチって
速度落として走ったり、之字運動もしないで漫然と走るのも愚策だけど
パワラン水道の悲劇も18ノットの経済速度で走らないで25ktぐらいで強行突破すべきだった
って主張する人もいる（ただ、そんな事をして燃料保つんかいなって思うけど）

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 23:55:41.71

速度1.5倍なんかにしたら航続距離が半分になるどころじゃない
3分の1とかそれ以下になる

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 00:47:26.79

狭い海峡で進路変更してどこまで効果あるか

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 00:48:33.04

>>352
狭いっても艦隊が輪形陣組んだまま通れる海峡なら幅数kmって事はないぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 02:29:12.78

>>326
照明弾使用の夜間攻撃で6隻の巡洋艦のうち3隻に魚雷命中だから大戦果だよね。

翌日の戦闘で陸攻はシカゴを沈めたが攻撃終了後に米戦闘機に襲われたんだよな。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 02:32:03.45

>>335
連合軍がUボートに対してやったように大戦時の潜水艦は浮上航行さえ封じたら怖くないんだよな。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 03:11:40.45

だがD-dayで英仏海峡に出撃したUボートでシュノーケル装備の間に合った艦は全部帰還できたっていう

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:34:50.90

米潜は使って無かったけど、夜間シュノーケル使って水中高速航行しつつ
逆探や水上レーダー駆使して狩られたら日本側は手も足も出ないだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:35:59.53

核ミサイルの実用化さえ間に合ってればエーテルＵボートでロンドンもニューヨークもワシントンも核の火の海に出来たものを

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:43:04.95

そこはフォン・ブラウンの弾道弾よ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 07:44:36.42

おもえば核ミサイル版のＶ２打ち放題だったら１９４４年あたりまでならロンドンだろうがモスクワだろうが核の火の海に出来るな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 08:56:35.64

>>357
なんでや日本がアメリカから輸入したホランド型潜水艦にすらシュノーケルは付いてたぞ
逆止弁が無かったから沈没事故起こすシロモノだったが・・・

オランダ人とドイツ人の改良で実用レベルになっただけ
ようするにアメリカ人には30年以上かかっても実用レベルのシュノーケルは開発できなかった

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 10:43:08.98

>>359
ナチ独は大戦中に本気でICBM作ろうとしてたからな。
戦争せずに優先開発してたら1950年までに実用化できてたかも。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 10:50:14.55

戦争してなきゃあんなコスパ悪いもん本気で作ってたかわからんけどね
通常の爆撃が不可能になったから報復兵器として開発したんだし

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 10:56:25.09

>>361
シュノーケル装備は連合国側では必要性が薄かった事が主因
日独の対潜能力が物凄くて水上航行なんておっかなくて出来ません＞＜
・・・ってなってたら装備されただろう

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:00:31.06

米潜は、むしろデッキガンや40ミリ機銃を増備して水上砲戦能力を強化したくらい

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:11:12.56

こんなところでもイタリアとばしが･･･
ルイージちゃんかわいいのにねぇ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:21:40.25

>>364
逆止弁付きシュノーケルを装備した潜水艦はドイツがオランダを占領した時に発見したんだが？
平時でも開発できる国はちゃんと開発するんだよ
戦争が始まってるのに開発できなかったアメリカは戦況が不利でも開発は無理
日本軍に押されてる時期に魚雷がダメダメだと散々訴えられてたのに放置してたくらいなんだぞ？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:26:46.91

ちなみに日本の潜水艦に装備された自動懸垂装置や無気泡魚雷発射管や重油漏洩防止装置も
戦前の開発で開発したのがバレないようにパテントを取らずに秘匿してた

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:33:45.94

そこはサンソ･ギョラーイで

おもえば酸素魚雷を特許所得しておけば
特許料うはうはで、しかも敵も「酸素魚雷やベー」
「こんなの持ってる日本に喧嘩売ったらこっちも無傷じゃすまん｣で
アメリカはじめ連中もハルノートとかせずに平和に世界が回ったかも知れんな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 20:36:51.41

>>367
魚雷に関しては日本だってアメリカのことをどうこう言えるようなもんじゃないんだが
スラバヤ沖で、至近距離からエクセターに発射した魚雷が斜進して明後日の方向進んでいったりな
光で実験したら、きちんとまっすぐ進むの半分もなかったという。
シュノーケルに関しては戦後のGUPPY計画の時にはもうあったように
必要とあれば開発するだけのこと

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 21:56:33.33

大井篤(無能)の海上護衛戦で鎌倉丸が20ノットで爆走してたら敵潜ガジョンに撃沈されたが
当時は>>335みたいに全員が考えて機雷にでもかかったんだろと鼻くそﾎｼﾞｰしてたって話あるな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 22:17:31.46

>>369
遣独潜水艦作戦にて

日本技術者「どや！これが大日本帝国の秘密兵器や！！」
ドイツ海軍「…あ、酸素魚雷ね。ウチもだいぶ前に研究したんだけど、危険性高いからやめたんだよ。今は「完全無航跡」の電池魚雷とパッシブホーミング魚雷使ってるよ」
日本技術者「」

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 22:27:44.26

日本も電池魚雷の九二式使ってるし、ミソサザイはもっと後の話じゃ。
中途半端の癖してドヤ顔するな。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 22:30:29.55

魚雷が高いのは気室が高価だからなんだな。
日本だと電池式の方が高くなるかもしれんなぁ。
ちなみに軍縮条約で53ｃｍまでの制限があった、61ｃｍは条約違反なので極秘扱い。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 22:43:32.33

>>374
そんな制限ないから

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:24:24.38

ドイツの誘導魚雷って商船相手にしか使えないクッソ遅い奴だろ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:30:00.03

>>371
たまたま地雷踏んだだけな例だな。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:45:35.96

>>376
護衛艦艇攻撃用だよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 00:27:06.43

目標の速力によって潜水艦の襲撃機会が減るのは確かだ。
襲撃が全く起きないかは別の視点だよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 00:41:10.22

>>370
魚雷の走行不良なんか訓練と実戦での調停深度の違いで問題発生してから対策がされてる
いくら現場で訴えても信じなかったアメリカとは違う

戦後のアメリカはドイツから押収した技術と技術者を頼りに開発しただけ
ドイツの技術が無ければF-86もシュノーケルもいつになったか分からんよ

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 01:18:58.75

つまりシュノーケルも酸素魚雷も誘導魚雷もジェット機も
全部無い遅れた国なのに戦争に勝てるということか。

てかそんな国に負けるとか馬鹿じゃん。

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 01:23:11.46

たまたま潜水艦に出くわしただけ、高速出してりゃ大丈夫、めったに起こらない？

暗号解読されて航路待ち伏せされてんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 01:41:19.81

そもそも行き先別に律儀に航路帯を決めるのが悪い、だから航路帯に潜水艦を二段三段とばらまかれる
その時にする之字運動も日本海軍式のように小さい角度で小まめにジグサグ航行するやり方は潜水艦回避に繋がらない
かえって行き足を遅くして補足された潜水艦に水上航行で先回りされるだけだ
大西洋の連合軍船団がやった様に定時に一斉大変針して大きく針路を変えて行く先を欺瞞する様に航行させた方が良い

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 01:53:45.76

>>381
ジェット機や弾道ミサイルまで投入したナチが敗北するんだから戦争は性能より数なんだよ
竹槍だけ作って本土決戦に持ち込んでたら日本もベトナムみたいに勝てただろ

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 01:56:03.70

>>380
日本は信じないどころかもっとひどいけどね
最終的には改良されて昭和18年以降猛威を振るったからな
日本は魚雷が浅い深度では使えないから、浅い深度で使える魚雷がほしいと
意見あげたけど、魚雷開発者がそれを知ったのは戦後だったと海軍反省会にある

シュノーケルは鹵獲Uボートから構造を知ったので別にドイツ人とか関係ないし
ジェット機もP80の時点でMe262より進んでる
ドイツの技術って過大評価されてるけど、アメリカだって別に遅れてたわけじゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 01:59:38.27

>>384
初期ジェットって最終世代のレシプロ機より決定的に上回るほど性能良くないし
弾道ミサイルなんて、通常弾頭ではしょせんたいしたことない兵器なのは
現代のやつでも実証されてる

ベトナムはバックに中国とソ連がいて、莫大な援助してたからであって
昭和20年の日本に援助してくれる国あるのかね

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 02:26:02.58

>>385
浅い深度だと丸い魚雷頭部形状でキャビテーションが発生して振動でジャイロが狂う
これは当時同じ形状の弾頭だった米軍も同じ

解決するのに尖頭化するのはイタリアが思いついて日本の魚雷にも開戦前から改良されてた
が全部が改良される前に戦争になって走行不良の起きた時は改良前の魚雷が使われてた
単に装備の更新が間に合わなかっただけなんだよ？

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 02:33:41.79

あとP-80のエンジンはRRの開発したシロモノでアメリカはWHの詐欺エンジンと格闘してた
ドイツの技術を接収して完成にこぎつけたのは戦後の話

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 03:00:05.73

>>387
魚雷を製造する光海軍工廠の回想録には魚雷の不具合は最後まで直らなかったとある
実際にサマール沖でも多数早発してる。昭和19年でもまにあわないならいつ間に合うですかね

それからP-80のエンジンはRRの輸入品とライセンス生産品でﾄﾞｲﾂ技術は入ってないがなにを勘違いしてるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 03:26:10.36

>>389
サマール島沖海戦は護衛空母と正規空母を誤認して速度を見誤った上に長距離発射で1本も当たってないんだが？
だいいち早爆なら走行不良と別の問題だし問題が分かってて改良しようとしてたなら事実を認めず改善しなかった
アメリカと全然違う

P-80のエンジンにドイツの技術を使ってるなんて書いてないんだが？
アメリカが自力開発できなくてイギリスから買っただけ
アメリカが自分で開発したのがドイツのエンジン技術を接収した戦後だと言ってる

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 07:16:46.69

>>390
改良しなかったって君の妄想垂れ流されても困る
改良したから昭和18年以降ちゃんとなおった
一方日本は最後まで直せなかった

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 08:31:25.88

多少の故障くらい良く有ること。90%以上確実に動作するなら問題ないよ　>酸素魚雷

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 08:39:43.23

問題は新刊の方だ

**393** · 2018/06/28(木) 09:00:16.17

誤爆です、無視して下さい

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 09:28:34.01

>>383
門司を出たらサイパンへ向かう針路を取って、途中で大変針して上海へ向かう針路を取って
また大変針してトラックに向かう針路を取って、また大変針して香港に向かう針路を取って
また大変針してマニアに向かう針路を取って、最終的にトラックに向かうって感じ？
低速の船団でそんなことやったら目的地に着くまでいったいどんだけかかるのよ？
ただでさえ船舶量少ないのに運行効率だだ下がりでそれだけでも輸送計画が破綻するよ

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 15:32:12.76

たとえば新宿から東京まで電車で1筆書きで行くとするじゃないですか

普通は中央線の快速で行きますけど別に総武線の普通でもいいですよね
別に山手線に乗っても内回りでも外回りでも普通につきますよね
途中までや途中から埼京線や京浜東北線や上野東京ラインとかでもいいですね

たとえば大崎から臨海線に乗って新木場へ、そこから京葉線で向かってもいいですし
なんなら八王子や小田原とかに行ってからぐるっとまわってもいいわけですよ
無限とまではいいませんが無数の行き方がありますよね、それでいいんですよ

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 16:17:23.50

でも、出発駅と到着駅の改札口出たあたりの階段やエスカレーターやエレベーター付近で待ち伏せされたら捕まるでしょ
どうせ捕まるのに複雑な経路を通って余計な電車賃と時間を使う方が無駄じゃ無い

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 17:02:43.86

過酸化水素を使う魚雷は戦前は無理でしたか？

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 19:12:01.65

ワルター機関を30年代初めに思いついて実験を重ねていれば間に合っただろうね。
所で試製魚雷Fはタービン機関だけど、今一詳細がよく分からない。

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 19:42:04.36

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**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 22:58:52.88

>>397
ちゃんとそういうところは水偵が哨戒してるし、駆潜艇とかも警戒してる
やられるのって、今の時間は危ないから出港を見合わせろとか
その航路は現在潜水艦が集結してるからよけろとか901航空隊は警告だすんだけど
そういうのを無視するあほうが指揮官の船団だ

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 00:05:40.79

バシー海峡とか警戒厳重なイメージないなぁ。
目的地になるサイパン周辺やトラック周辺も襲撃されまくり。
マニラ周辺も変わらんし。

日本出るときだけ厳重警戒で出たらしらんぷりに思えるけどな。

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 01:23:10.10

http://pico32.web.fc2.com/kaigun/kaijyogoei/901.htm

根本的に機数少なすぎだな、定数から稼働機推測すると寒すぎる。

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 07:01:28.74

先日の山手線内回りが4時間ほど止まったとき思い出したわ

山手線以外のほかの交通手段もあるだろうし
山手線にしたって別に外回りは普通に動いてるので
そっちにのれば多少時間はかかるかもしれないけどつくんだよ
でもなぜか内回り再開を待つ多数の人でホームが崩壊の危機に

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 08:14:11.55

岩手県釜石市で戦時中の不発弾発見だってよ
16インチ砲弾らしいってさ

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 08:16:15.72

当時の釜石は鉄の街で日本軍の最重要拠点の1つだったもんじゃ、今思えば1番輝いてた時じゃな
うまく処理して釜石駅にでも展示しとけば艦これやアズレンのファンがきて町興しになろうに

**393** · 2018/06/29(金) 08:30:49.67

>>404
アレは案内が悪いだけだよ
4時間動きませんって言い切れば皆んな他の路線に移るよ
分かりません、見通し立ちませんとか駅員が繰り返すからさ
情報の欠如だ

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 08:57:30.29

>>406
爆破処理するらしいよ

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 09:36:58.96

要塞殺しの16インチか

爆破するところを体感したいな、当時にこいつ喰らった兵士の疑似体験が出来る

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 10:00:39.57

臨死体験か、下手したら本当に死にかねないと思うよ
耳ふさいで口開けてうずくまって対衝撃姿勢だなんて言っても素人がやってもねぇ

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 16:29:13.38

艦砲射撃で米軍の戦艦の砲弾は不発がやたら多かったって話しだしな

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 16:55:12.89

https://www.iwate-np.co.jp/article/2018/6/29/17362

不発弾の直径45センチだって
もしや、あの艦が？

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 18:20:55.04

>>412
カイオデュリオか・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 18:38:23.52

錆びて太ってるだけだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 18:46:20.25

>>406

大和の砲弾とかけっこうあちこちにあるけど別に人こねーし

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 18:47:50.23

>>411
大口径砲弾で軟弱地面だと不発多いのは米軍に限らず

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 18:54:11.20

軟弱ッ！軟弱ウゥッ！！

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 18:55:10.35

>>413
でかいおデュリオって感じですな

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 18:57:21.94

46サンチ砲を日本繋いでHARPにして射程250キロの極大高角砲にしたら
御前崎、下田、城ヶ島、犬吠埼に配備して
鉄壁の防空体制だ！
とか妄想してますた

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 20:33:10.65

45年の７月や８月になって艦砲射撃とは、射撃訓練とかイギリス戦艦の太平洋での思い出づくりの類だろう