ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら・・・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 00:37:13.66

スェーデンに輸出しようって話が有るんだが・・・
対戦初期に・・・・　運ぶのが不可能だって話が無しになったらしい・・・
もしもヨーロッパでゼロ戦が飛んでたら・・・・・　見てみたかったわ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 08:57:17.36

>>358
意味のないアホな自殺攻撃ってナチのことかな？
ナチが橋に意味がない特攻をしていたころ米軍はカミカゼに苦しめられていた

日本軍の特攻に対する米軍の評価

チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」

ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 08:58:02.17

>>358
レイモンド・スプルーアンス中将（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」

ウィリアム・ハルゼー（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 08:58:50.64

>>358
ダニエル・バーベイ少将（アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令）
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾（フィリピン戦）での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」

モートン・デヨ少将（第54任務部隊司令）
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」

リッチモンド・K・ターナー中将（アメリカ海軍水陸両用部隊司令）
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」

サミュエル・モリソン少将（アメリカ海軍公式戦史著者）
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 08:59:51.18

>>361
返信早すぎるだろw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:00:06.38

>>358
日本軍の特攻は米軍に大損害を与えてマックやニミッツに小便ちびらせた

ソ連の特攻タランはモスクワを守りきった

一方ナチのエルベとレオニダスは(笑)
体当りすらまともにできないナチパイロット
ヒロポンチョコの食い過ぎだな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:01:29.47

P-47の脅威度は最高で連合軍最強戦闘機というのも異論はないが
疾風と隼でP-47をワンサイドで落とした事実もしらんようだのｗ
>>360
牟田口は許してやれｗ
作戦の立案そのものがインド政府の要請で貧乏籤引いたもので
海軍が要請した物資の2割しか運んで来れなかったんだから

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:05:50.47

>>358
自分の命を顧みず日本の攻撃機を狙ったF4F「」
低空に目を向けさせ、ドーントレスの道を作ったデバス＆アヴェンジャー「」
インパールで包囲されかけた味方を救うため多大な損害を出した英空挺部隊「」
ソ連を守り切った寿命二週間のタンクデサント「」

ドイツの敢闘精神が足りないんと違うか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:10:58.00

特攻なんて技術も何もなくなった末の最低最悪の抵抗手段じゃん実行した事を誇れたもんじゃないだろ
大和なんて「一億総特攻の魁になれ」として騙して出撃させてるしな
特攻で与えた被害も後世のネトウヨを「日本軍スゲーなオイw」ってニヤニヤさせる単なる数字にしかなってないわw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:12:39.60

おいおいまともな地図も渡されず着陸できる場所も定かでないのに空母から発艦して敵地のど真ん中を突っ切り
プロパガンダのために生きて戻れる可能性皆無に近い特攻爆撃やらされたドゥーリトルさんたちを忘れてやるな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:19:08.32

>>367
では福留繁は？
捕虜になって自決もせずに暗号など機密文書をゲリラに渡した失態をひた隠しお陰で日本軍は大損害戦後その暗号書がアメリカで展示されても渡した事実を頑として認めなかったw
坂井三郎曰く部下に特攻を指示してテメエは戦後トンズラしやがったF参謀って福留繁の事だと思うわ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:21:14.99

>>368
決死（上にあげた事例）と必死（神風）は違うだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:24:30.98

>>370
爆撃後は大陸の中国軍の勢力範囲内に着陸する予定でしょ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:35:53.45

http://t6pf.cu357r7ga.online/dmejfc

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:39:10.45

>>371
ソイツは別に擁護する気ないです
>>372
そーかねぇ？
マリアナで大量の機体費やして空母とその乗員を犠牲に
「何の成果も！得られませんでしたぁ！」よりずっとマシだと思うが
爆弾外した挙句VTで機体ズタズタにされ生還できない機体の話でもする？ｗ

銃は二人で一丁だ！ってユダヤ人特戦隊に機関銃ちらつかされ
嫌々ドイツの戦車や陣地に突っ込んだソ連兵とか？ｗ
日本軍の戦死者が誤差に見えるぞあの国はｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:40:34.92

>>373
まともな地図も無いのに無理
蒋介石軍も受け入れの用意が全然できてなくて延期を要請したしビーコンも出さず
実際辿り着けた機の乗員も捕虜になったりソ連に抑留されたり逃げ延びた乗員も
民間人に匿って貰いながら逃亡してる

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 09:56:55.52

>>369
橋に意味がない体当たりをして無駄死にの犬死にをしたナチパイロットがどうかしたか？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 10:10:53.42

>>369
日本軍で自殺攻撃を命じた指揮官の多くは命令を悔いて自決したり自ら特攻した
一方でイエローモンキーのカミカゼの猿真似をしたナチは(笑)

■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡（終戦後の為戦死ではない）
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に部下が止めるのを聞かず井戸に飛び込んで自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死
■陸軍航空本部長で特攻を指揮⇒寺本熊市中将⇒「天皇陛下と多くの戦死者にお詫びし割腹自決す」と切腹
■第4航空軍元参謀長（冨永の部下）⇒隈部正美少将⇒閑職に更迭後終戦時に家族全員と自決
■陸軍特攻機の開発責任者⇒陸軍航空技術審査部員水谷栄三郎大佐⇒終戦時に自爆

■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。

■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、Ｖ1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。

■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 10:42:31.42

>>378
エルベ特別攻撃隊犠牲者36人

坊ノ岬沖海戦（戦艦大和巡洋艦矢矧駆逐艦4隻沈没犠牲者3700人に対して戦果飛行機10機戦死12人・・・）

こう言っちゃなんだが4000名近い犠牲者を出した水上特攻を命令した方々が戦後のうのうと生きて天寿を全うしたのなら 36名の犠牲ですぐ取りやめになった特攻作戦の責任者が許されるというのは暴論か？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 10:55:41.39

>>379
人数どうこうで言えば回天とかその人数以下じゃね？
まぁ確かに死ぬくらいなら新幹線作った桜花設計士の様に生きて国のために尽くしたほうがいいと思うし
それを生き延びたからって責めるのもどうかと思う
ましてや戦後生まれの人間がつば吐き散らしてたら笑うしかないｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 10:57:11.73

>>379
大和特攻を命じた神参謀は溺死しただろ
知らんのか？チョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:08:06.07

>>377
＞橋に意味がない体当たり

中島正海軍中佐
フィリピンの海軍航空隊の飛行長
ある大尉に米軍がレイテ島に設置した桟橋への体当たりを命令「いくらなんでも桟橋への特攻など・・・攻めて輸送船を」と渋る大尉に中島は「文句を言うな！特攻の目的は戦果に非ず死ぬ事にある！」と怒鳴りつけ出撃させた
戦後「神風特別攻撃隊」という捏造だらけの本を出版しあぶく銭を儲ける
特攻を美化、神格化して自分達の無責任さを隠そうとした人物である

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:12:12.93

>>382
それ修羅の翼の角田が主張しているだけで該当する命じられた海兵出身の大尉は存在しないんだな

ネットのコピペde真実のチョンモメンらしいな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:12:48.62

>>380
回天の発案者は奇人変人参謀として知られる黒島亀人戦局の悪化に伴い数々の特攻兵器の発案者となり天皇陛下に「回天には必ず脱出装置をつけますから」と嘘をついて認可させた

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:14:43.12

>>381
一億総特攻の魁となってくれと説得した草鹿龍之介はいいのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:14:58.75

>>382
中島と猪口の「神風特別攻撃隊」は一級の歴史資料だよ
出鱈目とか抜かしてる連中がこの本から出典抜き出して特攻叩きとかやってるから笑える。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:19:34.20

>>384
あぁ、ミッドウェー演習で空母二隻での米軍を担当した松田千秋にしてやられ
「いや、赤城沈んでねーし」とか言ったやつか、嘘はアカンな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:20:10.43

>>384
それ嘘だよチョンモメン
脱出装置を不要と言ったのは回天の言い出しっぺ黒木と仁科だよ
二人は回天に乗って戦死した
>>385
大和で戦死した伊藤中将は特攻決定時の軍令部次長だから責任とったよなチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:22:03.38

>>384
なんで軍令部の部長ごときが天皇陛下に兵器開発の許可を取りに行くんだ
ネットで拾った話だろうが、おかしいとは思わんのか？チョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:26:41.46

>>383
中島正の経歴を語る上ではどこにでも必ず掲載されているエピソードだしなぁ
存在しないって誰が調べたの？
論争中でなくそれで決着がついたわけ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:27:06.54

>>384
黒島が力説してたのは人間魚雷ではなくて装甲爆破艇の方だよチョンモメン
それで初期の装甲爆破艇こと震洋にはハンドルの固定装置が付いていて乗組員は脱出する想定だったんだよチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:27:53.41

>>390
どこにでも(ネットde真実)

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:29:19.18

>>390
フィリピンで中島の指揮下で特攻出撃した大尉を全部調べてみるとわかるよチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:31:52.08

>>391
黒島はあのモーターボートの方か
アレは後ろに倒れこむと脱出できるな、問題はどうやって回収するのかだがｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:31:54.59

現場の特攻隊員でなく特攻を命じなおかつ責任をとらずに戦後を生き延びた人物の非難さえ許さんとは・・・w
俺は別にチョンモメンじゃないがそいつら風に言わせてもらうとまた上級国民にいいように扱われて報われずに捨てられるぞw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:34:01.84

>>384
一応回天には脱出用のハッチが下部についてたのを知ってるか？チョンモメン
訓練ならそのハッチから脱出して生還した例もあったそうだぞチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:37:37.74

>>395
上級国民って戦前戦中はヒトラーに思い切り贅沢させてもらって、戦後は珍しい女性パイロットとして独身貴族で幸せな一生を送ったライチュのことかな

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:38:33.06

>>395
無知のネットde真実のチョンモメンをバカにしてるだけだぞチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:38:40.81

>>393
やだよめんどいからw
ソース出せないの？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:40:27.75

>>399
なんでチョンモメンにそんな無駄なサービスを施さなきゃいかんのだ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:40:52.63

>>398
都合のいい話だとネットde真実なんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:40:56.16

>>395
ルーズヴェルトとか二億回くらい殺されないとなｗ
枢軸参戦そのものが無駄だった訳で特攻以上にアメリカの若者が死ぬ道を選んだんだから、現在進行形で
なお連合正義史観により英雄扱いです

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:41:42.20

>>400
ソースなしかw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:41:50.63

ヨーロッパ戦線は落とされても脱出か不時着で復帰できる可能性高いのに
わざわざ一撃火達磨、パイロット被弾即死の機体に乗るとか
ただの自殺志願だろ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:43:41.58

>>402
日本というこの上ないポチを手に入れたからOK

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:50:51.59

>>404
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか？

アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
　ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:54:43.27

>>397
富永恭次陸軍中将軍
フィリピンの特攻隊を指揮
マッカーサー上陸前に許可を取ることなく芸者、ウイスキーと共に台湾へ脱出
菅原道大陸軍中将
第6航空軍司令
特攻隊を指揮
自決を進める部下に死ぬ事だけが責任を取る方法ではないと拒否 96歳で天寿をまっとう

こんな方々ですよ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:55:38.42

>>384
あと黒島は特四式内火艇でのウルシー奇襲も主張していたが、人間魚雷の発想にはあんまり関与してないぞチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 11:58:48.73

>>408
あなたこそネットde真実でそれ今調べたんですかねw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:01:52.38

ネットde真実wつったってここの人達が主張することはネットからの資料転載でしょうに

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:02:07.72

>>407
冨永はボロ動員の師団長にさせられて関東軍で人身御供にされてたな
あと第4航空軍の隈部参謀長は終戦時に家族引き連れて自決したぞチョンモメン

菅原は戦後に特攻隊の慰霊団体立ち上げに尽力したから遺族には評判いいぞ
だから特攻の母こと鳥浜トメさんとも仲良しだったらしいぞ

知らなかったろチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:02:54.09

>>409
こんなことは軍板の常識の範囲内だぞチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:03:48.22

>>410
ネットだけがソースのチョンモメンと普通の軍板住民を一緒にすんなよチョンモメン

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:06:09.62

>>411
はい来ましたよネットde真実
慰霊団体を立ち上げようが命じた事の責任をとらなかったのは事実だろうが

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:20:41.99

>>413
普通の軍板住民＝ネトウヨって事なの？
貴方は私の事をチョンモメン呼ばわりするけど
何かチョンモメンの定義がありそれが私に該当するからそうだとでも言うのかなw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:22:15.17

長距離戦闘機なんざ要らないと開発してなかったら必要になってそれが勝敗決したでござる
ってのがBoBだからなあ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:29:33.83

>>412
嘘くせえな色々検索して書き込んでんだろw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:33:23.20

>>416
各国でやってたよ
双発戦闘機がそれで
bf110や二式復戦、ライトニングなんてのがそれ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 12:34:39.49

ミリヲタは自衛隊を否定的に見ている野党には投票しないだろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 13:52:15.02

>>356
＞ましてや長距離を飛んできたマスタングに好き放題されてションベンちびって空中待避()して国民を見捨てたのはどこの軍隊かね？

対中援助に寄与したアメリカの「フライングタイガー」
フライングタイガーは「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」の略称であり、1942年4月に創設し、
1946年4月、戦争終了後に解散された。創始者はアメリカ人飛行教官の陳納徳（シェンノート）氏であった。
1938年8月、宋美齢の求めに応じて、シェンノート氏は昆明市の郊外に航空学校を設立し、アメリカ軍の基準
で中国空軍を訓練し、中国空軍の対日戦に積極的に協力した。
1941年、ルーズベルト政府のひそかな支持の下で、シェンノート氏は個人団体の名義で巨額の資金を出して
アメリカ人パイロットとエンジニアを募集した。その年の７月と10月に、200余人もの勇敢で危険を恐れぬ隊員たちが、
対日戦参加のために中国に来た。
31回の空中戦で、フライングタイガーの志願者は5機ないし20機のP-40型戦闘機をもって217機の敵機を撃墜し、
みずからの損失はわずか14機だった。それ以後、「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」はフライング
タイガーのマークを使い始め、そのサメの頭の形をした戦闘機も世に名を知られるようになり、「フライングタイガー」
というニックネームも知られるようになった。抗日戦争が終わるまでに、フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、
積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。フライングタイガーの隊員のほとんどは中国政府から賞を授与された。
10余人の飛行士はアメリカ、イギリス政府から飛行十字勲章を授与された。
ここ20年来、生き残りの元フライングタイガーの隊員たちはしばしば中国を訪れ、困難や危険にめげず飛行機の
残骸や戦友の遺骨を探すことに取り組んでいる。
http://japanese.china.org.cn/japanese/170095.htm

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:01:55.56

>>290
>まぁこの他にもドイツ様の主力は東部戦線で戦っておりまして次々とエースパイロットを生み出しており
＞ソ連は大戦を通じて80000～100000輌の戦車を失っておりますな(´・ω・｀)

1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
2002年 2.14. アメリカと共同で臨界前核実験を実施
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html

なおソ連邦の核開発はイギリスよりも３年早く、アメリカの世界一極支配に終止符をもたらした。
ソ連の核兵器は一人の人間も殺すことはなく、世界平和に貢献した清潔な核兵器だった。

　　　　　あ　り　が　と　う　ソ　連　邦　！

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:07:13.50

>>286
＞B29は480機ほどが失われその内戦闘機や高射砲による日本軍による戦果は130機程度
＞米軍航空兵戦死4700名
＞日本軍さんww 数字は残酷だね (´・ω・｀)

オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったのも入ってるんだって。
だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされていない。』(軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）- B-29)っていうのは誤りだよ。
「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな？
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86などの強力な護衛戦闘機があったこと』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、
それをいうなら横田から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島（不時着場だけどね）から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこまで損害に差が
出るモンなの？とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は？ってコトになるよね。
「対日戦での教訓があったから、それを生かして朝鮮戦争では損害を低く抑えることができた」って考える方が事実に合ってるような気がするけどねー。
http://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:10:48.20

>>286
＞B29は480機ほどが失われその内戦闘機や高射砲による日本軍による戦果は130機程度
＞米軍航空兵戦死4700名
＞日本軍さんww 数字は残酷だね (´・ω・｀)

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:23:59.28

>>332
＞何度も言うがお前は百式を過大評価しすぎ
＞日米開戦の時は1型でスピットファイア１よりも遅い
＞1942年夏に登場した2型はほぼ同時期に出現したスピットファイア９よりも遅いし
＞同時期に登場したP38よりも遅くて捕捉される

―ドイツの戦闘機の中では、どの機種が最も危険と見なされていましたか？
　４２～４３年当時であれば、「フォッケル」［Fw190］と遭遇する機会は少なかった。「メッセル」［Bf109］がほとんどだったな。
私たちは護衛戦闘機をつけてもらっていたけれども、最初のうちはI-16だの「チャイカ」［I-153］だのがこの任務にあたっていた。
彼らは３００キロしか出せないのに、こちらは３６０キロで飛ぶんだよ。だから、護衛隊の方から「俺たちを置いていかないでくれ！」
なんていう叫び声が聞こえてくるんだ。こんなのが護衛の名に値するだろうか？！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda62.3.html

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:26:13.93

>>404
＞ヨーロッパ戦線は落とされても脱出か不時着で復帰できる可能性高いのに

　戦闘開始以来、九月二十七日までに、一六〇三機が撃墜され、一〇二八機が損傷をうけた。
　その総数二六三一機は、戦闘開始のときに任務についた数と、ほとんど同数である。
　小型機――急降下爆撃機や陸軍直協機――の損失もバカにならなかったが、より高価で大型の
ハインケルHe177やユンカースJu88のたえまのない減少は、補充生産が最早追いつかぬほどの打撃だった。
　しかも撃墜された大部分は、ソ連上空であったので、ベテランの搭乗員の損失は、まことに深刻な打撃であった。
　ドイツ空軍の戦闘力の出血状態は、しだいにひどくなっていったのである。
　ドイツ空軍の飛行機開発・生産担当機関の責任者であるエルンスト・ウーデット上級大将にとって、
ソ連上空での大きな損失は、自らの破滅を意味した。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/lf6.htm

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:39:01.50

>>273
＞無論日本軍の方が成績優秀なんでしょうねぇ？

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:39:26.18

>>420
フライングタイガーといえば
グレゴリーボイントンの古巣だな

勇敢に戦った戦闘機隊だ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:42:39.73

日本てさあ
豪州は攻めなかったの??

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:51:24.32

>>273
＞無論日本軍の方が成績優秀なんでしょうねぇ？

当たり前ジャンw

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:51:47.95

>>428
採れるのウラン鉱石くらいじゃん

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 14:53:43.63

>>426
シナゴキブリ3500万を血祭りに挙げて、かつ賠償ゼロってのが信じられないよなw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:06:25.95

>>430
中国でなら中国人をいくらでも虐殺して、虐殺した中国人を潰して航空燃料採れるのになw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:22:23.05

鉄鉱石が有るやん
それと石炭も
ウランなんて戦後だろ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:22:30.57

>>428
攻めたけど反撃でボコボコにされた。
「死んでも帰れぬニューギニア」と言われたほど悲惨な敗北は対豪州相手。
ホーランジアでは陸軍航空隊兵士がなすすべなく14000も死んだからね。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:29:54.19

>>428
ポートダーウィンでナチ戦闘機をボコボコにした救国の立役者スピットファイアを零戦が一方的に撃墜した

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:30:00.29

>>434
＞攻めたけど反撃でボコボコにされた。

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:32:39.71

南は常夏の国だよ君い！半袖で十分！
山にはフルーツた～っぷり！！

さあ！突撃だ！

なお、南にいけばいくほど南極に近くなる事や高山地帯は寒いってことを忘れていた模様

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:34:46.61

>>437
冬季装備が準備できなかったからメタンフェタミンでシャブ中にして寒さを紛らわしたナチがどうかしたか？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:36:35.42

>>437
バカなナチ兵はメタンフェタミンの錠剤を寒さも眠気も吹き飛ばす特効薬と信じこまされて疲労や寒さで野垂れ死んだ
こんなバカな死にかたをする軍隊はナチ兵ぐらいなもんだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:42:06.82

フライングタイガーは義勇軍と言いながらその実は不甲斐ない蒋介石空軍によって米製軍用機の
評判が落ちるのを恐れ宣伝のために送り込まれた傭兵であり戦果に応じて報酬が出たので
過大戦果報告の温床になった

あまりにデタラメな発表にホライングタイガーと揶揄されたほど
ゼロ戦の情報を手に入れ本国に連絡したがまたホラ吹いてるのかと思われ無視される有様
シナ人に囲まれて過ごすうちに虚言癖が伝染したのは間違いない

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:42:29.97

>>428
Mk.Vとやりあってるよ。
零戦+爆撃機の空戦損失足してもスピットファイアのが1.5倍は多い

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 15:46:02.60

>>437
＞南は常夏の国だよ君い！半袖で十分！
＞山にはフルーツた～っぷり！！
＞さあ！突撃だ！

俺達無敵の皇軍戦士
昨日は南京を屠った
今日も支那で暴れまくる
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）

俺等の得物は菊紋章チハ
返り血浴びて真っ黒だ
こいつで打通してやるぜ3000キロ
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）

ディーゼルの轟音
軋むキャタピラ
鋼鉄の突進
チンピラゴロツキ殺戮マシーンのお通りだ
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）

崩れ落ちる家屋
逃げ惑うチンピラゴロツキ
踏み砕かれるシャレコウベ
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 16:31:10.64

>>405
経済制裁に乗り出さなければそのまま蜜月関係でいられたんだよなぁ…
フーバーなんかはその辺理解してたがルーズヴェルトはアッサリ戦争に引き込み
自ら防波堤を破壊し朝鮮戦争で痛い目を見て以降ずっと出口のない迷路をぐるぐる

今なんか必死に日本の首輪外そうとしててもう草
対日戦の否定やんけｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 16:57:32.27

いやいや大陸侵略はふつうに悪だっての

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 17:21:05.54

>>444
当たり前のように分割統治してていきなり日本だけが悪いってどうよ？ｗ
アメリカ大陸をインディアンに返せよｗオーストラリアをアボリジニに返せよｗ
香港とか1997年に漸く返還だろ？あほらしい
今現在やらかしてるチベット弾圧は善い事だとでもいうつもりか

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 17:49:11.39

侵略どころか朝鮮満州で文化的で人間らしい生活ができるようにしてやったのに
人外には余計なお世話だったな・・・

イギリスがシンガポールでやったみたいに現地人皆殺しにして植民地から奴隷連れて来て
総入れ替えすれば後腐れも面倒も無かったんだよ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 18:22:08.54

>>444
＞いやいや大陸侵略はふつうに悪だっての

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 18:29:13.85

>>444
＞いやいや大陸侵略はふつうに悪だっての

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 18:35:02.14

あまり日本ホルホルしたくないけど植民地化して現地にインフラ整備したり教育受けさせるようなのは日本くらいだしなぁ
白人の植民地は文字通りの奴隷扱いだし

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 18:45:49.98

>>444
満鉄の中国人社員は自分の家族に両親に弟家族まで養える給料をもらっていた
それに対してナチはユダヤ人や捕虜やジプシーを収容所にぶちこんで、死ぬまで工場で強制労働させていた

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 18:52:26.33

南京大虐殺とは南京大勝利で、汪兆銘とかのナンキンゴキブリがわらわらと集まって南京維新政府が出来た。
それはゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられてゴキブリホイホイに入って死んでいくのと同じだ。

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
貴様らもみんな死ね
貴様らの民族に未来はない
共産主義は下等人種に宿る
絶滅させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」
＜炎628　　　かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた＞
http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
中国人もみんな死ね
チャンコロに未来はない
チンピラゴロツキは下等人種に宿る
打通させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 18:58:08.82

シナでの犠牲は大部分蒋介石軍が撤退焦土作戦と称して支配地区の住民から物資搾取して
逆らうものを虐殺したせいだしな

あまりの傍若無人に地元住民が立ち上がって返り討ちにされた事があるくらい
また見方部隊の後ろに督戦隊を置いて逃げる友軍兵を撃ちまくったから怒った見方とマジ
銃撃戦をやらかし攻めてる日本軍があっけに取られた事があるレベル

シナ人の犠牲の大部分はシナ人に殺されたのが真実

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 19:04:07.87

ちなみに蒋介石軍に捕まった日本兵は国際法無視の国民党に例外なく虐殺されて晒し者にされたから
生きて虜囚の辱めを受けずという日本軍の悪習の原因になった

それに引き換え中共は戦いもせず逃げ回り日本軍の将兵を誘拐して身代金をせしめるのが仕事だった

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 19:07:27.08

中国人がナンキン大虐殺を言い立てると、汪兆銘のナンキン維新政府が思い起こされる。
中国人は虐殺されるために自らナンキンに入ったのか、ゴキブリホイホイに吸い寄せられるゴキブリかと。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 19:27:14.38

>>443
＞経済制裁に乗り出さなければそのまま蜜月関係でいられたんだよなぁ…

ロシアのクリミア侵略は悪だから制裁だってのと同じだよなw

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 20:49:23.16

総統閣下は皇軍の勇気に感嘆すると同時に、その武装と技術の悪さを嘆いた。そこで訪独潜水艦に
ドイツ兵器を満載して、これで大陸打通やってこいと、総統閣下は激励してくれた。
ソ連は日ソ中立条約で、チンピラゴロツキ討伐を支持してた。ドイツ降伏後もすぐには参戦せず、
これまたチンピラゴロツキ討伐への理解の現れだった。
大陸打通作戦が成功したのも、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:04:54.45

ゼロ戦をディスると
無職と基地外長文が大量に発生するな

ゼロ戦好きは無職と基地外長文のアスペ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:49:43.04

>>449
1930年に行った年代別識字率を見ると
日本統治下で学校教育を受けていない６０代と５０代と４０代は
世代が若くなるほど識字率が上昇しており世代間の上昇の幅は
日本統治下で教育を受けた世代との差とほとんど変わらない
よって日本統治による教育の効果は非常に低く、
朝鮮総督府の行政能力の劣悪さは隠しようが無いと言える

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 00:03:26.38

朝鮮人は日本人だったしなあ
将校も多かった
事実はそういう事w

台湾然り

支那本土でも日本が支配した地域に
日本の風習が残っていて
駅や電停での整列とかいい例

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 00:15:32.23

ナチとシナ人は等しくゴミのようなもんだ

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 00:28:26.68

>>458
併合前の朝鮮はまともな戸籍すらないし女性は名前すらない場合があった
ハングル自体は李氏朝鮮時代に作られたそうだがシナの属国であった朝鮮は漢字が公用語
シナで漢字の読み書きができる者が少なかったくらいなのに朝鮮で識字率が高いはずは無く
10パーセント以下と言われる

日本統治下でハングル文字が推奨されて学校数は桁違いに増やされたが教育は無償化されず
金が無くて娘を売るなんてのが普通だった朝鮮人の就学率ははたして・・・